Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

[perastikos_kav]

Βέβαια η κινητικότητα δεν είναι και ότι το καλύτερο για τους πολίτες, αλλά για το θέμα του φόρουμ τις μετατάξεις είναι θετικό. Δεν ξέρουμε βέβαια τι θα γίνει με την κινητικότητα Κατρούγκαλου. Ακούγεται ότι ίσως να ενταχθούν οι μεταταγμένοι σε αυτή την κινητικότητα αφού δεν δόθηκαν ακόμα οργανικές και να δοθούν τώρα. Μετά από αυτή την εξέλιξη ίσως επιταχυνθούν τα πράγματα.

Κοίταξε για την κινητικότητα που οδήγησε σε διαθεσιμότητα και απολύσεις, υπάρχει ήδη πολιτική απόφαση επαναπρόσληψης των εργαζομένων (και καλώς υπήρξε). Όμως κάθε περίπτωση είναι διαφορετική. Πάντως η απόφαση αυτή ακυρώνει τις αιτιάσεις κάποιων περί παράνομων υποχρεωτικών μετατάξεων, αφού και αυτές εντάχθηκαν στα πλαίσια της κινητικότητας.

[PDE ads]

[ernie]

@javina

Όπως είπες και εσύ έχουν περάσει δύο χρόνια και εξακολουθεί να απασχολεί το θέμα, του οποίου νέες πτυχές της επικής του νομιμότητας βγαίνουν ακόμη και σήμερα στην επιφάνεια. Το ‘δίκαιο’ της μετάταξής σου πρέπει να το ορίσεις σε σχέση με το νόμιμο, το δίκαιο σε σχέση με το αίσθημα δικαίου και το μετρήσιμο δίκαιο που προϋποθέτει ότι έχεις όλα τα μετρήσιμα στοιχεία στα χέρια σου.

Το θράσος έχει πολλές πτυχές και πολλές μορφές και πολλές φορές έχει και επίπεδο και άλλες είναι και πολυεπίπεδο και ενίοτε και πολυπρόσωπο. Εντύπωση μου προκαλεί το γεγονός ότι τα σχόλια περί θράσους απευθύνονταν σε άλλο μέλος του φόρουμ (με σχετική τεκμηρίωση) αλλά φαίνεται ότι εξοστρακίστηκαν και τελικά τα πήρες εσύ προσωπικά.  Αν θέλετε να είστε συνεπείς στην επιμονή σας στην νομιμότητα και την ορθότητα των πεπραγμένων, θα περίμενα (και δεν έχω χάσει ακόμη πάσα ελπίδα πως μπορεί να συμβεί και αυτό) να απαιτήσετε γενίκευση και καθιέρωση της νομιμότατης αυτής διαδικασίας σε όλες τις υπηρεσιακές μεταβολές εφεξής τόσο στο υπουργείο παιδείας όσο και σε ολόκληρο το δημόσιο τομέα.

Χαίρομαι, ωστόσο, που βάζεις το θέμα στις πραγματικές του βάσεις• κάποιοι ευνοήθηκαν βάσει ενός άρθρου ενός νόμου (που παραπέμπει σε άλλες, πολύ συγκεκριμένες και εποχές και πρακτικές) ο οποίος σχεδόν στο σύνολό του τελεί υπό κατάργηση. Και οι ευνοημένοι του νόμου δεν έχουν λόγο να ασχοληθούν με τους αδικημένους. Τα περί ομόνοιας, ενότητας και ομοψυχίας για «το κοινό καλό» ήταν ούτως ή άλλως αυτή τη στιγμή μια καταφανώς παράφωνη χορωδία με εξόφθαλμα δόλια κίνητρα. 

Όσο για τον Αρβανιτόπουλο, τον οποίο μνημονεύεις, που είδαμε πρόσφατα να αγωνίζεται και πάλι άοκνα ενάντια στα δεινά της εκπαίδευσης όπως και κατά τη διάρκεια όλης της Υπουργικής του θητείας φυσικά, φαίνεται πως έχει αποκτήσει νέο εκπρόσωπο τύπου ως προς το θέμα των μετατάξεων το οποίο ο ίδιος δεν καταδέχεται να σχολιάσει. Ποιο, επομένως, ήταν το σκεπτικό της παραγράφου 11 του άρθρου 82 του 4172/13; Τι μεσολάβησε και ‘αναγκάστηκε’ το γραφείο του υπουργού (ουδέποτε το τμήμα προσωπικού) να επιστρατεύσει τη διακριτική του ευχέρεια για να διαφοροποιήσει νομιμότατα την νομιμότατα νομοθετημένη διαδικασία ενώ βρισκόταν νομιμότατα εν εξελίξει αλλά και νομιμότατα εκ των υστέρων, και νομιμότατα πολλάκις, και νομιμότατα κατά το δοκούν του ενός, και νομιμότατα αδιαφανώς;

Πως αντιλαμβάνεται το τέως γραφείο του υπουργού, του οποίου οι μεταταγμένοι με τα λεγόμενά τους ‘ρισκάρουν’ – κατά την προσφιλή τους συνήθεια – να θεωρηθούν συγκοινωνούντα δοχεία παρέχοντας αφειδώς διευκρινήσεις, κάποιες φετινές αποφάσεις που αναθέτουν 20 ώρες διοικητικό έργο σε σχολικές μονάδες σε μεταταγμένους εκπαιδευτικούς με υποχρεωτικό ωράριο 22 ωρών;   

Και μία παρατήρηση γιατί τα νούμερα λένε την αλήθεια τόσο εύκολα όσο την παραποιούν. Και όταν λες ότι μιλάς εξ ονόματος 4000 οικογενειών που θα ξεσπιτωθούν, 100 περισσότεροι ή λιγότεροι είναι σχήμα λόγου, 2500-3000 λιγότεροι δεν είναι σχήμα λόγου. 
3655 μεταταγμένοι
1245 μεταταξο-μετατεθειμένοι εκτός περιφέρειας (εκ των οποίων χ αριθμός μη ικανοποιημένων)
376   μεταταξο-μετατεθειμένοι εντός περιφέρειας (εκ των οποίων ψ αριθμός μη ικανοποιημένων)
μέγιστος αριθμός εν δυνάμει δυσαρεστημένων μετακινούμενων σε περίπτωση ανάκλησης = (1245-χ) + (376-ψ)

Στοιχεία από πίνακα Patreas (που αναγνωρίζουν οι μεταταγμένοι αφού έχουν κάνει χρήση). 

[geochem]

Έχουμε και λέμε,


προσθήκη σύμφωνα με πληροφορίες από geochem
21)   εκπαιδευτικοί που μετατάχθηκαν ναι μεν δήλωσαν τα σωστά μόρια αλλά δήλωσαν ως οργανική θέση την διεύθυνση δευτεροβάθμιας στην οποία ήταν  αποσπασμένοι οπότε και πριμοδοτήθηκαν αδίκως για μετάταξη εντός του πύσπε στο οποίο ήταν ΑΠΟΣΠΑΣΜΕΝΟΙ.
προσθήκη σύμφωνα με πληροφορίες από geochem & Patreas
22)   εκπαιδευτικοί μετά την έκδοση των αποτελεσμάτων των μετατάξεων ΑΛΛΛΑΞΑΝ την αρχική τους δήλωση των δύο προτιμήσεων και μετατάχθηκαν μετά από ένσταση τους στην νέα τους επιλογή !!!!!



Απαντήθηκαν ως εξής:

21. Αυτό είναι συκοφαντικό γιατί η αίτηση ανέγραφε ξεκάθαρα Δ/νση Οργανικής Θέσης. Όσοι δήλωσαν κάτι άλλο να ανακληθεί η μετάταξή τους.
22. Αυτό δεν μπορώ να καταλάβω εάν ήταν εφικτό να γίνει διότι η αίτηση ήταν ηλεκτρονική. Είναι οψιγενές επιχείρημα και μάλλον συκοφαντικό. Εννοείται ότι πρέπει να ανακληθούν τέτοιες μετατάξεις λόγω εκπρόθεσμης δήλωσης.

Τα 21 και 22 αποτελούν στοιχεία δικογραφίας τα οποία μάλιστα τα παραδέχθηκε το ίδιο το Υπουργείο Παιδείας (οι νομικοί του). παρόλα αυτά δεν προχώρησε σε καμία ανάκληση μετάταξης των ανωτέρω εκπαιδευτικών.

[anikologr]

Η δικαιοσύνη αποφάσισε, εμείς πρέπει να ντρεπόμαστε για τις αποφάσεις της;;  Μάλλον κάτι έχεις παρεξηγήσει...... Κατά τα λοιπά καθημερινά επικαλείσαι τις αποφάσεις των δικαστηρίων......

Το πως εφαρμόστηκε η απόφαση προφανώς το προσπερνάς.

Εγώ δεν κρίνω την απόφαση όπως νομίζεις (με την οποία διαφωνώ) αλλά τον τρόπο που εφαρμόστηκε στην περίπτωση των υποχρεωτικών μετατάξεων των εκπαιδευτικών.

Ελπίζω δα έγινα κατανοητός...

[PDE ads]

[gkgian]

Τι σχέση έχει η απόφαση που αναφέρεται με τα αίσχη που συνέβησαν στις υποχρεωτικές?

Επίσης είναι ντροπή για να βρείτε κάτι να πείτε να δέχεστε τέτοιου είδους αποφάσεις. Ανθρωποφαγίας το ανάγνωσμα.. Ντροπή

Απόφαση δικαστηρίου είναι και βγήκε επειδή έστεκε νομικά όπως και οι μετατάξεις.. Ντροπή πρέπει να έχουν όσοι δε τις σέβονται.

[perastikos_kav]

Το πως εφαρμόστηκε η απόφαση προφανώς το προσπερνάς.

Εγώ δεν κρίνω την απόφαση όπως νομίζεις (με την οποία διαφωνώ) αλλά τον τρόπο που εφαρμόστηκε στην περίπτωση των υποχρεωτικών μετατάξεων των εκπαιδευτικών.

Ελπίζω δα έγινα κατανοητός...

Όταν ένας νόμος δεν εφαρμόζεται σωστά, δεν ακυρώνεται ο νόμος, αλλά εκτελείται ξανά όπως πρέπει ο νόμος. Η δική σου η κουτοπονηριά όμως, είναι πως επειδή δεν εφαρμόστηκε σωστά ο νόμος πρέπει να ακυρωθεί, γιατί εσύ δεν έκανες αίτηση και προσπαθείς να τρυπώσεις όχι από το παράθυρο, αλλά από την καμινάδα του τζακιού. Εγώ είμαι ο πρώτος που θα χαρεί αν μου πει το υπουργείο ότι κακώς πήρα μετάταξη και στη θέση μου έπρεπε να μεταταταγεί ο τάδε συνάδελφος, που είχε κάνει αίτηση και είχε δηλώσει την ίδια περιοχή με μένα. Αλλά τέτοιες κουτοπονηριές δεν δέχομαι. Αν πχ στα αποτελέσματα των πανελλαδικών γίνει λάθος και κάποιος που πρέπει να περάσει ΤΕΙ ιχθυοκαλλιεργειών, περάσει στην Ιατρική, επανεκδίδονται τα αποτελέσματα και δεν ξαναδίνουν τα παιδιά πανελλαδικές, ούτε περιμένουμε να δώσει και η επόμενη φουρνιά μαθητών.

[gkgian]

Κοίταξε για την κινητικότητα που οδήγησε σε διαθεσιμότητα και απολύσεις, υπάρχει ήδη πολιτική απόφαση επαναπρόσληψης των εργαζομένων (και καλώς υπήρξε). Όμως κάθε περίπτωση είναι διαφορετική. Πάντως η απόφαση αυτή ακυρώνει τις αιτιάσεις κάποιων περί παράνομων υποχρεωτικών μετατάξεων, αφού και αυτές εντάχθηκαν στα πλαίσια της κινητικότητας.

Ακριβώς. Και τις αιτιάσεις περί μνημονιακού νόμου που θα καταρεύσει

[gkgian]

Όταν ένας νόμος δεν εφαρμόζεται σωστά, δεν ακυρώνεται ο νόμος, αλλά εκτελείται ξανά όπως πρέπει ο νόμος. Η δική σου η κουτοπονηριά όμως, είναι πως επειδή δεν εφαρμόστηκε σωστά ο νόμος πρέπει να ακυρωθεί, γιατί εσύ δεν έκανες αίτηση και προσπαθείς να τρυπώσεις όχι από το παράθυρο, αλλά από την καμινάδα του τζακιού. Εγώ είμαι ο πρώτος που θα χαρεί αν μου πει το υπουργείο ότι κακώς πήρα μετάταξη και στη θέση μου έπρεπε να μεταταταγεί ο τάδε συνάδελφος, που είχε κάνει αίτηση και είχε δηλώσει την ίδια περιοχή με μένα. Αλλά τέτοιες κουτοπονηριές δεν δέχομαι. Αν πχ στα αποτελέσματα των πανελλαδικών γίνει λάθος και κάποιος που πρέπει να περάσει ΤΕΙ ιχθυοκαλλιεργειών, περάσει στην Ιατρική, επανεκδίδονται τα αποτελέσματα και δεν ξαναδίνουν τα παιδιά πανελλαδικές, ούτε περιμένουμε να δώσει και η επόμενη φουρνιά μαθητών.

Φαντάσου να έκαναν αίτηση και να πήραν μετάταξη όλοι οι γνωστοί σου και συ να μη έκανες καν αίτηση για κάποιο άγνωστο λόγο! Σκέψου τι κατσάδα είχες να ακούσεις από το σπίτι, τύψεις! Οι αποφάσεις μιας στιγμής μερικές φορές αλλάζουν τη ζωή μας προς το κακό ή προς το καλό. Βέβαια αυτό δε δικαιολογεί τόσο φθόνο για αυτούς που έκαναν αίτηση. Απόφαση κακή ήταν απλά

[sensible]

Άρες μάρες κουκουνάρες!!!

Ωραία...νόμιμη κρίθηκε η διαθεσιμότητα:
Εν τέλη τι έγινε;
Όσοι βγήκαν σε διαθεσιμότητα-ΕΠΑΛ (ανήθικα και βρώμικα από την "τόσο καλή" μας Αρβανιτοπουλική ηγεσία στο υπουργείο παιδείας τότε...που παρεμπιπτόντως έκανε και τις υποχρεωτικές μετατάξεις στα γραφεία του) γύρισαν και τους καλωσορίσαμε πίσω τους συναδέλφους. ΝΟΜΙΜΑ λοιπόν τους έδιωξαν....ΝΟΜΙΜΑ επέστρεψαν. Γιατί σε λίγο μερικοί θα μας πούνε ότι κακώς επέστρεψαν οι συνάδελφοι γιατί ΝΟΜΙΜΑ τους ξαπόστειλε ο Αρβι!!!!!!

Νόμιμη κρίθηκε η κινητικότητα:
Εν τέλη τι θα γίνει;
αφήνω τη φαντασία ορισμένων να οργιάσει για το πόσο ΝΟΜΙΜΗ είναι η ξέ-κινητικότητα!

Καλό απόγευμα

ΜΠΡΑΤΗΣ (πριν 7 ώρες):
"Την Τετάρτη 10 Ιουνίου θα συνεδριάσει το ΚΥΣΠΕ, προκειμένου να εξετάσει θέματα μεταθέσεων δασκάλων και νηπιαγωγών(Γενικής,Ειδικής και διαπολιτισμικά).Αν δεν υπάρξει πρόβλημα την ίδια μέρα θα ανακοινωθούν και τα ονόματα.
Οι μεταθέσεις των ειδικοτήτων θα εξετασθούν μόλις λήξει το ζήτημα των μετατάξεων."

παρακάτω στη συζήτηση:

Συνάδελφος: το ζητημα των μεταταξεων, θα ληξει καποτε?
Δημήτρης Μπράτης Θα λήξει εντός των επόμενων ημερών. Έτσι μας είπαν στη συνάντηση της Παρασκευής.

[perastikos_kav]

Αυθαιρετείς συνάδελφε.

[Νόμιμος!]

Άρες μάρες κουκουνάρες!!!

Ωραία...νόμιμη κρίθηκε η διαθεσιμότητα:
Εν τέλη τι έγινε;
Όσοι βγήκαν σε διαθεσιμότητα-ΕΠΑΛ (ανήθικα και βρώμικα από την "τόσο καλή" μας Αρβανιτοπουλική ηγεσία στο υπουργείο παιδείας τότε...που παρεμπιπτόντως έκανε και τις υποχρεωτικές μετατάξεις στα γραφεία του) γύρισαν και τους καλωσορίσαμε πίσω τους συναδέλφους. ΝΟΜΙΜΑ λοιπόν τους έδιωξαν....ΝΟΜΙΜΑ επέστρεψαν. Γιατί σε λίγο μερικοί θα μας πούνε ότι κακώς επέστρεψαν οι συνάδελφοι γιατί ΝΟΜΙΜΑ τους ξαπόστειλε ο Αρβι!!!!!!

Νόμιμη κρίθηκε η κινητικότητα:
Εν τέλη τι θα γίνει;
αφήνω τη φαντασία ορισμένων να οργιάσει για το πόσο ΝΟΜΙΜΗ είναι η ξέ-κινητικότητα!

Καλό απόγευμα

ΜΠΡΑΤΗΣ (πριν 7 ώρες):
"Την Τετάρτη 10 Ιουνίου θα συνεδριάσει το ΚΥΣΠΕ, προκειμένου να εξετάσει θέματα μεταθέσεων δασκάλων και νηπιαγωγών(Γενικής,Ειδικής και διαπολιτισμικά).Αν δεν υπάρξει πρόβλημα την ίδια μέρα θα ανακοινωθούν και τα ονόματα.
Οι μεταθέσεις των ειδικοτήτων θα εξετασθούν μόλις λήξει το ζήτημα των μετατάξεων."

παρακάτω στη συζήτηση:

Συνάδελφος: το ζητημα των μεταταξεων, θα ληξει καποτε?
Δημήτρης Μπράτης Θα λήξει εντός των επόμενων ημερών. Έτσι μας είπαν στη συνάντηση της Παρασκευής.

Σύμφωνα με την δική σου άποψη όσοι μετατασσόμενοι είναι νομότυποι πρέπει να έχουν την ίδια μεταχείριση με όσους δεν ήσαν. Νέα  ήθη στην δικαιοσύνη και στην ισότητα...

[supernova1980]

το τετραποδο ζωο (δε θυμαμαι ακριβως σε τι μελος της οικογενειας των αιλουροειδών εχει μεταλλαχθει αυτή τη φορα)
υποστηριξε ότι δεν υπαρχει συναφεια αναμεσα στη μεταθεση και μεταταξη αρα αδικως οι προυπαρχουσες ειδικοτητες ενοχλούνται..

γελασαμε και σημερα!

[sensible]

Το τι θα επιλέξει να κάνει το υπουργείο μετά την ΞΕ-ΚΙΝΗΤΙΚΟΤΗΤΑ αυτό είναι άλλο θέμα.

Αν πχ θα ακυρώσει εντελώς τις μετατάξεις και θα διαθέτει στην Α'βαθμια από Ββάθμια και αποσπάσεις,

Αν θα εκτελέσει τη διαδικασία από την αρχή με νέες αιτήσεις και σημερινά μόρια,(δε το βλέπω σαν πιθανό)

Αν θα επανεκτελέσει την διαδικασία με αιτήσεις του 2013 (κάτι που σας πληροφορώ το έχει κάνει πειραματικά και σχεδόν το 1/3 των μετατάξεων πρέπει να αλλάξουν ή να ανακληθούν). Και φυσικά σε αυτό το σενάριο θα προηγηθούν μεταθέσεις κοινών ειδικοτήτων και μετά ελάχιστες μετατάξεις.

Το τι θέλω εγώ δεν αφορά κανένα. Το τι θα κάνει ΝΟΜΙΜΑ το υπουργείο είναι που μας αφορά όλους.

Αυτό το τελευταίο θα το μάθουμε μέχρι το τέλος της εβδομάδας σύμφωνα με ΜΠΡΑΤΗ

[Νόμιμος!]

Τα 21 και 22 αποτελούν στοιχεία δικογραφίας τα οποία μάλιστα τα παραδέχθηκε το ίδιο το Υπουργείο Παιδείας (οι νομικοί του). παρόλα αυτά δεν προχώρησε σε καμία ανάκληση μετάταξης των ανωτέρω εκπαιδευτικών.

Γιατί να μην ανακληθούν οι παράτυπες μετατάξεις και επιχειρείται η ανάκληση όλων;; Με βάση ποιο νόμο της ηθικής και του δικαίου;;
Γιατί το ΥΠΟΠΑΙΘ επιμένει να μην ανακοινώνει τα πλήρη στοιχεία όλων των αιτήσεων όλων των αιτούντων;

Φυσικά δεν σας άφορα αρκεί να γίνει ολική ανάκληση. Πρόκειται για πλήρη ρεβανσισμό. Και επειδή οι ΠΕ11 διορίζονταν κατά κόρον με την Ολυμπιακή Παιδεία και τα ΤΑΔ πρέπει να την πληρώσουν όλοι τώρα.