Αξιολόγηση εκπαιδευτικών

[lemonpies]

Το ότι συμφωνούμε πως δεν θέλουμε (αυτήν) την αξιολόγηση, δεν σημαίνει ότι έχουμε τους ίδιους λόγους να μην την θέλουμς
Κατ αρχάς οι παλιοί (και ίσως όχι μόνο), δεν έχουν διαβάσει τον νόμο και δεν ξέρουν σε τι διαφωνούν.
Άλλοι δεν έχουν καταλάβει ότι οι σύμβουλοι θα μπουν στις τάξεις άμεσα για τους νεοδιόριστους.
Άλλοι λένε ότι δεν θα είχαν πρόβλημα με μια άλλη αξιολόγηση (εσύ ειδικά έχεις καταθέσει αναλυτικότατα την σκέψη σου)
Άλλοι θεωρούν ότι το ποσοστό μη επαρκών εκπαιδευτικών δεν είναι αμελητέο, αλλά δεν εμπιστεύονται ελληνική αξιολόηγηση γιατί δεν θα δημιουργήσει πρόβλημα σε αυτούς που το αξίζουν.
Εγώ προσωπικά θεωρώ ότι η εκπαίδευση δεν θα αλλάξει όσο κι αν κυνηγήσουμε κάποιους που δεν είναι επαρκείς, γιατί θεωρώ ότι αλλού βρίσκονται οι αδυναμίες του συστήματος και όχι στη δουλειά μας (με δυο λόγια, και άριστα να κάνουμε τη δουλειά μας σε αυτό το σύστημα, το αποτέλεσμα δεν θα είναι καλό γιατί φταίει το σύστημα και όχι εμείς), άρα δεν θεωρώ αναγκαία καμία αξιολόγηση πέραν του να φροντίζει ο διευθυντής να υπάρχει ισοκατανομή του φόρτου εργασίας.

Ναι, ακριβώς αυτό, συμφωνούμε ΟΛΟΙ ότι ΔΕΝ θέλουμε ΑΥΤΗ την συγκεκριμένη απ-αξιολόγηση, συμφωνούμε ΟΛΟΙ ότι ΔΕΝ θέλουμε τον χυδαίο επιθεωρητισμό της ακατανόμαστης.

Άρα σταμάτα να διασπείρεις ότι δεν συμφωνούμε, και να προσπαθείς (μάταια) να δημιουργήσεις κλίμα ηττοπάθειας και διχασμού, ενώ υπάρχει 99,9999% ομοψυχία.

[PDE ads]

[gia 96]

@gia 96 εγώ το καλύτερο που ακούω είναι ότι υπάρχουν καλοί καθηγητές αλλά και πολλοί ακατάλληλοι και οι καλοί αδικούνται από τους άλλους που αμαυρώνουν την εικόνα και αν υπήρχε τρόπος να ξεχωρίζουν και να ανταμείβονται οι καλοί, θα ήταν όλα καλύτερα. Αυτό είναι το πιο καλοπροαίρετο γενικα που ακούω, πέρα από τις γενικότητες του ότι η διυλεια είναι δύσκολη κλπ. Επομένως, αν αυτός που κατά τ άλλα σε θεωρεί καλό (και προφανώς πιστεύει ότι εσυ δεν εχεις λόγο να φοβάσαι μια αξιολόγηση), σε δει να απεργείς, ή θα ενδιαφερθεί επειδή ούτως ή άλλως είναι ψυλλιασμένος ότι αυτή η κυβέρνηση δεν κάνει τίποτα προς όφελος του δημοσίου συμφέροντος, είτε θα απογοητευτεί που συντάσσεσαι μ αυτούς που ο ίδιος θεωρεί κατώτερους απ εσένα.

Και για να είμαστε ειλικρινείς, πόσοι από εμάς έχουν ταύτιση απόψεων; Έχουμε όλοι την ίδια στάση; Γιατί εγω βλέπω πολλές και ποικίλες.
- δεν μας αρέσει αυτή η αξιολόγηση αλλά φανταζόμαστε ότι υοαρχει κάποια άλλη καλύτερη που ίσως υποθετικά δεν θα είχαμε αντίρρηση
-δεν θέλω να αξιολογηθώ εγω προσωπικά και μην τολμήσει άνθρωπος να πατήσει στην τάξη μου γιατί θεωρώ άδικο να αξιολογηθούν όλοι, αλλα κατά βάθος δεν έχω καλή άποψη για το σύνολο του κλάδου
- η αξιολόγηση είναι επιθεωρητισμος και χειραγώγηση μπλα μπλα ξύλινη γλώσσα
- και πολλά άλλα

Αν εμείς οι άμεσα θιγόμενοι δεν συμφωνούμε, γιατί να συμφωνήσουν οι άλλοι;

Η ΓΣ των προέδρων των ΕΛΜΕ ψήφισε με το συντριπτικό 95,5% απεργία την Τετάρτη 15/2, στάσεις εργασίας σήμερα & αύριο και αποχή από εξωδιδακτικές ενέργειες! Ποιοι είναι, επομένως, αυτοί που δεν συμφωνούν ούτε μεταξύ τους;; Όπως βλέπεις, υπάρχει ομοψυχία κι απόλυτη σύμπνοια στους εκπαιδευτικούς!!!
Όλοι οι εκπαιδευτικοί μιλούν για την επίθεση της Κεραμέως σε βάρος τους, για την ακεαιότητα & την αξιοπρέπεια που πρέπει να έχει το δημόσιο σχολείο, θα συγκεντρωθούν στις κεντρικές πλατείες μεγάλων πόλεων, γιατί τα σχέδια της Κεραμέως μάς γυρίζουν πολύ πίσω, όλοι θα βρίσκονται στους δρόμους, διότι ο δάσκαλος που σε μαθαίνει να πετάς, δεν γίνεται να σέρνεται... κι εσύ, μάς γράφεις, τι;;; Ότι για να απεργήσουμε, θα πρέπει πρώτα να έχουμε την έγκριση των ΜΜΕ & των γονέων;;;

[lemonpies]

Η ΓΣ των προέδρων των ΕΛΜΕ ψήφισε με το συντριπτικό 95,5% 100% απεργία την Τετάρτη 15/2, στάσεις εργασίας σήμερα & αύριο και αποχή από εξωδιδακτικές ενέργειες!

Κάνεις λάθος.
95,5% είναι το πλαίσιο αιτημάτων μιας και υπάρχει και το 4,5% (στο οποίο ανήκω και εγώ)

Αλλά το πρόγραμμα δράσης είναι 100%!

[Έσπερος]

Ναι αλλά συμφωνούμε ΟΛΟΙ ότι ΔΕΝ θέλουμε ΑΥΤΗ την απ-αξιολόγηση, συμφωνούμε ΟΛΟΙ ότι ΔΕΝ θέλουμε τον χυδαίο επιθεωρητισμό της ακατανόμαστης.

Άρα σταμάτα να διασπείρεις ότι δεν συμφωνούμε, και να προσπαθείς (μάταια) να δημιουργήσεις κλίμα ηττοπάθειας και διχασμού, ενώ υπάρχει 99,9999% ομοψυχία.

Κάνε μια ερώτηση λοιπόν συγκεκριμένα σε όποιον είναι κατά της αξιολόγησης, να σου αναφέρει ένα τεκμηριωμένο παράδειγμα του γιατί δεν συμφωνεί. Τεκμηριωμένο. Ότι δεν του αρέσει η χ ψ ω διάταξη που προβλέπει αυτό, γιατί αυτό θα έχει την χ ψ συνέπεια. Πόσοι μπορούν να απαντήσουν; Πόσοι έχουν διαβάσει τον νόμο κατ αρχάς. Ρώτα στο σχολείο σου πόσοι. Όχι πόσοι διαβάζουν τις ανακοινώσεις στο alfavita. Τον ίδιο τον νόμο, και το πρώτο και τις διευκρινίσεις που βγήκαν προ ολίγου.

@gia 96 δεν είναι θέμα έγκρισης. Ένας αγώνας για να πετύχει, απευθύνεται στην κοινή γνώμη για να ασκήσει πίεση. Το 100% απεργία την Τετάρτη, καμία πίεση δεν θα ασκήσει στην ΚΕραμέως που ελέγχει τα ΜΜΕ και θα το χρησιμοποιήσει υπέρ της. Πάρε για παράδειγμα τις διαμαρυτρίες των καλλιτεχνών ή των αρχαιολόγων για τα μουσεία. Πόσο πρέπει να ψάξεις για να δεις τι ακριβώς συμβαίνει, πέρα από αυτά που αναφέρονται στα καθεστωτικά μέσα.
Ένας δημόσιος υπάλληλος απεργός, δεν απεργεί για να χτυπήσει το συμφέρον του εργόδότη, δεν είναι εργαζόμενος σε επιχείρηση που θα χάσει κέρδη. Ο απεργός επιχειρεί να φέρει συμπαράσταση και να οδηγήσει σε καταψήφιση της κυβέρνησης. Επομένως, χρειάζεται σοβαρά επιχειρήματα, γιατί ο νόμος εναντίον του οποίου απεργεί, είναι βλαπτικός για τον ίδιο και για το δημόσιο συμφέρον.
Σας πείθουν εσάς τα επιχειρήματα που ακούγονται; Εμένα όχι. Γιατί βασικά δεν είναι επιχειρήματα. Είναι συνθήματα και κραυγές. Όποιος γνωρίζει στοιχειωδώς από ρητορική και μέσα πειθούς (που οι φιλόλογοι αν μη τι άλλο κάτι γνωρίζουν), καταλαβαίνει ότι χωρίς τεκμήρια και επιχειρήματα βασισμένα στη λογική, δεν πείθεις. Το κυνήγι της εύκολης συγκίνησης, είναι για μεταξύ μας, όχι για παραέξω.

[PDE ads]

[maritina35]

Nα κάνω μια ερώτηση; Οι νεοδιοριστοι αν συμμετέχουν στην απεργία αποχή και φυσικά αποχή από την έκθεση αυτοαξιολογησης κλπ. θα παραμείνουν δόκιμοι έως ότου αξιολογηθούν; Ή τα επόμενα βήματα της ΔΟΕ θα τους καλύψουν ;

[leon.]

Σας πείθουν εσάς τα επιχειρήματα που ακούγονται; Εμένα όχι. Γιατί βασικά δεν είναι επιχειρήματα. Είναι συνθήματα και κραυγές.

Εσένα όχι. Εμάς ναι. Γιατί βασικά είναι όλα τεκμηριωμένα αρκεί να τα μελετήσετε. Αν αδυνατείτε να τα κατανοήσετε δε φταίμε οι υπόλοιποι.

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/400305_anti-kameres-matia-anti-syllogo-didaskonton-omades-anti-somateio-o-sozon-eayton

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/358265_aytoaxiologisi-stop-apo-ideolipsia-apo-antidrastikotita-ohi-apo-eythyni

[lemonpies]

Κάνε μια ερώτηση λοιπόν συγκεκριμένα σε όποιον είναι κατά της αξιολόγησης, να σου αναφέρει ένα τεκμηριωμένο παράδειγμα του γιατί δεν συμφωνεί. Τεκμηριωμένο. Ότι δεν του αρέσει η χ ψ ω διάταξη που προβλέπει αυτό, γιατί αυτό θα έχει την χ ψ συνέπεια. Πόσοι μπορούν να απαντήσουν; Πόσοι έχουν διαβάσει τον νόμο κατ αρχάς. Ρώτα στο σχολείο σου πόσοι. Όχι πόσοι διαβάζουν τις ανακοινώσεις στο alfavita. Τον ίδιο τον νόμο, και το πρώτο και τις διευκρινίσεις που βγήκαν προ ολίγου.

Εγώ ρώτησα, και όλοι ήξεραν ότι μιλάμε για επιθεωρητισμό και απαξιολόγηση, δεδομένου ότι οι επιθεωρητές είναι διορισμένα κομματόσκυλα και δεν προκύπτουν από γραπτό διαγωνισμό ή από ψηφοφορία από την επιστημονική βάση των εκπαιδευτικών. Άρα δεν χρειάζεται καν να ξεκινήσουμε να διαβάζουμε τις ματσαγγουριές της ακατανόμαστης, αυτά είναι φτιαγμένα για να μας τρώνε τον χρόνο από την πραγματική μας δουλειά, τους μαθητές μας.

[maritina35]

Γιατί εσείς καλά τα λέτε αλλά μάλλον δεν είστε νεοδιοριστοι και έχει διαφορά μεγάλη. Στο διαταυτα με τους νεοδιοριστους τι γίνεται. Γιατί αν είναι να παραμένεις δόκιμος κάνοντας αποχή είναι θέμα. Δε ξέρω....τι λέτε;

[lemonpies]

Γιατί εσείς καλά τα λέτε αλλά μάλλον δεν είστε νεοδιοριστοι και έχει διαφορά μεγάλη. Στο διαταυτα με τους νεοδιοριστους τι γίνεται. Γιατί αν είναι να παραμένεις δόκιμος κάνοντας αποχή είναι θέμα. Δε ξέρω....τι λέτε;

Δεν θα παραμείνεις δόκιμος αν συμμετέχεις στην απεργία-αποχή.

Ο επιθεωρητής είναι υποχρεωμένος  από το σύνταγμα να σεβαστεί την απεργία σου, και να σε επιθεωρήσει μόλις η απεργία τελειώσει ή μόλις κριθεί παράνομη.

Από την άλλη, όσοι νεοδιόριστοι κριθούν μόνιμοι εν μέσω απεργίας κατά του επιθεωρητισμού, μαύρο φίδι που τους έφαγε στην μετέπειτα πορεία τους στην εκπαίδευση, αυτή η ημερομηνία διορισμού θα τους συνοδεύει για πάντα.

[Έσπερος]

Εγώ ρώτησα, και όλοι ήξεραν ότι μιλάμε για επιθεωρητισμό και απαξιολόγηση, δεδομένου ότι οι επιθεωρητές είναι διορισμένα κομματόσκυλα και δεν προκύπτουν από γραπτό διαγωνισμό ή από ψηφοφορία από την επιστημονική βάση των εκπαιδευτικών. Άρα δεν χρειάζεται καν να ξεκινήσουμε να διαβάζουμε τις ματσαγγουριές της ακατανόμαστης, αυτά είναι φτιαγμένα για να μας τρώνε τον χρόνο από την πραγματική μας δουλειά, τους μαθητές μας.

Στα λόγια μου έρχεσαι. Δεν έχουν διαβάσει, δεν γνωρίζουν, τους είπαν απλά ότι είναι "επιθεωρητισμός".
Ωραία στάση επιστήμονα που διδάσκει λογική σκέψη. Μπράβο.
Ειλικρινά ελπίζω να εισαι τρολ και όχι εκπαιδευτικός.

[Anemos2017]

Ο δημοκρατικός κόσμος είναι μαζί μας. Οι φασίστες όχι. Αν σ' ενοχλεί που σε φτύνουν τα φασισταργιά τότε κάνε ό,τι σου λένε για να μη σε φτύνουν. Οι ρέστοι θ' αγωνιστούμε κόντρα στους φασίστες και στους συνεργάτες τους.

Επίπεδο εκπαιδευτικού!! Όποιος διαφωνεί μαζί του είναι φασίστας!! Ο λαϊκισμός δεν έχει όρια.


==================================================================================================

Ξεχνάς τους βουλευτές και τους υπουργούς.

Το βασικό σε όλους τους τύπους αξιολόγησης είναι ο διορισμός και η αξιολόγηση τόσο των προϊσταμένων όσο και των ανώτατων κριτών που θα αξιολογήσουν τους υπόλοιπους να γίνεται με ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ κριτήρια, δηλαδή με γραπτές εξετάσεις και με αξιολόγηση από την βάση. 

Η πυραμιδική δομή , η αντικατάσταση της αξιολόγησης από την βάση με συνέντευξη από κομματόσκυλα και η παντελής απουσία γραπτού διαγωνισμού, καθιστά την "αξιολόγηση" της ακατανόμαστης χυδαίο επιθεωρητισμό.

Ο στόχος τους προφανής. Μέσω της κομματικής συνέντευξης και μοριοδοτώντας αγορασμένους μεταπτυχιακούς (και κομματικούς) τίτλους, βάζουμε τα δικά μας παιδιά σε θέσεις κλειδιά, για να τρώμε ανενόχλητοι τα λεφτά του δημοσίου.

Το άλλο με τον Άρειο πάγο το είδατε, που δίκασε ύπερ των funds?  Και μάλιστα σε χρόνο ρεκόρ, και με ομοφωνία ρεκόρ!

To πολίτευμα έχει εκπέσει σε απολυταρχία, και πρέπει να επανέλθει άμεσα....Και όσοι στήριξαν και στηρίζουν αυτή την εκτροπή, πρέπει να τιμωρηθούν παραδειγματικά όπως οι χουντικοί.

Αν το πολίτευμα είχε εκπέσει σε απολυταρχία δεν θα έγραφες εδώ ούτε για τον covid ούτε για την αξιολόγηση με καθαρά υποτιμητικό και απειλητικό ύφος και λεξιλόγιο. Αμφιβάλλω αν τολμάς να εκφράζεσαι  έτσι μέσα σε σύλλογο διδασκόντων.

[gia 96]

Γιατί εσείς καλά τα λέτε αλλά μάλλον δεν είστε νεοδιοριστοι και έχει διαφορά μεγάλη. Στο διαταυτα με τους νεοδιοριστους τι γίνεται. Γιατί αν είναι να παραμένεις δόκιμος κάνοντας αποχή είναι θέμα. Δε ξέρω....τι λέτε;

Την αξιολόγηση η Κεραμέως τη φέρνει για όλους! Απλά, οι νεοδιόριστοι είστε ο πιο εύκολος στόχος!
Όταν υπάρχει απεργία & αποχή, δεν έχεις καμία επίπτωση - είσαι καλυμμένη!
Μόνο 2-3 εδώ μέσα προσπαθούν νε εκφοβίσουν τον κόσμο να ενδώσει στην αξιολόγηση και αυτό είναι κατάπτυστο!

[nikos99]

Διορισμένος το 2021 είμαι.

Απεργώ την Τετάρτη. Γιατί; Γιατί ξεπέρασαν την κόκκινη γραμμή (μου). Εχουν πάει στις υπέρυθρες αυτοί, στο μη ορατό φάσμα!

Αν δεν πούμε ένα όχι τώρα, πότε θα το πούμε;

[leon.]

Η Έσπερος συστηματικά επιδίδεται σε υπονόμευση σε διάσπαση σ' εκφοβισμό. Κρίμα. Άριστη η Έσπερος Άριστος ο menandros Άριστος ο wipers. Για να δούμε κι άλλους Άριστους στο pde.