Αξιολόγηση εκπαιδευτικών

[harac]

Καλός ο δικηγόρος, χωρίς να ξέρω ποιος είναι...
Επίσης, γιατί μόνο το ΠΥΣΠΕ Α΄ Αθήνας προχώρησε σε αυτή την κίνηση; Δεν οφείλουν και τα άλλα ΠΥΣΠΕ και ΠΥΣΔΕ να κάνουν το ίδιο;

Φαίνεται ότι προς το παρόν η ομαδική προσφυγή είναι η μόνη αποτελεσματική κίνηση. Μόνο έτσι και τα υπόλοιπα ΠΥΣΠΕ/ ΠΥΣΔΕ θα αναγκαστούν να κάνουν το ίδιο.

[PDE ads]

[erietta]

Harac, κατάλαβα, ευχαριστώ. Η Α Αθήνας άνοιξε τον δρόμο λοιπόν. Μια διευκρίνιση. Αν πάνε να επεκτείνουν την αξιολόγηση και στους ήδη μόνιμους, τι γίνεται;

[trust no one]

Harac, κατάλαβα, ευχαριστώ. Η Α Αθήνας άνοιξε τον δρόμο λοιπόν. Μια διευκρίνιση. Αν πάνε να επεκτείνουν την αξιολόγηση και στους ήδη μόνιμους, τι γίνεται;

Τι εννοείς; Ο νόμος προβλέπει την αξιολόγηση όλων (νεοδιόριστων και μονίμων) κάθε 4 χρόνια για το Α1 και το Α2 και κάθε 2 χρόνια για το Β. Οι νεοδιόριστοι αξιολογούνται και τις 2 χρονιές που είναι δόκιμοι. Αφού διοριστούν, επειδή έχουν αξιολογηθεί 2 συνεχόμενες χρονιές, αξιολογούνται 2 χρόνια μετά τη μονιμοποίηση τους στο Β και 4 χρόνια μετά τη μονιμοποίηση τους στα Α1 και Α2. Για τους μόνιμους, είθισται η αξιολόγηση να ξεκινάει κατά αύξουσα σειρά χρόνων υπηρεσίας. Πρώτα δηλαδή αυτοί που έχουν τα λιγότερα χρόνια προϋπηρεσίας. Η αλήθεια είναι ότι οι νεοδιόριστοι του 2020 και του 2021 έχουν πολλά χρόνια προϋπηρεσίας ως αναπληρωτές, αλλά η λογική λέει ότι έχουν λιγότερα από τους ήδη μόνιμους, γιατί εκείνοι για να είναι ήδη μόνιμοι διορίστηκαν μέχρι το 2010.

Με λίγα λόγια, παρότι ορθώς μονιμοποιήθηκαν χωρίς να αξιολογηθούν, ως μόνιμοι θα είναι πρώτοι στη λίστα για αξιολόγηση (θα είναι μόνο πίσω από τους νεοδιόριστους της διεύθυνσης τους). Οπότε θα πρέπει πάλι να αποφασίσουν αν θα κάνουν απεργία αποχή ή όχι.

[mmmm]

Στην α Αθήνας υπήρξε απόφαση μονιμοποίησης χωρίς αξιολόγηση. Στη συνέχεια η απόφαση αυτή ανακλήθηκε. Προσέφυγαν οι εκπαιδευτικοί και το δικαστήριο τους "δικαίωσε" δηλαδή είπε ότι δεν έπρεπε να ανακληθεί η αρχική απόφαση. Ο λόγος είναι μόνο τεχνικός και όχι ουσίας: δεν είχαν εκδοθεί πριν τη λήξη της διετίας οι προβλεπόμενες υπουργικές αποφάσεις
Και βλέπεις να πανηγυρίζει πολύς κόσμος γι' αυτό. Η απόφαση αφορά μόνο όσους προσέφυγαν. Για νεοδιόριστους του 2021, 2022, 2023 και 2024 που δεν υπάρχει τέτοιο πρόβλημα τι θα πούνε;  Αντί να αναδείξουν τα προβλήματα της όλης διαδικασίας ψάχνουν τρόπους να ακυρωθεί για τυπικούς λόγους. Έτσι όμως είναι σαν να την αποδέχεσαι έμμεσα  και αντιδράς όταν δεν εφαρμόζεται σωστά.
Το Υπουργείο γνωρίζει πόσοι διορίστηκαν το 2020, πόσοι από αυτούς μονιμοποιήθηκαν με αξιολόγηση, για πόσους εκκρεμεί η μονιμοποίηση και πόσοι μονιμοποιήθηκαν αυτοδίκαια (περιπτώσεις όπως α Αθήνας και δυτικής Αττικής). Επειδή οι "δικαιωθεντες" αποτελούν ένα πολύ μικρό ποσοστό επί του συνόλου, δεν πρόκειται να ασχοληθεί περαιτέρω.

[PDE ads]

[trust no one]

Στην α Αθήνας υπήρξε απόφαση μονιμοποίησης χωρίς αξιολόγηση. Στη συνέχεια η απόφαση αυτή ανακλήθηκε. Προσέφυγαν οι εκπαιδευτικοί και το δικαστήριο τους "δικαίωσε" δηλαδή είπε ότι δεν έπρεπε να ανακληθεί η αρχική απόφαση. Ο λόγος είναι μόνο τεχνικός και όχι ουσίας: δεν είχαν εκδοθεί πριν τη λήξη της διετίας οι προβλεπόμενες υπουργικές αποφάσεις
Και βλέπεις να πανηγυρίζει πολύς κόσμος γι' αυτό. Η απόφαση αφορά μόνο όσους προσέφυγαν. Για νεοδιόριστους του 2021, 2022, 2023 και 2024 που δεν υπάρχει τέτοιο πρόβλημα τι θα πούνε;  Αντί να αναδείξουν τα προβλήματα της όλης διαδικασίας ψάχνουν τρόπους να ακυρωθεί για τυπικούς λόγους. Έτσι όμως είναι σαν να την αποδέχεσαι έμμεσα  και αντιδράς όταν δεν εφαρμόζεται σωστά.
Το Υπουργείο γνωρίζει πόσοι διορίστηκαν το 2020, πόσοι από αυτούς μονιμοποιήθηκαν με αξιολόγηση, για πόσους εκκρεμεί η μονιμοποίηση και πόσοι μονιμοποιήθηκαν αυτοδίκαια (περιπτώσεις όπως α Αθήνας και δυτικής Αττικής). Επειδή οι "δικαιωθεντες" αποτελούν ένα πολύ μικρό ποσοστό επί του συνόλου, δεν πρόκειται να ασχοληθεί περαιτέρω.

Τρία είναι τα ενδεχόμενα:
1. Οι νομικοί σύμβουλοι των ΔΟΕ κι ΟΛΜΕ είναι "λίγοι" για να χαράξουν στιβαρή νομική στρατηγική κι αρκούνται σε λύσεις τύπου "θα επαναπροκηρύσσω μέχρι να σβήσει ο ήλιος την απεργία αποχή, αλλάζοντας κάθε φορά ένα κόμμα ή μία τέλεια"
2. Οι νομικοί σύμβουλοι έχουν βρει στιβαρή νομική στρατηγική, αλλά οι ηγεσίες των ΔΟΕ κι ΟΛΜΕ έχουν πουλήσει το παιχνίδι και δεν την εφαρμόζουν.
3. Δε μπορεί να υπάρξει στιβαρή νομική στρατηγική. Δηλαδή μπορεί κάποιος να διαφωνεί με τη διαδικασία επί της ουσίας, αλλά αυτή δεν είναι ούτε παράνομη, ούτε αντισυνταγματική.

[topsy]

Σας διαφεύγει ότι το υπουργείο μπορεί να προσφύγει κατά της απόφασης στον ανώτερο βαθμό δικαστηρίου και να την ακυρώσει

[automato]

Eδω στην απεργία της Τετάρτης απέργησε ένας αναπληρωτής (εγώ) και 1 μόνιμος (νεοδιόριστος) σε σύνολο 35...!!!
Ότι αρπάξει ο ποπός του καθενός είναι η κατάσταση...δυστυχώς...

Στην α Αθήνας υπήρξε απόφαση μονιμοποίησης χωρίς αξιολόγηση. Στη συνέχεια η απόφαση αυτή ανακλήθηκε. Προσέφυγαν οι εκπαιδευτικοί και το δικαστήριο τους "δικαίωσε" δηλαδή είπε ότι δεν έπρεπε να ανακληθεί η αρχική απόφαση. Ο λόγος είναι μόνο τεχνικός και όχι ουσίας: δεν είχαν εκδοθεί πριν τη λήξη της διετίας οι προβλεπόμενες υπουργικές αποφάσεις
Και βλέπεις να πανηγυρίζει πολύς κόσμος γι' αυτό. Η απόφαση αφορά μόνο όσους προσέφυγαν. Για νεοδιόριστους του 2021, 2022, 2023 και 2024 που δεν υπάρχει τέτοιο πρόβλημα τι θα πούνε;  Αντί να αναδείξουν τα προβλήματα της όλης διαδικασίας ψάχνουν τρόπους να ακυρωθεί για τυπικούς λόγους. Έτσι όμως είναι σαν να την αποδέχεσαι έμμεσα  και αντιδράς όταν δεν εφαρμόζεται σωστά.
Το Υπουργείο γνωρίζει πόσοι διορίστηκαν το 2020, πόσοι από αυτούς μονιμοποιήθηκαν με αξιολόγηση, για πόσους εκκρεμεί η μονιμοποίηση και πόσοι μονιμοποιήθηκαν αυτοδίκαια (περιπτώσεις όπως α Αθήνας και δυτικής Αττικής). Επειδή οι "δικαιωθεντες" αποτελούν ένα πολύ μικρό ποσοστό επί του συνόλου, δεν πρόκειται να ασχοληθεί περαιτέρω.

[leon.]

Σας διαφεύγει ότι το υπουργείο μπορεί να προσφύγει κατά της απόφασης στον ανώτερο βαθμό δικαστηρίου και να την ακυρώσει

Ποιος σας είπε ότι σ' έφεση η απόφαση ακυρώνεται επειδή έτσι θέλει το υπουργείο;

[trust no one]

Eδω στην απεργία της Τετάρτης απέργησε ένας αναπληρωτής (εγώ) και 1 μόνιμος (νεοδιόριστος) σε σύνολο 35...!!!
Ότι αρπάξει ο ποπός του καθενός είναι η κατάσταση...δυστυχώς...

Να σε ρωτήσω. Τι θα είχε καλύτερο αποτέλεσμα; Απεργία μιας μέρας που δε γίνεται εκ των πραγμάτων να γίνει διαρκείας (γιατί δεν το σηκώνει η τσέπη των περισσότερων) ή συνεχόμενες συγκεντρώσεις/διαμαρτυρίες στα κέντρα των πόλεων ΜΕΤΑ το σχόλασμα των περισσότερων, που και φασαρία θα προκαλέσουν κι έχουν τη δυνατότητα να είναι διαρκείας γιατί δεν έχουν οικονομικό κόστος για τους συμμετέχοντες;
Να θυμίσω ότι το τελευταίο "κίνημα" που είχε έστω και λίγο αποτέλεσμα (άσχετα με το πώς εξελίχθηκε ή καλύτερα κατάντησε), ήταν των "αγανακτισμένων" κι ήταν τέτοιας μορφής.
Αντιθέτως θυμάμαι (ως μαθητής) τη μεγάλη απεργία των εκπαιδευτικών απέναντι στις μεταρρυθμίσεις του Αρσένη που σταμάτησε μετά από μήνες γιατί δεν άντεχαν πλέον οικονομικά οι συμμετέχοντες και πήγε άπατη από πλευράς αποτελεσμάτων.

[erietta]

Όταν σε γενική απεργία ΓΣΕΕ - ΑΔΕΔΥ οι εκπαιδευτικοί δεν συμμετέχουν (προσωπικά δεν ξέρω ούτε τα ποσοστά) δείχνουν ότι επικροτούν την παρούσα κυβέρνηση και το έργο της. Άρα θέλουν και την αξιολόγηση;

[leon.]

Όταν σε γενική απεργία ΓΣΕΕ - ΑΔΕΔΥ οι εκπαιδευτικοί δεν συμμετέχουν (προσωπικά δεν ξέρω ούτε τα ποσοστά) δείχνουν ότι επικροτούν την παρούσα κυβέρνηση και το έργο της. Άρα θέλουν και την αξιολόγηση;

Η μη συμμετοχή δε σημαίνει οπωσδήποτε κι αποδοχή της κυβερνητικής πολιτικής. Περισσότερο παραίτηση σημαίνει και παθητικότητα.

[Goat]

Γνωρίζετε πότε περίπου επικοινωνεί η σύμβουλος για αξιολόγηση στους νεοδιοριστους; Υπάρχει περίπτωση να μη γίνει τη φετινή χρονιά αλλά την επόμενη; Πρώτα γίνεται το Α2, μετά το Α1 κ τη 2η χρονιά το Β κομμάτι;

[magioladitis]

Σας διαφεύγει ότι το υπουργείο μπορεί να προσφύγει κατά της απόφασης στον ανώτερο βαθμό δικαστηρίου και να την ακυρώσει

Αρχικά δεν θα το κάνει. Στο δικαστήριο φάνηκε ότι δεν υπάρχει τέτοια πρόθεση από το υπουργείο.

[magioladitis]

Γνωρίζετε πότε περίπου επικοινωνεί η σύμβουλος για αξιολόγηση στους νεοδιοριστους; Υπάρχει περίπτωση να μη γίνει τη φετινή χρονιά αλλά την επόμενη; Πρώτα γίνεται το Α2, μετά το Α1 κ τη 2η χρονιά το Β κομμάτι;

Θα πρέπει να γίνει και τις δύο χρονιές για τους νεοδιόριστους. Ο νόμος είναι σαφής. Η σειρά Α1, Α2, Β δεν παίζει ρόλο.