Παιδαγωγική Επάρκεια ΠΕ09

[xaan]

ευχαριστώ για τις απαντήσεις
το ξέρω ότι δεν θα ειναι υποχρεωτική η παιδαγωγική επάρκεια...αυτό που ρωτάω είναι εάν θα προτάσσονται όσοι έχουν παιδαγωγική επάρκεια όπως πριν...δηλαδή έαν κάποιος με παιδαγωγική επάρκεια γράψει πάνω από τη βάση θα προηγείται των άλλων στο διορισμό...
δηλαδή το ότι θα ισχύει ως έχουν ισχύει και για αυτή την περίπτωση;

Φυσικά και θα προτάσσονται. Είναι (εκτός από θέμα νόμου και..) θέμα λογικής. Noμίζω...

[PDE ads]

[Sabi]

για ποια λογικη μιλας? μηπως ολα οσα κανουν χρονια τωρα εχουν λογικη?
Ασε που ο νομος λεει,πως προτασσονται οι εχοντες παιδαγωγικη επαρκεια. Δηλ. ολοι οσοι την εχουν ανεξαρτητα απο ποιο προγραμμα. Μακαρι να κανω λαθος,γιατι αλλιως τα πραγματα θα ειναι για κλαμματα.

[Chica...]

Καλησπέρα συνάδελφοι,
Ήθελα να μου λυσει οποιος γνωρίζει μια απορρία.
Εάν κάποιος ήταν επιτυχών στον διαγωνισμό του 2009 αλλα όχι διοριστέος και μέχρι σήμερα εχει αποκτήσει παιδαγωγική επάρκεια μετράει για τους διορισμούς 2011-2012?
Επίσης δεν εχω κάνει ποτε τα χαρτιά μου για αναπληρώτρια λόγω του φόβου να φυγω και να αφησω την υπαρχουσα δουλειά μου.. Φέτος θα τα κανω, επιτυχούσα στον διαγωνισμό του 09 και με επαρκεια πλέον, αλλα με μηδενική προυπηρεσία.
Πόσους παίρνουν περίπου ως αναπληρωτές οικονομολόγους καθε χρόνο? Έχω ελπίδες?
Ευχαριστώ!

[KYRINIS]

Να σε ρωτήσω κάτι: Πώς απέκτησες την παιδαγωγική επάρκεια? Γιατί φίλος μου οικονομολόγος, με επιτυχία ΑΣΕΠ, προυπηρεσία και δεν τον πήραν στην ΑΣΠΑΙΤΕ.

[PDE ads]

[Chica...]

Δεν δίνει μόνο η ΑΣΠΑΙΤΕ επαρκεια. Ο φίλος σου μπορει να κανει ενα μεταπτυχιακό στις επιστήμες της αγωγής.
Είναι ένα στην Ρόδο που δεχεται και άλλες ειδικότητες. Επίσης πλεόν θα μπορει να παρει επαρκεια από 6μηνα προγράμματα που θα διοργανώνονται σύμφωνα με τις οδηγίες του υπουργείου σε Πανεπιστήμια.

[xaan]

για ποια λογικη μιλας? μηπως ολα οσα κανουν χρονια τωρα εχουν λογικη?
Ασε που ο νομος λεει,πως προτασσονται οι εχοντες παιδαγωγικη επαρκεια. Δηλ. ολοι οσοι την εχουν ανεξαρτητα απο ποιο προγραμμα. Μακαρι να κανω λαθος,γιατι αλλιως τα πραγματα θα ειναι για κλαμματα.

1. Η λογική λέει ότι οι απόφοιτοι των οικονομικών σχολών, αν θέλουν να γίνουν εκπαιδευτικοί, χρειάζονται τη παιδαγωγική κατάρτιση επειδή οι οικονομικές σχολές ΔΕΝ παράγουν εκπαιδευτικούς επειδή ΔΕΝ είναι εκπαιδευτικές σχολές. (πχ. αν θέλει κάποιος απόφοιτος της ΑΣΟΕΕ να ασκήσει το επάγγελμα του οικονομολόγου - αναλυτή, του λογιστή, κλπ. ΔΕΝ χρειάζεται παιδαγωγική κατάρτιση - τι να την κάνει;...)

2. Στην παραπάνω λογική στηρίζεται και ο ν. 1566 που λέει (εδώ και 25 χρόνια!) ότι οι πτυχιούχοι ΜΗ εκπαιδευτικών σχολών (oι λεγόμενες τεχνικές ειδικότητες, μεταξύ των οποίων και η ΠΕ09) για να διορισθούν στην εκπαίδευση χρειάζεται να έχουν παιδαγωγικό πτυχίο της ΠΑΤΕΣ/ΣΕΛΕΤΕ (νυν ΑΣΠΑΙΤΕ).

3. Λόγω αναγκών κάποια στιγμή (από το 1992 και μετά), σε κάποιες ειδικότητες (ΠΕ19, Πληροφορικής) κατά παρέκκλιση των διατάξεων διορίσθηκαν στην εκπαίδευση και πτυχιούχοι χωρίς παιδαγωγικό, με την πρόβλεψη όμως ότι κάποτε μερίμνη της πολιτείας θα πρέπει να το αποκτήσουν, και με την επισήμανση ότι σε κάθε περίπτωση θα έπονται των κατόχων παιδαγωγικού πτυχίου. Ετσι στους διορισμούς πάντα οι κάτοχοι παιδαγωγικού προηγούνται εκείνων που το στερούνται.

4. Ηδη στα υπουργεία Παιδείας και Εσωτερικών και εν όψει του ενιαίου μισθολογίου που σχεδιάζεται στη βάση αντικειμενικών κριτηρίων επικρατεί προβληματισμός για το εάν πρέπει να εξομοιώνται μισθολογικά οι εκπαιδευτικοί με 5ετείς σπουδές (4 στο πανεπιστήμιο και 1 στην ΣΕΛΕΤΕ) με τους  εκπαιδευτικούς που έχουν (4ετείς σπουδές - και μόνο αυτές, χωρίς, δηλ. παιδαγωγικό).       

[Kyri]

Παιδια ετσι κι αλλιως κοβονται διορισμοι κοβονται ολα.. κι εμεις συζηταμε για το αν μπορεις να δωσεις Ασεπ με επαρκεια η οχι. Εδω ακομα δεν εχουν παρει τους παλιους επιτυχοντες και λενε για το συστημα 5 εξω 1 μεσα. Τα πραματα ειναι για κλαματα.

[Kyri]

Τα 6μηνα προγραμματα δεν εχουν ακομα διαμορφωθει. Φανταζομαι θα πρεπει να δωσεις ξανα ασεπ, με την επαρκεια και τα μορια απο τον προηγουμενο.

[giannios]

Η εγκύκλιος πάντως που αναφέρετε αναφέρει μέσα και αποφοίτους. Δεν απευθύνεται μόνο στους προπτυχιακούς.

όσο για το αν οι θεολόγοι, μαθηματικοί κ.τ.λ. είναι καλύτερα παιδαγωγικά καταρτισμένοι από τα πτροπτυχιακά τους μαθήματα, είμαι πάρα πολύ επιφυλακτικός πραγματικά!!!!!!

Ένας απόφοιτος του ετήσιου προγράμματος παιδαγωγικής κατάρτισης της ΑΣΠΑΙΤΕ εννοείται ότι είναι πολύ περισσότερο παιδαγωγικά καταρτισμένο από ένα απόφοιτο θεολόγο, μαθηματικό, χημικό κ.τ.λ. Άλλωστε ο απόφοιτος ΑΣΠΑΙΤΕ έχει κάνει και πρακτική και μικροδιδασκαλίες και πτυχιακή εργασία

Αυτά, γιατί ακούω κάποιες απόψεις εδώ μέσα, ότι και καλά οι καθηγητικές σχολές (που κάκιστα ονομάζονται έτσι,  μιας και είναι λόγω συντεχνιακών συμφερόντων και τίποτα παραπάνω) βγάζουν μόνο αυτές καθηγητές και ότι κανείς άλλος δεν είναι άξιος να μπει στην εκπαίδευση, μιας και καλά ο "φυσικός" χώρος του δεν είναι εκεί.

Το αν κάποιου ο χώρος είναι η εκπαίδευση ή όχι, εννοείται ότι εξαρτάται από το χαρακτήρα του καθένα.

Και στο κάτω κάτω οι απόφοιτοι των μη καθηγητικών και καλά σχολών, έχουν τραβήξει τα πάνδεινα για να μπουν στην εκπαίδευση και τα τραβάνε ακόμα. Και όλα αυτά λόγω μιας φράσης και ενός ρατσιστικού μοτίβου και παροξυσμού που διαιρεί τις σχολές σε καθηγητικές με αυτόματη παιδαγωγική επάρκεια (αυτά ούτε στην ουγκάντα δεν γίνονται) και σε αυτές που δεν έχουν καθόλου (άσχετα με το αν οι πρώτες δεν είχαν διδαχθεί ούτε ένα μάθημα παιδαγωγικό).

Στάση που τόσα χρόνια μόνο συμφέροντα περισσότερων διορισμών κάλυπτε αποφοίτων καθηγητικών έναντι μη καθηγητικών. Πρόεδροι τμημάτων έδιναν αγώνες για αν οριστεί εν μια νυχτί η σχολή τους και καλά ¨καθηγητική" άσχετα με το αν οι μισοί απόφοιτοι δεν είχαν διδαχθεί ούτε 1 μάθημα παιδαγωγικό, μιας και ο τίτλος του πτυχίου από μόνος του όριζε το αν ένας ήτα παιδαγωγικά ή όχι καταρτισμένος. 

Εννοείται ότι ένας που φοίτησε 5 χρόνια πρέπει να πληρώνεται περισσότερο, δηλαδή χαζός ήταν και έκανε επιπλέον μαθήματα στη σχολή του από έναν που τελείωσε σε 4 χρόνια. Η διδασκαλία ξέρετε αγαπητοί δεν είναι μόνο επιστήμη, αλλά και τέχνη.

Τουλάχιστον ο νέος νόμος τους εξισώνει όλους ως μη παιδαγωγικά καταρτισμένους (εξαίρεση οι δάσκαλοι), όπως γίνεται σε όλες τις χώρες του κόσμου.

[Sabi]

για ποια λογικη μιλας? μηπως ολα οσα κανουν χρονια τωρα εχουν λογικη?
Ασε που ο νομος λεει,πως προτασσονται οι εχοντες παιδαγωγικη επαρκεια. Δηλ. ολοι οσοι την εχουν ανεξαρτητα απο ποιο προγραμμα. Μακαρι να κανω λαθος,γιατι αλλιως τα πραγματα θα ειναι για κλαμματα.

1. Η λογική λέει ότι οι απόφοιτοι των οικονομικών σχολών, αν θέλουν να γίνουν εκπαιδευτικοί, χρειάζονται τη παιδαγωγική κατάρτιση επειδή οι οικονομικές σχολές ΔΕΝ παράγουν εκπαιδευτικούς επειδή ΔΕΝ είναι εκπαιδευτικές σχολές. (πχ. αν θέλει κάποιος απόφοιτος της ΑΣΟΕΕ να ασκήσει το επάγγελμα του οικονομολόγου - αναλυτή, του λογιστή, κλπ. ΔΕΝ χρειάζεται παιδαγωγική κατάρτιση - τι να την κάνει;...)

2. Στην παραπάνω λογική στηρίζεται και ο ν. 1566 που λέει (εδώ και 25 χρόνια!) ότι οι πτυχιούχοι ΜΗ εκπαιδευτικών σχολών (oι λεγόμενες τεχνικές ειδικότητες, μεταξύ των οποίων και η ΠΕ09) για να διορισθούν στην εκπαίδευση χρειάζεται να έχουν παιδαγωγικό πτυχίο της ΠΑΤΕΣ/ΣΕΛΕΤΕ (νυν ΑΣΠΑΙΤΕ).

3. Λόγω αναγκών κάποια στιγμή (από το 1992 και μετά), σε κάποιες ειδικότητες (ΠΕ19, Πληροφορικής) κατά παρέκκλιση των διατάξεων διορίσθηκαν στην εκπαίδευση και πτυχιούχοι χωρίς παιδαγωγικό, με την πρόβλεψη όμως ότι κάποτε μερίμνη της πολιτείας θα πρέπει να το αποκτήσουν, και με την επισήμανση ότι σε κάθε περίπτωση θα έπονται των κατόχων παιδαγωγικού πτυχίου. Ετσι στους διορισμούς πάντα οι κάτοχοι παιδαγωγικού προηγούνται εκείνων που το στερούνται.

4. Ηδη στα υπουργεία Παιδείας και Εσωτερικών και εν όψει του ενιαίου μισθολογίου που σχεδιάζεται στη βάση αντικειμενικών κριτηρίων επικρατεί προβληματισμός για το εάν πρέπει να εξομοιώνται μισθολογικά οι εκπαιδευτικοί με 5ετείς σπουδές (4 στο πανεπιστήμιο και 1 στην ΣΕΛΕΤΕ) με τους  εκπαιδευτικούς που έχουν (4ετείς σπουδές - και μόνο αυτές, χωρίς, δηλ. παιδαγωγικό).     

συμφωνω με αυτα που γραφεις,αλλα το ερωτημα μου δεν εχει απαντηθει ακομη. Οι εχοντες παιδαγωγικη επαρκεια μεσω Ασπαιτε,μεταπτυχιακο στις επιστημες της αγωγης η' δευτερο πτυχιο παιδαγωγικης σχολης θα αντιμετωπιζονται το ιδιο στη λιστα με τους εχοντες επαρκεια απο τα προγραμματα που προκειται να εφαρμοσουν τα πανεπιστημια? δεν ρωταω για το μισθολογικο κομματι αλλα για τη σειρα καταταξης στις λιστες!

[xaan]

για ποια λογικη μιλας? μηπως ολα οσα κανουν χρονια τωρα εχουν λογικη?
Ασε που ο νομος λεει,πως προτασσονται οι εχοντες παιδαγωγικη επαρκεια. Δηλ. ολοι οσοι την εχουν ανεξαρτητα απο ποιο προγραμμα. Μακαρι να κανω λαθος,γιατι αλλιως τα πραγματα θα ειναι για κλαμματα.

1. Η λογική λέει ότι οι απόφοιτοι των οικονομικών σχολών, αν θέλουν να γίνουν εκπαιδευτικοί, χρειάζονται τη παιδαγωγική κατάρτιση επειδή οι οικονομικές σχολές ΔΕΝ παράγουν εκπαιδευτικούς επειδή ΔΕΝ είναι εκπαιδευτικές σχολές. (πχ. αν θέλει κάποιος απόφοιτος της ΑΣΟΕΕ να ασκήσει το επάγγελμα του οικονομολόγου - αναλυτή, του λογιστή, κλπ. ΔΕΝ χρειάζεται παιδαγωγική κατάρτιση - τι να την κάνει;...)

2. Στην παραπάνω λογική στηρίζεται και ο ν. 1566 που λέει (εδώ και 25 χρόνια!) ότι οι πτυχιούχοι ΜΗ εκπαιδευτικών σχολών (oι λεγόμενες τεχνικές ειδικότητες, μεταξύ των οποίων και η ΠΕ09) για να διορισθούν στην εκπαίδευση χρειάζεται να έχουν παιδαγωγικό πτυχίο της ΠΑΤΕΣ/ΣΕΛΕΤΕ (νυν ΑΣΠΑΙΤΕ).

3. Λόγω αναγκών κάποια στιγμή (από το 1992 και μετά), σε κάποιες ειδικότητες (ΠΕ19, Πληροφορικής) κατά παρέκκλιση των διατάξεων διορίσθηκαν στην εκπαίδευση και πτυχιούχοι χωρίς παιδαγωγικό, με την πρόβλεψη όμως ότι κάποτε μερίμνη της πολιτείας θα πρέπει να το αποκτήσουν, και με την επισήμανση ότι σε κάθε περίπτωση θα έπονται των κατόχων παιδαγωγικού πτυχίου. Ετσι στους διορισμούς πάντα οι κάτοχοι παιδαγωγικού προηγούνται εκείνων που το στερούνται.

4. Ηδη στα υπουργεία Παιδείας και Εσωτερικών και εν όψει του ενιαίου μισθολογίου που σχεδιάζεται στη βάση αντικειμενικών κριτηρίων επικρατεί προβληματισμός για το εάν πρέπει να εξομοιώνται μισθολογικά οι εκπαιδευτικοί με 5ετείς σπουδές (4 στο πανεπιστήμιο και 1 στην ΣΕΛΕΤΕ) με τους  εκπαιδευτικούς που έχουν (4ετείς σπουδές - και μόνο αυτές, χωρίς, δηλ. παιδαγωγικό).     

συμφωνω με αυτα που γραφεις,αλλα το ερωτημα μου δεν εχει απαντηθει ακομη. Οι εχοντες παιδαγωγικη επαρκεια μεσω Ασπαιτε,μεταπτυχιακο στις επιστημες της αγωγης η' δευτερο πτυχιο παιδαγωγικης σχολης θα αντιμετωπιζονται το ιδιο στη λιστα με τους εχοντες επαρκεια απο τα προγραμματα που προκειται να εφαρμοσουν τα πανεπιστημια? δεν ρωταω για το μισθολογικο κομματι αλλα για τη σειρα καταταξης στις λιστες!

NAI, θα αντιμετωπίζονται το ίδιο, αφ΄ης στιγμής πληρούν τις ίδιες προϋποθέσεις που προβλέπει ο νόμος.

[irenead]

Συναδελφοι θεωρω απαραδεκτο να αντιμετωπιστουν το ιδιο οι αποφοιτοι της ΑΣΠΑΙΤΕ με συναδελφους που θα παρακολουθησουν το εξαμηνιαιο προγραμμα.Τι ειμαστε δηλ.εμεις, κοροιδα που παρακολουθουμε την ΑΣΠΑΙΤΕ εναν χρονο τωρα,
μακρια απο τα σπιτια μας και καποιοι αλλοι θα παρουν την παιδαγωγικη καταρτιση ανετα και χαλαρα?Εντομεταξυ ολοι γνωριζουμε ποσο δυσκολα εισαγεσαι στην ΑΣΠΑΙΤΕ.

[MortalMan]

Συναδελφοι θεωρω απαραδεκτο να αντιμετωπιστουν το ιδιο οι αποφοιτοι της ΑΣΠΑΙΤΕ με συναδελφους που θα παρακολουθησουν το εξαμηνιαιο προγραμμα.Τι ειμαστε δηλ.εμεις, κοροιδα που παρακολουθουμε την ΑΣΠΑΙΤΕ εναν χρονο τωρα,
μακρια απο τα σπιτια μας και καποιοι αλλοι θα παρουν την παιδαγωγικη καταρτιση ανετα και χαλαρα?Εντωμεταξυ ολοι γνωριζουμε ποσο δυσκολα εισαγεσαι στην ΑΣΠΑΙΤΕ.

εμένα με ρώτησες συνάδελφε που τρέχω 5 χρόνια ωρομίσθιος με 400 ευρώ το μήνα ενώ ταυτόχρονα συντηρώ και το σπίτι μου με γυναίκα άνεργη αν έχω τα φράγκα να κάνω μεταπτυχιακό και να αποκτήσω δεύτερη ξένη γλώσσα για να μπω στην ΑΣΠΑΙΤΕ; Ούτε την προϋπηρεσία μου μετράνε, ούτε ο πατέρας μου είχε τα φράγκα να με σπουδάζει ως τα 30!Και ούτε με ρώτησαν ποτέ τι ξέρω για να με θεωρήσουν καλό παιδαγωγό η όχι!ΠΑΙΔΑΓΩΓΟΣ ΓΊΝΕΣΑΙ ΔΕΝ ΓΕΝΝΙΕΣΑΙ.

επίσης όταν μαθαίνω πως ο κύριος υπουργός σε μια νύχτα "βαφτίζει" τμήμα πληροφορικής  ως τμήμα που δίνει παιδαγωγική επάρκεια για να βολέψει την κόρη του, όταν μαθαίνω πως παλιότερα στην ΑΣΠΑΙΤΕ περνούσε το βύσμα, όταν υπάρχουν πλαστά πτυχία παιδαγωγικής επάρκειας εις βάρος μου στην κατάταξη στους πινάκες, τρελαίνομαι όταν ακούω τέτοιες απόψεις.ΝΑ ΑΝΟΊΞΟΥΝ ΌΛΟΙ ΟΙ ΦΑΚΕΛΟΙ ΚΑΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΕΛΕΓΧΟΣ.ΝΑ ΑΠΟΛΥΘΟΥΝ ΟΣΟΙ ΔΙΟΡΙΣΤΙΚΑΝ ΜΕ ΠΛΑΓΙΟ ΤΡΟΠΟ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΝΑ ΜΟΥ ΛΕΤΕ ΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΣΕΙΡΑ,ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΟ Η ΑΔΙΚΟ ΚΤΛ

[θάvος]

σπάνια συμφωνώ απόλυτα με το περιεχόμενο ενός ποστ