Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

[epe06]

perastikos_kav εννοεις αυτους π εκαναν αιτηση κ πηραν μεταταξη η κ αλλους π εκαναν τοτε αιτηση κ δεν πηραν μεταταξη;

[PDE ads]

[rollo_tomassi]

Η επανέκδοση αποτελεσμάτων, δηλαδή ανάκληση των μετατάξεων για έκδοση ορθών αποτελεσμάτων κερδίζει έδαφος στο υπουργείο.

Είναι λογική αυτή η αντιμετώπιση, αλλά εγείρονται κι άλλα θέματα.
Επί ποιών και πόσων κενών;
Τι θα γίνει με τις εθελούσιες;
1 ή 2 διαδικασίες;

[perastikos_kav]

perastikos_kav εννοεις αυτους π εκαναν αιτηση κ πηραν μεταταξη η κ αλλους π εκαναν τοτε αιτηση κ δεν πηραν μεταταξη;

Πρώτα από όλα μιλάμε για πληροφορία και όλοι ξέρουμε ότι σε αυτή τη χώρα τίποτα δεν είναι σίγουρο. Εδώ αποφάσεις ανακοινωμένες αλλάζουν, όχι σκέψεις και σενάρια επί χάρτου. Γιατί αυτό το σενάριο έμαθα ότι συζητήθηκε όχι ότι αποφασίστηκε. Το διευκρινίζω, γιατί για κάποιους ανθρώπους το ένα ή το άλλο σενάριο μπορεί να σημάνει "σωτηρία" ή "καταστροφή", οπότε να δώσετε στην πληροφορία όχι μεγαλύτερη αξία από όση πρέπει να έχει μια πληροφορία για ένα ενδεχόμενο σενάριο.

Τώρα για να απαντήσω στο ερώτημα σου, κατάλαβα ότι εννοούν όλους όσους έκαναν αίτηση. Δηλαδή μπορεί εγώ που πήρα μετάταξη να μείνω εκτός και να μπει κάποιος άλλος. Υπάρχουν όμως λεπτομέρειες σε ένα τέτοιο σενάριο που έχουν μεγάλη σημασία (με ποιον αλγόριθμο θα βγούνε τα αποτελέσματα κλπ).

[Νόμιμος!]

Δε μίλησα για απαξιωτικά δικά σου σχόλια. Θεωρώ ότι είσαι λιγότερο επιθετικός. Και αυτό είναι το σωστό όταν έχεις καθαρές θέσεις και κάνεις και την προσπάθεια να αντιληφθείς τη θέση του άλλου.
Όσο για το τι θα μπορούσε να γίνει εφεξής έχουμε συμφωνήσει.
Δυστυχώς οι "θεσμοί" (υπουργείο-δοε-ολμε-σύλλογοι)  δε συμφωνούν και στην καλύτερη περίπτωση για τους μεταταγμένους θα τους αφήσει όλους χωρίς οργανικές...
Αλλά υπάρχει άλυτο και το πρόβλημα με τις υφιστάμενες.

Μάλιστα ...να κτυπήσετε χαρμόσυνα τις καμπάνες.....!! Ας κάνει ο,τι θέλει........έτσι και αλλιώς όμηροι της πλεονεξίας κάποιων είμαστε.....δεν έχω ειλικρινά καμία διάθεση επιθετικότητας η αντιπαλότητας και σταματώ εδώ προς το παρόν τη συζήτηση.....

[PDE ads]

[perastikos_kav]

Είναι λογική αυτή η αντιμετώπιση, αλλά εγείρονται κι άλλα θέματα.
Επί ποιών και πόσων κενών;
Τι θα γίνει με τις εθελούσιες;
1 ή 2 διαδικασίες;

Ο διάβολος κρύβεται στις λεπτομέρειες. Οποιαδήποτε λύση και να επιλεγεί τις λεπτομέρειες νομίζω θα τις μάθουμε εκείνες τις μέρες. Πάντως φαίνεται (τώρα αλήθεια ή τα διαρρέουν για να ρίξουν στάχτη στα μάτια, θα φανεί....) ότι το σενάριο να καταργηθούν τελείως οι υποχρεωτικές και να ξαναγίνουν χιλιάδες αιτήσεις από την αρχή από όποιους θέλουν μάλλον ξεθωριάζει. Από τη μια θα ικανοποιήσει τους πρωτοβάθμιους δίνοντας τις μεταθέσεις και μετά θα ξαναδώσει τις μετατάξεις σε αυτούς που είχανε κάνει αίτηση για τις θέσεις που θα παραμείνουν. Βέβαια έχεις δίκιο επί των αριθμών που είχε δώσει τότε ο Αρβανιτόπουλος ή επί των νέων κενών; προσωπική εκτίμηση επί των τότε κενών εφ' όσον είναι μικρότερα από τα σημερινά.

Σημειώνω πάντα ότι από τις δεκάδες πληροφορίες που θα ακουστούν μόνο μία στην καλύτερη περίπτωση θα αποδειχθεί αληθινή.

[Aκριβή]

Ο διάβολος κρύβεται στις λεπτομέρειες. Οποιαδήποτε λύση και να επιλεγεί τις λεπτομέρειες νομίζω θα τις μάθουμε εκείνες τις μέρες. Πάντως φαίνεται (τώρα αλήθεια ή τα διαρρέουν για να ρίξουν στάχτη στα μάτια, θα φανεί....) ότι το σενάριο να καταργηθούν τελείως οι υποχρεωτικές και να ξαναγίνουν χιλιάδες αιτήσεις από την αρχή από όποιους θέλουν μάλλον ξεθωριάζει. Από τη μια θα ικανοποιήσει τους πρωτοβάθμιους δίνοντας τις μεταθέσεις και μετά θα ξαναδώσει τις μετατάξεις σε αυτούς που είχανε κάνει αίτηση για τις θέσεις που θα παραμείνουν. Βέβαια έχεις δίκιο επί των αριθμών που είχε δώσει τότε ο Αρβανιτόπουλος ή επί των νέων κενών; προσωπική εκτίμηση επί των τότε κενών εφ' όσον είναι μικρότερα από τα σημερινά.

Σημειώνω πάντα ότι από τις δεκάδες πληροφορίες που θα ακουστούν μόνο μία στην καλύτερη περίπτωση θα αποδειχθεί αληθινή.

Χωρίς προτεραιότητα ΠΥΣΔΕ και με τα ίδια κενά δε μου φαίνεται πιθανό. Χωρίς προτεραιότητα και με άλλα κενά μπορεί (λέω εγώ τώρα...)

[rollo_tomassi]

Μάλιστα ...να κτυπήσετε χαρμόσυνα τις καμπάνες.....!! Ας κάνει ο,τι θέλει........έτσι και αλλιώς όμηροι της πλεονεξίας κάποιων είμαστε.....δεν έχω ειλικρινά καμία διάθεση επιθετικότητας η αντιπαλότητας και σταματώ εδώ προς το παρόν τη συζήτηση.....

Ποιες καμπάνες νόμιμε;
Αυτό κατάλαβες ότι θέλω τόσο καιρό;
Απλά αυτοί οι κάποιοι των οποίων την πλεονεξία επικαλείσαι, λίγο ζορίστηκαν και θα μείνουν ικανοποιημένοι με τη Διάθεση ΠΥΣΠΕ...
Εσύ κι εγώ αν και από διαφορετικές αφετηρίες δεν αποτελούμε προτεραιότητα.
Ή μάλλον για να το θέσω ορθότερα, εσύ και οι τριψηφιομοριούχοι του 2013 δεν αποτελούν προτεραιότητα...

[epe06]

στην ουσια λες οτι επανερχεται η αρχικη εισηγηση τ υπουργειου, απλα αποκλειοντας νεες αιτησεις...τουλαχιστον κατι τετοιο μαθαινεις

[Νόμιμος!]

Ποιες καμπάνες νόμιμε;
Αυτό κατάλαβες ότι θέλω τόσο καιρό;
Απλά αυτοί οι κάποιοι των οποίων την πλεονεξία επικαλείσαι, λίγο ζορίστηκαν και θα μείνουν ικανοποιημένοι με τη Διάθεση ΠΥΣΠΕ...
Εσύ κι εγώ αν και από διαφορετικές αφετηρίες δεν αποτελούμε προτεραιότητα.
Ή μάλλον για να το θέσω ορθότερα, εσύ και οι τριψηφιομοριούχοι του 2013 δεν αποτελούν προτεραιότητα...

Είπα και λάλησα και αμαρτίαν ουκ έχω..... πίσω έχει η αχλάδα την ουρά...μην ανησυχείς.......διάβασε τα σχόλια μου...του τελευταίου 15νθημερου αν δεν βαριέσαι.....για να μην επαναλαμβνομαι......απουσία δόλου  συνάδελφε...
είναι και τίτλος μιας πολύ καλής άλλα παλιάς ταινίας...... απουσία δόλου........

[perastikos_kav]

Χωρίς προτεραιότητα ΠΥΣΔΕ και με τα ίδια κενά δε μου φαίνεται πιθανό. Χωρίς προτεραιότητα και με άλλα κενά μπορεί (λέω εγώ τώρα...)

Για τις λεπτομέρειες (κενά, αλγόριθμοι) τι να σου πω. Αυτά αλλάζουν από στιγμή σε στιγμή.

[perastikos_kav]

στην ουσια λες οτι επανερχεται η αρχικη εισηγηση τ υπουργειου, απλα αποκλειοντας νεες αιτησεις...τουλαχιστον κατι τετοιο μαθαινεις

Η αρχική δεν ήταν ακριβώς έτσι. Στην αρχική μιλούσε για μετατάξεις μέσω της πάγιας διαδικασίας. Επίσης το βάθος των αλλαγών στις μετατάξεις είναι άγνωστο.

[epe06]

μα στις κοινες ειδικοτητες δν μπορει να γινει με μοριοδοτηση. με μοριοδοτηση εγιναν τοτε γτ ηταν υποχρεωτικες...anyway...το βλεπουμε

[gkgian]

Από αυτά που μαθαίνω, οποιαδήποτε λύση και να επιλεγεί, (αν και προσωπικά ακόμα έχω το φόβο ότι τελικά τα ΕΑΕΠ, είτε θα καταργηθούν, είτε θα συρρικνωθούν και τζάμπα μαλώνουμε) το ξαναμοίρασμα της τράπουλας σε πρώτη φάση θα αφορά μόνο όσους ήδη έχουν κάνει αίτηση. Δηλαδή οι μόνοι που μπορούν να ελπίζουν σε αλλαγές είναι όσοι ήδη είχανε κάνει αίτηση, που είτε δεν ικανοποιήθηκε, είτε πήραν μετάταξη στη δεύτερη επιλογή τους. Στην πραγματικότητα η "ανάκληση των μετατάξεων" θα είναι επανέκδοση των αποτελεσμάτων για όσους το επιθυμούν, μετά τις μεταθέσεις της πρωτοβάθμιας.

Σ' αυτή τη φάση κανένας δε μπορεί να έχει πληροφόρηση που να ευσταθεί γιατί κανένας δεν ασχολείται. Μετά τις πανελλήνιες θα ασχοληθούν. Και το θέμα θα τελειώσει γρήγορα μετά πιστεύω, γιατί πρέπει να γίνουν μεταθέσεις και αποσπάσεις. Η ανάκληση των μετατάξεων δε μπορεί να γίνει γιατί βασίστηκαν σε νόμους του κράτους και δε θέλουν να μπλέξουν με δικαστήρια. Ούτε να "ξανατρέξουν" για τον ίδιο λόγο. Αν έγινε λάθος (που όπως αποδείχθηκε όλα ήταν νομότυπα αλιώς θα το έλεγαν) είναι του υπουργείου και δεν φταίνε οι μεταταγμένοι. Αν δε πάρουν μετάθεση κάποιοι Αθμιοι, που έτσι κι αλιώς δε θάπαιρναν (οι μεταταγμένοι δε παίρνουν καμιά οργανική από αυτούς), δεν είναι νομικό θέμα άρα δε τους απασχολεί. Αφού "κάλυψαν" και αυτούς τους 250 που "έκλεψαν" στα μόρια σημαίνει ότι ούτε αυτοί θα μετακινηθούν ή απολυθούν όπως θάπρεπε. Οργανικές σε πρώτη φάση θα δοθούν, ίσως όχι σε όλους. Οι υπόλοιποι την επόμενη χρονιά αφού δημιουργηθούν ΕΑΕΠ ή κάτι ανάλογο. Θα γίνει η σύσταση των νέων ειδικοτήτων και θα δοθούν οργανικές οπωσδήποτε.
Οι διαπληκτισμοί με μέλη του φόρουμ είναι ανώφελοι. αφού στο φόρουμ δυστυχώς όπως έχω επισημάνει, δεν υπάρχουν Αθμιοι γιατί απλά δεν τους ενδιαφέρει τι θα γίνει (αφού αυτοί χαίρονται που θα τσιμπήσουν καμιά μετάθεση επιπλέον), αλλά Βθμιοι (!!!) εθελοντικών, οι οποίοι όταν γίνονταν αιτήσεις υποχρεωτικών, κάποιοι αντί να κάνουν αίτηση προτιμούσαν να μάθουν excel και word για να φτιάχνουν μετά πίνακες και ενστάσεις. Θλιβερό! Φανταστείτε τη θέση τους. Ήταν η κακιά στιγμή, μια λάθος επιλογή που μπορεί να συμβεί στον καθένα και δεν τους αξίζει ο χλευασμός. Ευελπιστούν σε ανάκλιση για να κάνουν τώρα, αφού οι εθελοντικές καταργήθηκαν de facto. Αυτούς λοιπόν τους ενδιαφέρει απλά και μόνο να "χαλάσουν" το νήμα για να μη μπορούν οι άμεσα ενδιαφερόμενοι να ενημερώνονται και να επικοινωνούν.
ΝΟΜΙΜΕ χαρά στο κουράγιο σου! Δε βγάζεις άκρη.....και δεν υπάρχει λόγος.

[baxalo2013]

...Όμως, όπως αναφέρει η Γενική Διεύθυνση Προσωπικού Πρωτοβάθμιας & Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης του Υπουργείου σας στα σχετικά δικόγραφα, (ενδεικτικά στο υπ’ αριθ.38422/Ε1/9-3-2015 έγγραφό της), η Διοίκηση - Υπουργείο στο πλαίσιο της υποχρεωτικότητας της μετάταξης και με γνώμονα τη δημόσιο συμφέρον είχε τη διακριτική ευχέρεια να μετατάξει τους αιτούντες σε μία εκ των δύο επιλογών, δεδομένου ότι ο νόμος δεν προέβλεπε ιεραρχική σχέση μεταξύ της 1ης και 2ης προτίμησης.....

...Επίσης ο Ν.4172/2013 προέβλεπε τη σύνταξη αξιολογικού πίνακα κατάταξης (μορίων), χωρίς όμως να επιτάσσει τη δημοσίευσή του...

ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ!!!!
Πλήρη κάλυψη στα βύσματα....

Δεν το γνώριζα αυτό το έγγραφο... Είπε η η Γενική Διεύθυνση Προσωπικού Πρωτοβάθμιας & Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης που ΔΕΝ είχε σχεση με τις μετατάξεις τέτοιο πράγμα;
Το έχει κανένας όλο το έγγραφο΄; θα είναι πολύ χρήσιμο.

Οι ίδιο οι μεταταγμένοι το λένε αυτό , όπως και ότι ΜΟΝΟ το 45% μετακινήθηκε από άλλες περιοχές με τις μετατάξεις...
Δηλαδή , οι 4000 οικογένειες έγιναν λιγοτερες απο 2000... (που φυσικά και το 2000 είναι εξωπραγματικό - ΠΥΣΔΕ θα γυρίσουν και θα παραμείνουν ελάχιστοι -αν ξαναγίνουν όλα από την αρχή)

Με μερικές αλλαγές το κείμενο αυτό θα μπορούσε να σταλεί και από τους θιγμένους.