Αρχαία Ελληνικά: Σύνταξη

[psupsula]

Ευχαριστώ Sali. Πως σας φαίνεται η σύνταξη  οὐδέν ἐστιν ἄλλο φάρμακον πλὴν τούτου ὅ λόγος  ἐστίν;

[PDE ads]

[Sali]

Ευχαριστώ Sali. Πως σας φαίνεται η σύνταξη  οὐδέν ἐστιν ἄλλο φάρμακον πλὴν τούτου ὅ λόγος  ἐστίν;

Μου φαίνεται περιττή και λανθασμένη, για τον λόγο ότι εδώ το πλὴν λειτουργεί ως εισαγωγικό του β΄όρου συγκρίσεως, πράγμα που σημαίνει ότι ακολουθείται από λέξη ομοιόπτωτη προς τον α΄όρο. Και αλλού: αἴτιον οὐδὲν ἄλλο πλὴν ὁ πόλεμος (Ισοκρ. V, 52). Να προσθέσω ότι σ' αυτές τις περιπτώσεις αντί για το πλὴν μπορούμε να βρούμε τα ἤ, ἀλλ' ἤ.
Η σύνταξη της καταχρηστικής πρόθεσης πλὴν + γενική είναι διαφορετική χρήση και δεν ανήκει εδώ.

[anemona]

Το πλὴν τούτου δεν είναι εμπρόθετος εξαίρεσης;

[apri]

Το πλὴν τούτου δεν είναι εμπρόθετος εξαίρεσης;

Ακριβώς. Αντιθέτως το "πλην+ονομαστική" λειτουργεί ως β' όρος σύγκρισης.

Ο εμπρόθετος της εξαίρεσης δίνει ένα πρόσθετο, όχι τόσο σημαντικό στοιχείο στο κεντρικό νόημα της πρότασης, ενώ ο β' όρος σύγκρισης δίνει μια πληροφορία με έμφαση.

Πάντως το παράδειγμα "οὐδέν ἐστιν ἄλλο φάρμακον πλὴν τούτου ὅ λόγος  ἐστίν" δεν μου φαίνεται και πολύ αρχαιοελληνικό. Συνήθως μετά το "άλλος" ακολουθούσε "πλην+ονομαστική".

[PDE ads]

[psupsula]

Σας ευχαριστώ για τη βοήθεια.

[Κατρίνα 1974]

Καλησπέρα!θα ήθελα τη συμβουλή σας για τον συντακτικό ρόλο των υπογραμμισμένων όρων του  αποσπάσματος:
"τὰς δὲ νυκτερινὰς φυλακάς, ὅταν μέλλητε νυκτὸς ἀναστήσεσθαι, χρὴ ὡς βραχυτάτας καὶ πλείστας ποιεῖσθαι, ὡς μηδένα ἡ ἐν τῇ φυλακῇ ἀγρυπνία πολλὴ οὖσα λυμαίνηται ἐν τῇ πορείᾳ: ἡνίκα δ᾽ ἂν ὥρα ᾖ πορεύεσθαι, σημαίνειν τῷ κέρατι."Ξενοφών Κύρου Παιδεία 5,3,43-44 . Η μετοχή είναι αιτιολογική ; Το σημαίνειν ειναι υποκείμενο στο προηγούμενο χρη;;;Ευχαριστώ!

[apri]

Η μετοχή είναι αιτιολογική ;

Αιτιολογική ή τροπική.

Το σημαίνειν ειναι υποκείμενο στο προηγούμενο χρη;;;Ευχαριστώ!

Ναι, μπορείς να θεωρήσεις ότι εξαρτάται από το "χρη".
Επίσης, θα μπορούσες να θεωρήσεις ότι βρίσκεται στη θέση προστακτικής β' πληθυντικού. Βέβαια, κι αυτή η χρήση του απαρεμφάτου μάλλον έχει προκύψει με την αποσιώπηση απρόσωπου ρήματος που είναι ευκόλως εννοούμενο.
βλ. http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus%3Atext%3A1999.04.0007%3Asmythp%3D2013
και §4.15. http://www.greek-language.gr/greekLang/ancient_greek/tools/composition/page_036.html

[Κατρίνα 1974]

 apri σε ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σου!

[MARKOS]

Πώς θα χαρακτηρίζατε την πρόταση " ούτως, όπως αν δύνωμαι " ?
Η απάντηση ως αναφορική/υποθετική-παραβολική πρόταση που πιστεύω εγώ, ευσταθεί?
 

[apri]

Πώς θα χαρακτηρίζατε την πρόταση " ούτως, όπως αν δύνωμαι " ?
Η απάντηση ως αναφορική/υποθετική-παραβολική πρόταση που πιστεύω εγώ, ευσταθεί?

Κατά τη γνώμη μου, ευσταθεί. Κι εγώ έτσι θα τη χαρακτήριζα.

[steven_seagal]

ἐπειδὴ τοίνυν οἱ νόμοι μετὰ τοὺς θεοὺς ὁμολογοῦνται σῴζειν τὴν πόλιν, δεῖ πάντας ὑμᾶς τὸν αὐτὸν τρόπον ὥσπερ ἂν εἰ καθῆσθ᾽ ἐράνου πληρωταί, τὸν μὲν πειθόμενον τούτοις ὡς φέροντα τὴν τῆς σωτηρίας φορὰν πλήρη τῇ πατρίδι τιμᾶν καὶ ἐπαινεῖν, τὸν δ᾽ ἀπειθοῦντα κολάζειν.

πως θα κάνατε σύνταξη και μετάφραση στα υπογραμμισμένα χωρία;

[anemona]

Μτφρ. Α. Τυφλόπουλος – Επιμ. Δ. Ιακώβ. 2006. Στο Ανθολόγιο Αρχαίων Ελληνικών Κειμένων. Κέντρο Ελληνικής Γλώσσας.
Καθώς, λοιπόν, όλοι συμφωνούν ότι αμέσως μετά τους θεούς οι νόμοι συντηρούν την πόλη, πρέπει όλοι εσείς σαν να κάθεστε εδώ για να δώσετε τη συνεισφορά σας στον σύλλογό σας, όποιον υπακούει σε αυτούς να τον τιμάτε και τον εγκωμιάζετε ως κάποιον που προσφέρει ολόκληρη τη συνεισφορά του για τη διατήρηση της πατρίδας του, ενώ όποιον δεν υπακούει να τον τιμωρείτε.

[anemona]

ὥσπερ ἂν εἰ καθῆσθ᾽ ἐράνου πληρωταί,
ὥσπερ ἂν εποιειτε....αναφορ.παραβολική
εἰ καθῆσθ᾽ ἐράνου πληρωταί....υποθετική.Υμεις υποκ....πληρωταί κατηγορούμενο,εράνου...γενική αντικ.στο πληρωταί.

[anemona]

ὡς φέροντα τὴν τῆς σωτηρίας φορὰν πλήρη τῇ πατρίδι....
ὡς φέροντα...αιτιολογική μετοχή,υποκειμενική αιτιολογία.
τὴν φορὰν ... άμεσο αντικείμενο μετοχής με κατηγορούμενο στο φοράν το πλήρη.
τῇ πατρίδι.....έμμεσο αντικείμενο μετοχής.
τῆς σωτηρίας ....γεν.αντικ.στο φοράν.