Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

[escozul]

Άιντε ... και τρίτες ενστάσεις... 

[PDE ads]

[petzi]

'Ολα καλά για μένα  μετά από 2 ενστάσεις πήγα στην περιοχή μου. Καλή τύχη και στους υπόλοιπους 

[rollo_tomassi]

.

[thea1]

Έχει μια λογική όμως αφού η σύσταση των οργανικών θέσεων γίνεται τον Μάιο, έτσι δεν είναι;

[PDE ads]

[Γατόπαρδος]

Μαλλον δεν εγινε κατανοητο αυτο που εγραψε ο φιλος μας παραπανω.
Καταρχην να ξεκαθαρισουμε οτι:Συμφωνα με τον νομο μεταταξη μπορει να γινει ΜΟΝΟ σε κενη ΟΡΓΑΝΙΚΗ ΘΕΣΗ.Αυτο ειναι γεγονος και δεδομενο.Και μην το μπερδευουμε με την οργανικοτητα μας στο υπουργειο.Για να μεταταχτεις καπου πρεπει να υπαρχει κενη οργανικη θεση.
Παμε παρακατω.
Αυτες που ονομαζουμε εθελοντικες μεταταξεις δεν ειναι εθελοντικες,με την εννοια οτι ξυπνησαμε ενα πρωι και ειπαμε να κανουμε μια αιτηση μεταταξης.Ηταν η συσταση των νεων κλαδων.Απο το καλοκαιρι το λεω.Αυτη η συσταση λοιπον ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ ΑΚΟΜΑ.Για αυτο απο το υπουργειο ειπανε οτι δεν μπορειτε να κανετε αιτηση διοτι δεν εχει γινει συσταση οργανικων.Οταν ειπε συσταση οργανικων σαφως εννοουσε την συσταση των νεων κλαδων.Διοτι αν ειχε γινει συσταση,θα μπορουσε να κανει ο συναδελφος,καθως για την μεταταξη απαιτειται κενη οργανικη θεση.πχ:Θελω να παω στον νομο αργολιδας.Ειμαι ειδικοτητα που σε εκεινον τον νομο,ελαχισοτι πηγαν με τις υποχρεωτικες,και βλεπω οτι εχει 10 οργανικα κενα.Εφοσον η μεταταξη συνφωνα με τον νομο ,ΑΠΑΙΤΕΙ να υπαρχει κενη οργανικη θεση..κανενα προβλημα.Μπορω να την κανω.Που ειναι το προβλημα;Εδω ομως,σου λεει το υπουργειο οτι δεν μπορεις φιλτατε γιατι δενε χει γινει συσταση του κλαδου σου.
Αυτα τα ωραια και τα ομορφα.
Οσων αφορα αυτους ποπυ μεταταχθηκαν υποχρεωτικα,η εγκυκλιος ξερετε καλα οτι εγραφε σε ΚΕΝΕΣ θεσεις και ΟΧΙ ΟΡΓΑΝΙΚΕΣ.

[rollo_tomassi]

.

[bitch]

η μεταφορά θέσης ειναι αυτό ακριβώς :
η μεταφορά της οργανικής της Β/θμιας στην αντίστοιχη Α/θμια. Και όταν λέω "οργανική στην Β/θμια" δεν εννοώ ντε και καλα΄να έχει κάποιος οργανική σε ένα συγκεκριμένο σχολείο, εννοώ να "ανήκει στην β/θμια".

Με μεταφορά θέσης έγιναν οι υοχρεωτικές μετατάξεις στην Διοικηση της Α/θμιας. Μεταφορά ( και άρα προσωποπαγή θέση)  σημαίνει παίρνω τη  θέση μου απο κάπου και την πάω κάπου αλλου. Αυτή η θέση παύει να υπάρχει αν εγώ με κάποιον τρόπο φύγω (πχ με συνταξιοδότηση). Δηλαδή την θέση αυτή δεν την παίρνει καποιος άλλος μόλις φύγω εγώ (πχ με σύνταξη) αλλά παύει να υπάρχει.

Το αυτό συμβαίνει όταν η μεταφορά γίνεται από τη μία βαθμίδα στην άλλη. Έτσι όσοι "μετέφεραν" τις θέσεις τους απο την β/θμια στην α/θμια δεν σημαίνει πως αφήνουν πίσω τους κενή οργανική. Και ξαναγράφω "οργανική στην β/θμια" ΟΧΙ στο σχολειο. Πρακτικά αυτό σημαίνει πως η θέση αυτή δεν καλυπτεται πλέον ούτε με διορισμό ουτε με μετάθεση διότι αυτή η θέση παυει να υπάρχει.
Άλλο τα οργανικά κενά ανά σχολείο - που υπάρχουν βάσει του μαθητικού δυναμικού και των α αναθέσεων ανά ειδικότητα -  και αλλο οι οργανικές θέσεις ανά βαθμίδα εκπαίδευσης.

(...μετά από μια ωραία διακοπή ρεύματος,συνεχίζω : ) το θέμα ειναι πως σε καμία Υ.Α. για τις μετατάξεις απο βαθμίδα σε βαθμίδα σε θέσεις εκπαιδευτικών ΔΕΝ αναφέρεται η μεταφορά θέσης. Αντίθετα, αναγράφεται "μετατάσσονται σε κενή θέση" Πράγμα που σημαίνει πως δεν μπορούμε να μιλάμε για Μεταφορά Θέσης εκτός και αν το κανουμε αυθαίρετα ή το λέμε χωρίς να ξέρουμε τι σημαίνει ή επειδή έτσι "αποφασίσαμε και δατάξαμε" ....

Μεταφορά θέσης έκαναν - σύμφωνα με τα γραφόμενα επί των Υ.Α. - όσοι μετατάχθηκαν σε Διοικητικές θέσεις, όχι ομως η εκπαιδευτικοί της Β/θμιας που έγιναν πλέον εκπαιδευτικοί της Α/θμιας.

[Damien]

Θα αντιμετωπίσουμε την πραγματικότητα με το χειρότερο τρόπο όταν το ΥΠΕΠΘ κάνει τη ΔΙΑΠΙΣΤΩΤΙΚΗ ΠΡΑΞΗ ΠΛΕΟΝΑΖΟΝΤΩΝ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΑ και θα δούμε στη συνολική κατάταξη (με Μητσοτακομόρια) μέσα ΚΑΙ ΤΟΥΣ "ΜΕΤΑΤΑΓΜΕΝΟΥΣ".

Σε ενα τετοιο σκεπτικο, και εφοσον υπερβουμε τις θεωρητικες / νομικες συζητησεις για το σημασιολογικο ορισμο της διακρισης μεταξυ οργανικης θεσης / οριστικης τοποθετησης, πλεοναζοντες θα χαρακτηριζονταν οσοι δεν κατεχουν οριστικη τοποθετηση, μειον καποιο ποσοστο υπο διαθεση / οργανικα υπεραριθμων εκπαιδευτικων, που χρειαζονται για την πληρωση λειτουργικων κενων, των οποιων οι ωρες δεν επαρκουν για το χαρακτηρισμο τους ως κενες οργανικες θεσεις (οριστικες τοποθετησεις). Προφανως σε μια τετοια περιπτωση, στο σχετικο πινακα θα συμπεριλαμβανονταν μεταξυ αλλων και μεταταγμενοι.

[nisiotisa12]

Προφανως σε μια τετοια περιπτωση, στο σχετικο πινακα θα συμπεριλαμβανονταν μεταξυ αλλων και μεταταγμενοι.

286.msg769435#msg769435 date=1391853653]
@γατόπαρδος: Το είχα πει και παλιότερα. Η παρούσα κατάσταση των μεταταγμένων είναι
ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΗ ΟΡΓΑΝΙΚΗ (ας τη λέω έτσι) = στη Βθμια του ΥΠΕΠΘ ακόμα (ΕΠΙΜΕΝΩ)
ΟΡΙΣΤΙΚΗ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ στην Αθμια,[/b] (στη Διάθεση των ΠΥΣΠΕ προς το παρόν και με επιφύλαξη αν θα αποκτήσουν οριστική τοποθέτηση σε σχολική μονάδα, δεν ξέρω αν μη σύσταση συνταγματικών οργανικών και η απλή μεταφορά θέσεων τους αποτρέπει (τους διοικούντες) από το να τους τοποθετήσουν οριστικά σε σχολική μονάδα, μιας και γνωρίζουν τι αλχημεία έχουν κάνει και ίσως δε θελήσουν να το εμπλέξουν περισσότερο, ίσως η καθυστέρηση της εγκυκλίου των μεταθέσεων, άρα και οριστικών τοποθετήσεων, έχει να κάνει και με αυτό).

Θα αντιμετωπίσουμε την πραγματικότητα με το χειρότερο τρόπο όταν το ΥΠΕΠΘ κάνει τη ΔΙΑΠΙΣΤΩΤΙΚΗ ΠΡΑΞΗ ΠΛΕΟΝΑΖΟΝΤΩΝ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΑ και θα δούμε στη συνολική κατάταξη (με Μητσοτακομόρια) μέσα ΚΑΙ ΤΟΥΣ "ΜΕΤΑΤΑΓΜΕΝΟΥΣ".

Νομίζω o schmeichel3 εννοεί ότι οι μεταταγμένοι της πρωτοβάθμιας θα εμφανιστούν σε πίνακες πλεοναζόντων της δευτεροβάθμιας ... Προσωπικά δεν βλέπω με ποιόν τρόπο οι ΜΕΤΑΤΑΓΜΕΝΟΙ μπορεί να έχουν ακόμα οποιαδήποτε σχέση με τη δ/θμια, θεωρώ ότι το λέει και η λέξη ... μετατάχθηκαν! Τώρα για το καθεστώς της θέσης τους στην π/θμια μπορώ να καταλάβω τον σκεπτικισμό ειδικά για τις νέες ειδικότητες επειδή η όλη κατάσταση είναι καινούρια (βλ. αχαρτογράφητα ύδατα + απρόβλεπτοι παράγοντες λόγω μνημονιακής κατάστασης της χώρας), αν και προσωπικά δεν φτάνω σε τραγικά ή επικίνδυνα συμπεράσματα. Θεωρώ ότι όλη αυτή η συζήτηση θα λήξει με την εγκύκλιο των μεταθέσεων/ τοποθετήσεων.

[skiritisa]

Γιατί αγαπητοί συνάδελφοι  γιατί δεν κάνετε  αυτές τις ερωτήσεις στον τρίτο όροφο του υπουργείου να απαντήσουν; Ο γνωστός διαδικτυακός αιρετός ( ο κολλητός της Διαμαντοπούλου, σαν εκπρόσωπος των μεταταγμένων τώρα πιά  και όχι των  ειδικοτήτων της Πρωτοβάθμιας) που όλα τα ξέρει ή τουλάχιστον τα μαθαίνει.... για ποιό λόγο σιωπά; Γιατί σε οποιαδήποτε υπηρεσιακή μεταβολή απαιτούνται πίνακες κατάταξης; Στις μετατάξεις αυτές γιατί δεν έγιναν; Ρωτήστε ακόμη, υπάρχει δυνατότητα να δημιουργηθούν οργανικές θέσεις σε φορέα  που χρηματοδοτείται  από ΕΣΠΑ (πιλοτικά προγράμματα); Στα Σχολεία ΕΑΕΠ  μπορούν να δημιουργηθούν νέες θέσεις; Γιατί καταργήθηκαν οι οργανικές θέσεις των ΠΕ70 στο ολοήμερο τμήμα των ΕΑΕΠ; Γιατί οι συνδικαλιστές οι οι εγκέφαλοι του 3ου δεν ξεκαθαρίζουν, νομική υπηρεσία δεν διαθέτει το ΥΠΑΙΘ; Οι εμπνευστές του σχεδίου, που τυγχάνει να είναι και σύμβουλοι των υπουργών που ανήκουν οργανικά μήπως στη Δευτεροβάθμια; Αυτοί τι απαντούν; Μήπως λέω μήπως τα μάθουμε όλοι μετά τις κάθε είδους εκλογές; Ήταν υποχρεωτικές αυτές οι μετατάξεις; Και αυτοί που δεν έκαναν αίτηση τι έπαθαν; Ποιός ο αριθμός των συνταξιοδοτήσεων στην Δευτεροβάθμια και ποιός στη Πρωτοβάθμια;Ποιοί θα πάρουν τώρα αυτές τις οργανικές; Ά και κάτι ακόμη, το 2008 γεννήθηκαν στην Ελλάδα 119.000 παιδιά το 2012 μόλις 102.000  που πιστεύετε να πλεονάζουν εκπαιδευτικοί σε λίγο;

[rollo_tomassi]

.

[Damien]

Προφανως σε μια τετοια περιπτωση, στο σχετικο πινακα θα συμπεριλαμβανονταν μεταξυ αλλων και μεταταγμενοι.

Νομίζω o schmeichel3 εννοεί ότι οι μεταταγμένοι της πρωτοβάθμιας θα εμφανιστούν σε πίνακες πλεοναζόντων της δευτεροβάθμιας

@damien και @bitch:
Τα λεγόμενά σας μου δημιουργούν μια αντίφαση. Από τη μια ένιωσα κάποια στιγμή να καλύπτομαι από την εξήγηση της bitch για τη μεταφορά θέσης (που δε θα μείνει κενή ποτέ, άρα δε θα δημιουργήσει οργανικό κενό, ΑΡΑ μάλλον ξεχνούν τις μεταθέσεις αυτοί οι συνάδελφοι ή θα αντιμετωπίζονται διαφορετικά από τους άλλους των ειδικοτήτων της Αθμιας), αλλά παρά την ιδιαιτερότητα εννοεί η bitch ότι ΑΝΗΚΟΥΝ στην Αθμια (μετάταξη γαρ...), άρα δεν μπαίνουν σε λίστες με Μητσοτακομόρια της Βθμιας
O δε damien εννοεί ότι η κατάστασή τους είναι ερμαφρόδιτη και θα μπουν...

@schmeichel3

Oxι, μαλλον εγω παρεξηγησα - δεν καταλαβα οτι εννοουσες πως οι μεταταγμενοι στην Α/θμια θα εμφανιστουν ως υπεραριθμοι της Β/θμιας. Οι μεταταγμενοι στην Α/θμια θα κριθουν στο πλαισιο της Α/θμιας και θα κριθουν τυχον πλεοναζοντες ως ανηκοντες στη βαθμιδα αυτη. Απομενει να διευκρινιστει τι μελλει γενεσθαι με τις νεες ειδικοτητες στην Α/θμια, πχ θα δοθει δικαιωμα αιτησης μεταθεσης στις ειδικοτητες που δεν προϋπηρχαν στην Α/θμια και αν ναι, πώς θα υπολογιστουν οι θεσεις, τι θεσεις ειναι αυτες κτλ. 

[diamond]

με ταυτόχρονη μεταφορά της θέσης που κατέχουν σε εφαρμογή της παρ.5, του άρθρου 35, του Ν.4024/2011 και βάσει των λοιπών κείμενων διατάξεων περί μετατάξεων. Μετά από την κάλυψη του συνόλου των ανωτέρω θέσεων από μετατάξεις, διορισμός επιτρέπεται μόνο κατόπιν αποχώρησης των μεταταχθέντων, για οποιοδήποτε λόγο. Με τη μετάταξη καταργείται αυτόματα η θέση του μετατασσόμενου.
 παρ.5, του άρθρου 35, του Ν.4024/2011 λεει :
5. Από την έναρξη ισχύος του παρόντος νόμου, κατά τη διάρκεια εφαρμογής του Μεσοπρόθεσμου Πλαισίου Δημοσιονομικής Στρατηγικής επιτρέπεται η μετάθεση ή μετάταξη υπαλλήλου, περιλαμβανομένων των μετατάξεων των άρθρων 69, 70 και 72 του Υπαλληλικού Κώδικα, και χωρίς να υπάρχει κενή οργανική θέση στην υπηρεσία, τον κλάδο ή τον φορέα που μετατάσσεται ή μετατίθεται, με ταυτόχρονη μεταφορά της θέσης που κατέχει ο υπάλληλος.

[skiritisa]

 προς schmeichel3: Έχουν σίγουρα  τα ΕΑΕΠ ξεπεράσει τη πιλοτική φάση;
Μαρούσι, 3 - 6 - 2010
Αριθ. Πρωτ. Βαθμός Προτερ.
Φ. 12 / 652 / 63838 /Γ1ΘΕΜΑ: « ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΑ 800 ΔΗΜΟΤΙΚΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΜΕ ΕΝΙΑΙΟ
ΑΝΑΜΟΡΦΩΜΕΝΟ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ »
Η απόφαση της ηγεσίας του Υπ. Παιδείας Δ.Β.Μ.Θ. για τη
λειτουργία των 800 Ολοήμερων Δημοτικών Σχολείων με Ενιαίο
Αναμορφωμένο Εκπαιδευτικό Πρόγραμμα, ανήκει στο δεύτερο άξονα,
δηλαδή τη δέσμη άμεσων μέτρων. (σχετ. οι με αρ.Φ.3/609/60754/Γ1/28-5-
2010 για τον Ορισμό 800 Δημοτικών Σχολείων με ενιαίο αναμορφωμένο
εκπαιδευτικό πρόγραμμα και Φ.12/620/61531/Γ1/31-5-2010 Υ.Α για τα
Ωρολόγια Προγράμματα Δημοτικών Σχολείων με ενιαίο αναμορφωμένο
εκπαιδευτικό πρόγραμμα).
Επισημαίνεται ότι η άμεση παρέμβαση της ηγεσίας του
Υπ.Παιδείας Δ.Β.Μ.Θ. για τη λειτουργία των 800 Ολοήμερων Δημοτικών
Σχολείων με Ενιαίο Αναμορφωμένο Εκπαιδευτικό Πρόγραμμα σε καμία
περίπτωση δεν σχετίζεται με τη λειτουργία των Πιλοτικών Ολοήμερων
Σχολείων, τα οποία θα λειτουργήσουν από το σχολικό έτος 2011-12.
ΕΠΙΜΕΡΟΥΣ ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΕΙΣ
1.
2. Η λειτουργία των 800 σχολείων σε καμία περίπτωση δεν σχετίζεται
με τις προτάσεις που έγιναν για τη λειτουργία των Πιλοτικών
Ολοημέρων, τα οποία θα τεθούν σε λειτουργία από το σχολικό έτος
2011-12, σύμφωνα με τον προγραμματισμό του Υπ. Παιδείας
Δ.Β.Μ.Θ. και τη σύμφωνη γνώμη των Συλλόγων διδασκόντων, οι
οποίες έχουν αποσταλεί στο Υπ.Παιδείας Δ.Β.Μ.Θ..
ΑΚΟΜΗ
Γιατί συνδικαλιστές της ΟΛΜΕ ΚΑΙ της ΔΟΕ μιλούν για λήξη του προγράμματος το 2015;
ΕΛΜΕ Χίου
ΟΧΙ ΣΤΙΣ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΕΣ ΜΕΤΑΤΑΞΕΙΣ
• Ποιο το μέλλον των ΙΕΚ, και των συναδέλφων που θα μεταταγούν σε αυτά, μετά τις 31-12-2015 που λήγει η χρηματοδότησή τους μέσω ΕΣΠΑ;
• Οι θέσεις που δίνονται στην πρωτοβάθμια είναι οργανικές; Μάλλον όχι. Οι περισσότερες από αυτές αντιστοιχούν στα Ολοήμερα Δημοτικά σχολεία με Ενιαίο Αναμορφωμένο Εκπαιδευτικό Πρόγραμμα (ΕΑΕΠ) ενταγμένο στο ΕΣΠΑ με συγκεκριμένη χρηματοδότηση (107 εκ. ευρώ) έως τις 31-12-2015. Μετά;