Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

[pankol]

Γ. Δίνει διευκρινήσεις, πολλοί αντιδρούν αλλά λέει ότι εφόσον κάνατε δήλωση σημαίνει ότι καταλάβατε, τώρα τι γκρινιάζετε (πολύ παιδικό...)

Δεν είναι έτσι. Χωρίς διευκρίνιση μπορείς να καταλάβεις οτιδήποτε, άρα οφείλει να σου δώσει τη δυνατότητα αλλαγής της αίτησης.

[PDE ads]

[guestteacher]

Λοιπόν μου αρέσει που είπα και καληνύχτα.

Κάτι είπε ο Patreas. Ξεκινάμε με ενα δελτίο τύπου που βγάζει πλεονάζοντες σε επίπεδο Δ/νσης. Και ζητάει να συμπληρωθούν κενά σε επιπεδο Δ/νσης. Εχει αλλάξει κάτι στα οργανογράμματα (αν υπάρχουν); Μιλάω πάντα για οργανικές θέσεις διορισμού και μετάθεσης/μετάταξης.

Επίσης. Συμμετάσχετε σε μια διαδικασία από την οποία δεν μπορείτε να κάνετε ανάκληση ή τροποποίηση. Εις γνώση του καθενός συμμετάσχετε σε μια διαδικάσια ρευστή. Γιατί; Μα προφανώς όταν κάποιος δεν μου αφήνει το δικαίωμα αλλαγών είναι σαν να μου λέει κάθε νέα αίτηση διαμορφώνει τα δεδομένα.

Τέλος άφησα το καλύτερο. Ας μιλήσω για μια ειδικότητα που άνοιξε ολόκληρο θέμα συζήτησης. Φυσικά θα μπορούσε να είναι η οποιαδήποτε με μικροπαραλλαγές.

Αφού καταργώ την πληροφορική στο Λύκειο και αυξάνω την Πληροφορική στο Γυμνάσιο (αρχικά ως σχέδιο πλεονασμάτων και προσχέδιο Νόμου) είναι σαν να λέω στους Πληροφορικούς του Λυκείου τρέξτε αβθμια να σωθείτε. το έκαναν και δεν μπορούν να κάνουν πίσω όσοι έκαναν αίτηση. Τώρα με την κατάργηση της 2ης ώρας στο Γυμνάσιο και τις φήμες για επαναφορά στο Λύκειο είναι σαν να λέω σε αυτούς του Γυμνασίου τρέξτε να σωθείτε πλην όμως αυτοί του Λυκείου δεν μπορούν να κάνουν επαναφορά σε κατάσταση μη αίτησης.

Ολα τα σενάρια που έχουν ακουστεί είναι από λίγο εως πολύ απίθανα. Μιλάμε όμως για ανθρώπους στο Υπουργείο το ίδιο απίθανους και εξαιρετικά επικίνδυνους. Θυμίζω κάποια πράγματα. Τα πάντα μπορούν να αλλάξουν με μια Υ.Α. ούτε καν νόμο και ο κάθε Υπουργός μαζί με τον Κούλη - αν δεν κάνω σοβαρό λάθος - μπορούν να αλλάξουν Δομές, Διευθύνσεις, οργανογράμματα, να καταργούν και να συστήνουν οργανικές σύμφωνα με τις ορέξεις τους.

[sliver]

και όμως δεν δόθηκε ιδιαίτερη βάση σε αυτό που επισήμανα εδώ και μέρες αν και βγάζει μάτι ότι οι θέσεις στις Δ/νσεις και ΙΕΚ είναι συστημένες για τις αντίστοιχες ειδικότητες του οικείου ΠΥΣΔΕ.

Οι αριθμοί ταιριάζουν απόλυτα, σαν να λέει ότι πχ. οι 4 πλεονάζοντες ΠΕ01 της Ξάνθης με τα περισσότερα μόρια θα τοποθετηθούν στις 2 θέσεις ΜΟΝΟ για ΠΕ01 στη Δ/νση Ξάνθης και στις 2 θέσεις ΜΟΝΟ για ΠΕ01 στο ΙΕΚ Ξάνθης !!!

[ΙΓΝΑΤΙΟΣ]

Α. Με το σημερινό, το υπάρχον νομικό πλαίσιο ΠΟΤΕ ένας εκπαιδευτικός κρίνεται πλεονάζων;

http://www.esos.gr/article/eidisis-protovathmia-ekpaidefsi/proedriko-diatagma-ypoxreotikes-metatheseis-ekpaideytikon

Άρθρο 2
Χαρακτηρισμός υπεράριθμων
και κατάταξη σε πίνακες υποχρεωτικών μεταθέσεων
1. Οι εκπαιδευτικοί που δεν έχουν συμπληρώσει δώδεκα χρόνια προϋπηρεσίας και πλεονάζουν εξολοκλήρου στην περιοχή μετάθεσης που υπηρετούν και δεν συμπληρώνουν το 60%, τουλάχιστον, του υποχρεωτικού τους διδακτικού ωραρίου σε σχολική μονάδα ή σε ομάδα σχολικών μονάδων της ίδιας ή διαφορετικής βαθμίδας με μαθήματα της πρώτης και δεύτερης ανάθεσης, της πρώτης και δεύτερης ειδικότητας, χαρακτηρίζονται, με απόφαση του οικείου περιφερειακού διευθυντή εκπαίδευσης ύστερα από εισήγηση των οικείων περιφερειακών υπηρεσιακών συμβουλίων, εξολοκλήρου υπεράριθμοι (εφεξής και ολικά υπεράριθμοι) στην οικεία περιοχή μετάθεσης.
2. Οι εκπαιδευτικοί που χαρακτηρίζονται εξολοκλήρου υπεράριθμοι κατατάσσονται σε πίνακες υποχρεωτικής μετάθεσης που συντάσσονται από τα υπηρεσιακά συμβούλια ανά περιοχή μετάθεσης, ανά κλάδο και ειδικότητα.
3. Οι εκπαιδευτικοί που ανήκουν σε κλάδους ή ειδικότητες που σύμφωνα με τις οικείες διατάξεις επιτρέπεται να διδάσκουν και στις δύο βαθμίδες εκπαίδευσης χαρακτηρίζονται ολικά υπεράριθμοι και κατατάσσονται στους πίνακες υποχρεωτικών μεταθέσεων ύστερα από κοινή εισήγηση των οικείων υπηρεσιακών συμβουλίων και των δύο βαθμίδων. 3

Ευχαριστώ για την παραπομπή αλλά μιλάει για υπεράριθμους.... Η Υ.Α. που μας έχει καταστρέψει το β' 15ήμερο του Αυγούστου λέει πλεονάζοντες.... Δεν είμαι τυπολάτρης αλλά οι νομικοί είναι...

[PDE ads]

[silkcut]

Εξηγήστε μου που δεν τα πάω καλά με τους νόμους.... Εννοείτε να ισχύσουν κριτήρια Κούλη για όλο τον κλάδο οπότε φέξε μου και γλίστρισα (μετά τη δευτέρα παρουσία....)

αν και όταν έρθει η ώρα κατάργησης θέσεων κλάδων εκπαιδευτικού προσωπικού η επιλογή των υποψηφίων προς διαθεσιμότητα θα γίνει με τα κριτήρια ΥΔΜΗΔ+ειδικά κριτήρια υπουργού παιδείας (θεωρώ βέβαιο ότι θα υπάρξουν λόγω ιδιαιτεροτήτων σε σχέση με το υπόλοιπο δημόσιο) ή εναλλακτικά διαφορετική μοριοδότηση των γενικών κριτηρίων(λόγω κυρίως της γνωστής πολυμορφίας των διορισμών στο Παιδείας)
εφόσον
στο άρθρο 90 (μοριοδότηση κριτηρίων επιλογής προσωπικού προς διαθεσιμότητα σε περίπτωση κατάργησης θέσεων κλάδου) λέει στο τέλος:
ΣΤ. Με κοινή απόφαση του Υπουργού Διοικητικής Μεταρρύθμισης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης και του κατά περίπτωση αρμόδιου Υπουργού μπορεί να ορίζονται πρόσθετα ειδικά κριτήρια ή να διαφοροποιείται η μοριοδότηση των γενικών κριτηρίων ανάλογα με το είδος της δραστηριότητας του οικείου φορέα.

[perastikos_kav]

Πρώτον συμφωνώ στην εκτίμηση οτι πιο πιθανό είναι το Σεπτέμβρη να μην υπάρχουν εκπαιδευτικοί στο κύμα της διαθεσιμότητας, αλλά αν υπάρξουν θα είναι στο κύμα του Δεκεμβρίου.

Τώρα γιατί ζητά συγκεκριμένες ειδικότητες; μάλλον το κάνει φωτογραφικά. Οι ειδικότητες βγήκαν από τις Διευθύνσεις. Οι περισσότεριο Διευθυντές γνωρίζαν (και το λέγαν και στους συναδέλφους) οτι οι μετατάξεις θα γίνουν κατά προτεραιότητα εντός ΠΥΣΔΕ, μετά περιφέρειας κλπ. Βγάλαν συγκεκριμένες ειδικότητες για να πάρουν και συγκεκριμένουν (με ονοματεπώνυμο συναδέλφους). Τώρα υπάρχει πιθανότητα να υπάρχει πχ κάποιος άλλος θεολόγος από την Κάλυμνο ή τις Δονούσες κλπ που να θέλει να πάει στη συγκεκριμένη θέση και να μην πετύχει ο σχεδιασμός τους

[kate82]

Δεν αμφισβητω το συστημα μοριων ή την ορθότητα που δινονται σε περιοχες. Λεω,ομως, οτι υπαρχουν εκπαιδευτικοι που εχουν χασει την οργανικη γιατι μειωθηκε ο αριθμος των τμηματων. Παρολα αυτα, σε βεβαιω πως την κρατανε με ...σχεσεις. Αυτα τα ατομα, δεν ξερουμε ποσα μορια εχουν καθως ποτε δεν εκαναν αιτηση για βελτιωση, οριστικη τοποθετηση ή μεταθεση ωστε να δουμε τα μορια τους σε πινακα, οπως βγαινουν οσων αιτουμαστε μεταθεση καθε χρονο απο την διευθυνση μας.
 Αυτη την στιγμη καποιοι λεμε ''ειμαι στη διαθεση του ΠΥΣΔΕ'' εγω και (υποθετικα)αλλοι 10 στο νομο μου. Στην πραγματικοτητα ειναι παραπανω καθως δεν ειναι ολες οι οργανικες αληθεις και μπορει καποιος να την εχει χασει και να εχει λιγοτερα μορια απο μας.

Αν δεν κάνω λάθος δε χάνεις την οργανική σου αν μειωθούν τα τμήματα στο σχολείο, δεν είναι ζήτημα απλά σχέσεων όπως λες. Έχεις οργανική αλλά είσαι υπεράριθμος, δώρο άδωρο δηλαδη. φαντάσου ότι και σε περίπτωση συγχώνευσης σχολείων αυτό που λέει ο νόμος/εγκύκλιος/απόφαση/διάταγμα (δεν ξέρω τι ειναι αυτό το χαρτί) είναι ότι οι εκπαιδευτικοί παραμένουν στο "καινούριο" σχολείο ως υπεράριθμοι αν και τη θέση την παίρνει ο παλαιότερα τοποθετημένος. Η μο΄νη περίπτωση που τίθενται στη διάθεση εκπαιδευτικοί είναι σε περίπτωση κατάργησης, όχι συγχώνευσης, όχι μείωσης τμημάτων. Δηλαδή προτείνεις να χάσουν και άλλοι την οργανική τους και να μπούνε στη διάθεση;;; Δε φτάνουν οι ήδη υπάρχοντες, θα προτείνουμε κ αλλους ή δεν κατάλα το σκεπτικό;;; κ μην ξεχνάμε τα επαρχιακά σχολεία που είναι ετσι κ αλλιώς μικρα......

[silkcut]

Ευχαριστώ για την παραπομπή αλλά μιλάει για υπεράριθμους.... Η Υ.Α. που μας έχει καταστρέψει το β' 15ήμερο του Αυγούστου λέει πλεονάζοντες.... Δεν είμαι τυπολάτρης αλλά οι νομικοί είναι...

συνάδελφοι χαλαρώστε , έχει χιλιοειπωθεί εδώ μέσα, αυτό είναι το πδ υποχρεωτικών μεταθέσεων που δεν έχει πάρει φεκ (και ούτε ξέρουμε αν θα πάρει)
οπότε όσα αναγράφονται σε αυτό προς το παρόν δεν ισχύουν

[sliver]

μήπως γιατί θα εξεταστούν πανελλαδικά ανά ειδικότητα?

εννοώ ότι γιατί δεν αφήνει πχ. κάποιον ΠΕ19/20 ή ΠΕ06 να διεκδικήσει θέσεις Δ/νσης ή ΙΕΚ σε περιοχές όπως πχ Ξάνθης, Ροδόπης, Δράμας κτλ ?
Γιατί πρέπει οπωσδήποτε αυτές οι θέσεις να διεκδικούνται μόνο από συγκεκριμένες ειδικοτήτες που τυχαίως δίνει τον ίδιο αριθμό πλεονάσματος στο οικείο ΠΥΣΔΕ?

[gkg]

Α. Με το σημερινό, το υπάρχον νομικό πλαίσιο ΠΟΤΕ ένας εκπαιδευτικός κρίνεται πλεονάζων;

http://www.esos.gr/article/eidisis-protovathmia-ekpaidefsi/proedriko-diatagma-ypoxreotikes-metatheseis-ekpaideytikon

Άρθρο 2
Χαρακτηρισμός υπεράριθμων
και κατάταξη σε πίνακες υποχρεωτικών μεταθέσεων
1. Οι εκπαιδευτικοί που δεν έχουν συμπληρώσει δώδεκα χρόνια προϋπηρεσίας και πλεονάζουν εξολοκλήρου στην περιοχή μετάθεσης που υπηρετούν και δεν συμπληρώνουν το 60%, τουλάχιστον, του υποχρεωτικού τους διδακτικού ωραρίου σε σχολική μονάδα ή σε ομάδα σχολικών μονάδων της ίδιας ή διαφορετικής βαθμίδας με μαθήματα της πρώτης και δεύτερης ανάθεσης, της πρώτης και δεύτερης ειδικότητας, χαρακτηρίζονται, με απόφαση του οικείου περιφερειακού διευθυντή εκπαίδευσης ύστερα από εισήγηση των οικείων περιφερειακών υπηρεσιακών συμβουλίων, εξολοκλήρου υπεράριθμοι (εφεξής και ολικά υπεράριθμοι) στην οικεία περιοχή μετάθεσης.
2. Οι εκπαιδευτικοί που χαρακτηρίζονται εξολοκλήρου υπεράριθμοι κατατάσσονται σε πίνακες υποχρεωτικής μετάθεσης που συντάσσονται από τα υπηρεσιακά συμβούλια ανά περιοχή μετάθεσης, ανά κλάδο και ειδικότητα.
3. Οι εκπαιδευτικοί που ανήκουν σε κλάδους ή ειδικότητες που σύμφωνα με τις οικείες διατάξεις επιτρέπεται να διδάσκουν και στις δύο βαθμίδες εκπαίδευσης χαρακτηρίζονται ολικά υπεράριθμοι και κατατάσσονται στους πίνακες υποχρεωτικών μεταθέσεων ύστερα από κοινή εισήγηση των οικείων υπηρεσιακών συμβουλίων και των δύο βαθμίδων. 3

Ευχαριστώ για την παραπομπή αλλά μιλάει για υπεράριθμους.... Η Υ.Α. που μας έχει καταστρέψει το β' 15ήμερο του Αυγούστου λέει πλεονάζοντες.... Δεν είμαι τυπολάτρης αλλά οι νομικοί είναι...

Νομίζω ότι υπεράριθμοι είναι όλοι οι πλεονάζοντες,

[ΙΓΝΑΤΙΟΣ]

και όμως δεν δόθηκε ιδιαίτερη βάση σε αυτό που επισήμανα εδώ και μέρες αν και βγάζει μάτι ότι οι θέσεις στις Δ/νσεις και ΙΕΚ είναι συστημένες για τις αντίστοιχες ειδικότητες του οικείου ΠΥΣΔΕ.

Οι αριθμοί ταιριάζουν απόλυτα, σαν να λέει ότι πχ. οι 4 πλεονάζοντες ΠΕ01 της Ξάνθης με τα περισσότερα μόρια θα τοποθετηθούν στις 2 θέσεις ΜΟΝΟ για ΠΕ01 στη Δ/νση Ξάνθης και στις 2 θέσεις ΜΟΝΟ για ΠΕ01 στο ΙΕΚ Ξάνθης !!!

Αυτό μπορεί να συμβαίνει και για τον εξής λόγο: Καμία δευτεροβάθμια δε ζητάει παραπάνω από όσους δίνει πλεονάζοντες. Άρα: στον Α νομό θέλω να φέρω 5 ΠΕΧΧ . δηλώνω λοιπόν 5 πλεονάσματα. Στο δικό μου νομό θέλω να φύγουν 5ΠΕΧΧ (είναι βύσματα, δε με νοιάζει, πείτε το όπως θέλετε) Δηλώνω 5 πλεόνασμα. Τώρα αν πρέπει να έρθουν 1-2 τους ζητάω... αλλιώς 0. Όπως είπα το απόγευμα αν δούμε τους αριθμούς των ΠΕ01 (επειδή είναι μικρός ο αριθμός τους και μπορούμε να υπολογίσουμε προτιμήσεις) κάτι τέτοιο φαίνεται.... (οι πολλές θέσεις στη Μακεδονία που από όσο ξέρω σφάζονται να πάνε)

[raclette]

Ερώτημα αν οι μεταταξεις γίνουν εντός ΠΥΣΔΕ: Στα Δωδεκάνησα και τις Κυκλάδες οι "πλεονάζοντες" ΠΕ 05 υπερκαλύπτουν τις προσφερόμενες θέσεις, διοικητικές και σε πρωτοβάθμια, της περιφέρειας Νοτίου Αιγαίου.
Ποιοι θα είναι οι τυχεροί που θα μεταταχθούν εντός και ποιοι οι άτυχοι που θα πάρουν το δρόμο για τα χειρότερα ;
Προσωπικά πάντως νομίζω ότι ο περιορισμός των 2 επιλογών έγινε για να περιοριστεί η ασυγκράτητη ανταλλαγή πληθυσμών.

[kate82]

Σήμερα πήρα τηλέφωνο στο ΠΥΣΔΕ που ανήκω κ ρώτησα για τους πλεονάζοντες και μου είπε άλλο υπεράριθμος άλλο πλεονάζοντες, ότι οι πλεονάζοντες είναι αυτοί που δε θα έχουν ώρες το Σεπτέμβρη......
όχι οτι τους εμπιστεύομαι ότι ξέρουν κ έχουν καταλάβει αλλά τεσπα.....

[silkcut]

εννοώ ότι γιατί δεν αφήνει πχ. κάποιον ΠΕ19/20 ή ΠΕ06 να διεκδικήσει θέσεις Δ/νσης ή ΙΕΚ σε περιοχές όπως πχ Ξάνθης, Ροδόπης, Δράμας κτλ ?
Γιατί πρέπει οπωσδήποτε αυτές οι θέσεις να διεκδικούνται μόνο από συγκεκριμένες ειδικοτήτες που τυχαίως δίνει τον ίδιο αριθμό πλεονάσματος στο οικείο ΠΥΣΔΕ?

μήπως γιατί έτσι τους συμφέρει?
αν και από πότε τα ΠΥΣΔΕ αγάπησαν τους πλεονάζοντες/υπεράριθμους τους?
δηλαδή για να βολευτούν κάποιοι κάπου τους πήρε η μπάλα όλους?
δεν αποκλείεται,
ολόκληρο το δημόσιο να κατεδαφιστεί οι τελευταίοι που θα φύγουν θα είναι τα βύσματα