Ενιαίο Μισθολόγιο: Κρατήσεις

[guestteacher]

Φυσικά και δεν πρόκειται να υπάρξει, αφού οι "πάλιουρες" που όταν ήταν νέοι ήθελαν μικρή την ψαλίδα εισαγωγικού-καταληκτικού μισθού, όταν πάλιωσαν φρόντισαν να ανοίξει πάλι η ψαλίδα με το μισθολόγιο του 2011.

Όποιος ξέρει να διαβάζει πίσω από τις λέξεις, μπορεί να διαπιστώσει ότι ήδη η πρόταση που έχει γίνει από ελληνικής πλευράς είναι για διατήρηση της προσωπικής διαφοράς:

http://aftovi2.27210.gr/mediafiles/2015/06/Final_Greek_Proposal_aftodioikisi.pdf΄

"dd. Υλοποίηση από 1/1/2016 του νέου ενιαίου μισθολογίου το οποίο θα δομηθεί πάνω στις παρακάτω 6 αρχές:
i. Ρυθμός προσλήψεων για το 2016: 1:2 με την μαζική πλειοψηφία των νέων προσλήψεων να είναι πανεπιστημιακής εκπαίδευσης (70%)
ii. Ωρίμανση μισθολογική και βαθμολογική από το δεύτερο εξάμηνο του 2016
iii. Η ίδιες απολαβές για την ίδια εργασία.
iv. Διασύνδεση βαθμολογίας (αξιολόγηση) με θέσεις ευθύνης
v. Όχι επιπλέον περικοπές σε μισθούς
vi. Νέο μισθολόγιο ξεκινώντας με βάση τους μισθούς τις 31/12/2015"

Για το iii κάποιοι αφελείς λένε: "νέο μισθολόγιο με «ίδιες απολαβές για ίδια εργασία», σημαίνει κατά πάσα βεβαιότητα την περικοπή της «προσωπικής διαφοράς»."
Ναι, καλά. Το μόνο που λέει αυτή η πρόταση είναι να επαναλαμβάνει αυτό που λέει το Άρθρο 22, Παρ.1 του Συντάγματος:
"Όλοι οι εργαζόμενοι, ανεξάρτητα από φύλο ή άλλη διάκριση, έχουν δικαίωμα ίσης αμοιβής για παρεχόμενη εργασία ίσης αξίας."

Φυσικά θα μας πούνε ότι η εργασία που παρέχουμε δεν έχει ίση αξία με την εργασία των διαχρονικά ευνοημένων υπαλλήλων...

Και για το σημείο vi μάλλον η δουλειά πάει προς τα εκεί που λέει ο vadi

Να μιλήσω .... να μην μιλήσω..... να μιλήσω.... να μην μιλήσω....
Αστο καλύτερα δεν μιλάω...

[PDE ads]

[rollo_tomassi]

Ντρέπομαι που το λέω, αλλά πιο πιθανό είναι να έκανε δίκαιο μισθολόγιο ο Κούλης (λίγο πάνω οι Ε, πολύ κάτω οι

[perastikos_kav]

Συνάδελφοι το δυστυχές είναι από πληροφορίες που συλλέγω ότι το ''ξεπάγωμα'' των βαθμών δε θα γίνει με τον τρόπο που φανταζόμαστε δηλαδή κάποιες μικρές αυξήσεις, αλλά με ταυτόχρονη μείωση του εισαγωγικού βαθμού ΣΤ από τα 1092 μεικτά, γεγονός που θα σημάνει μηδενικές αυξήσεις περαιτέρω.

Επίσης μέχρι τώρα η κυβέρνηση δεν πείθει ότι κινείται με πυλώνα τον εξορθολογισμό των ανισοτήτων των μισθολογίων παρόλο που αρχικά Κατρούγκαλος και Μάρδας είχαν κάνει λόγο για μηδενισμό των ανισοτήτων των υπαλλήλων που με τα ίδια προσόντα αμείβονται διαφορετικά ανάλογα με το Υπουργείο που προσφέρουν τις υπηρεσίες τους.

Μακάρι να διαψευστώ αλλά μισθολογική δικαιοσύνη σε τούτο τον τόπο δεν πρόκειται να υπάρξει.

Ακριβώς όπως τα λες είναι. Μας ετοιμάζουν ΧΟΝΤΡΟ ΔΟΥΛΕΜΑ. Ξεπαγώνουν οι μισθολογικές προαγωγές, αλλά προστίθεται νέο μισθολογικό κλιμάκιο το Ζ που θα έχει πιο μικρές αποδοχές από το ΣΤ και θα γίνει ξανά κατάταξη όλων μας στο νέο μισθολόγιο, οπότε όλος ο πλεονάζων χρόνος που έχουμε μαζέψει στο βαθμό μας θα χαθεί για να καλύψουμε τα χρόνια παραμονής στο νέο βαθμό. Έτσι κάποιος που είναι στο Ε και περιμένει να πάει στο Δ ή κάποιος που είναι στο Δ και περιμένει να πάει στο Γ θα ξαναβρεθεί στον ίδιο βαθμό. Αυτή είναι η πληροφόρηση που έχω κι εγώ για το μισθολόγιο που ετοιμάζουν. Και επειδή αναφέρθηκε και ο Κούλης, είναι ακριβώς το ίδιο μισθολόγιο, το οποίο έχουν επεξεργαστεί τεχνοκράτες του υπουργείου οικονομικών για λογαριασμό της προηγούμενης Κυβέρνησης και των Θεσμών (βλέπετε; αποφεύγω να χρησιμοποιήσω τη λέξη Τρόικα, είμαι στο πνεύμα της εποχής).

[guestteacher]

Ντρέπομαι που το λέω, αλλά πιο πιθανό είναι να έκανε δίκαιο μισθολόγιο ο Κούλης (λίγο πάνω οι Ε, πολύ κάτω οι

[PDE ads]

[victoryhope]

Ακριβώς όπως τα λες είναι. Μας ετοιμάζουν ΧΟΝΤΡΟ ΔΟΥΛΕΜΑ. Ξεπαγώνουν οι μισθολογικές προαγωγές, αλλά προστίθεται νέο μισθολογικό κλιμάκιο το Ζ που θα έχει πιο μικρές αποδοχές από το ΣΤ και θα γίνει ξανά κατάταξη όλων μας στο νέο μισθολόγιο, οπότε όλος ο πλεονάζων χρόνος που έχουμε μαζέψει στο βαθμό μας θα χαθεί για να καλύψουμε τα χρόνια παραμονής στο νέο βαθμό. Έτσι κάποιος που είναι στο Ε και περιμένει να πάει στο Δ ή κάποιος που είναι στο Δ και περιμένει να πάει στο Γ θα ξαναβρεθεί στον ίδιο βαθμό. Αυτή είναι η πληροφόρηση που έχω κι εγώ για το μισθολόγιο που ετοιμάζουν. Και επειδή αναφέρθηκε και ο Κούλης, είναι ακριβώς το ίδιο μισθολόγιο, το οποίο έχουν επεξεργαστεί τεχνοκράτες του υπουργείου οικονομικών για λογαριασμό της προηγούμενης Κυβέρνησης και των Θεσμών (βλέπετε; αποφεύγω να χρησιμοποιήσω τη λέξη Τρόικα, είμαι στο πνεύμα της εποχής).

Δεν καταλαβαίνω πώς θα βρεθούμε στον ίδιο βαθμό. Αν προστεθεί το Ζ επιπλέον του ΣΤ δεν θα γίνει ξανά κατάταξη όλων βάσει ετών σε νέους βαθμούς; Δηλαδή κάποιος με 13 χρόνια που ήταν κολλημένος στο Ε θα παραμείνει Ε; Πώς το γνωρίζουμε αυτό σίγουρα;
Το σίγουρο είναι ότι λίγο-πολύ δεν θα αλλάξει κάτι αισθητά για την πλειοψηφία....εγώ αυτό αντιλαμβάνομαι.

[rollo_tomassi]

Συνάδελφε...ξαναδες το λίγο αν θες.
Οταν λες δίκαιο = Δικαιοσύνη = Ελληνική Δικαιοσύνη ?

πιο πιθανόν...
0,1% > 0,00001%

[guestteacher]

πιο πιθανόν...
0,1% > 0,00001%

Χμμμ όταν ένα μισθολόγιο ευνοεί διαχρονικά τους ίδιους και τους ίδιους δεν είναι πιο πιθανόν να είναι δίκαιο είναι σίγουρα άδικο.
Σε βαθμό που αναρωτιέσαι πόσο σοβαρή ή μη ήταν η επιλογή σου στο μηχανογραφικό πριν 10- 20-30-40 χρόνια...
Αλλα μυαλά τότε βεβαια που πίστευαν πως μπορεί αυτή η χώρα να άλλαζε κα-ποτε....αργότερα κατάλαβαν ότι το κα ήταν περιττο.

[perastikos_kav]

Δεν καταλαβαίνω πώς θα βρεθούμε στον ίδιο βαθμό. Αν προστεθεί το Ζ επιπλέον του ΣΤ δεν θα γίνει ξανά κατάταξη όλων βάσει ετών σε νέους βαθμούς; Δηλαδή κάποιος με 13 χρόνια που ήταν κολλημένος στο Ε θα παραμείνει Ε; Πώς το γνωρίζουμε αυτό σίγουρα;
Το σίγουρο είναι ότι λίγο-πολύ δεν θα αλλάξει κάτι αισθητά για την πλειοψηφία....εγώ αυτό αντιλαμβάνομαι.

Μιλάμε για τη συντριπτική πλειοψηφία. Κάποιες μεμονωμένες περιπτώσεις μπορεί να εξελιχθούν. Θα πω ένα απλό παράδειγμα. Με βάση το προηγούμενο μισθολόγιο ένας συνάδελφος με 9 χρόνια (9 έως και 15) κατατάχτηκε στο Δ βαθμό ή κάποιος με 3 έως 9 κατατάχτηκε στον Ε βαθμό.  Σήμερα έχοντας συμπληρώσει τον απαιτούμενο χρόνο στο

[victoryhope]

Επομένως απομένει να δούμε το πόσα χρόνια απαιτεί ο κάθε βαθμός...

[Patreas]

Κάνεις αναζήτηση στο google "προσωπική διαφορά" για την τελευταία εβδομάδα και δεν υπάρχει σχεδόν καμία αναφορά (μόνο κάτι cross-references). Μπορεί, λοιπόν, να ληφθεί οποιοδήποτε μέτρο, αρκεί να μην κοπεί η προσωπική διαφορά των ρετιρέ των κρατικών υπαλλήλων. Μιλάμε για το επιπλέον ποσό που λαμβάνουν σε σχέση με τους υπαλλήλους αντιστοίχων προσόντων σε άλλα Υπουργεία, ΠΑΡΑ τη μείωση του 25% που έχουν υποστεί. Δηλ. φανταστείτε πόσα παραπάνω έπαιρναν πριν από αυτή τη μείωση. Η προσωπική διαφορά αφορά σε 66.000 περίπου κρατικούς υπαλλήλους και θα έπρεπε να είχε κοπεί από το 2012, αλλά τα ρετιρέ πίεσαν και πήρε παράταση (με τον ν.4093/2012) μέχρι 31/12/2016.

Την ίδια ώρα κάποιοι "παλαιολιθικοί" έχουν καταθέσει για δημόσια διαβούλευση το ακόλουθο σχέδιο νόμου:

http://www.opengov.gr/ypes/?p=2932

σύμφωνα με το άρθρο 12 του οποίου τα 30 χρόνια προϋπηρεσίας ενός αποφοίτου Λυκείου δίνουν 30x15=450 μόρια όσα έχει και κάποιος με τα εξής προσόντα:
Πτυχίο ΠΕ ή ΤΕ : 0 μόρια
2ο πτυχίο : 40 μόρια
Διδακτορικό + Μεταπτυχιακό : 200+20=220 μόρια
Απόφοιτος Εθνικής Σχολής Δημόσιας Διοίκησης : 120 μόρια
Άριστη Γνώση (επίπεδο Γ2) σε 3 γλώσσες της Ε.Ε. : 35+25+10=70 μόρια
ΣΥΝΟΛΟ : 450 μόρια

Τι να λέμε τώρα...

[Patreas]

http://www.taxheaven.gr/news/news/view/id/24546

"...συνεχίζοντας την θεωρία ότι οι πλούσιοι για να δουλεύουνε περισσότερο θέλουνε περισσότερα χρήματα και οι φτωχοί για να δουλεύουν περισσότερο και να έχουν περισσότερα κίνητρα, πρέπει να έχουν λιγότερα χρήματα,..."

Στα καθ' ημάς: αν το ελληνικό κράτος σε ευνοήσει μια φορά, θα σε ευνοεί μια ζωή. Αν σε αδικήσει μια φορά, θα σε αδικεί μια ζωή.

[Dorea]

 Για τους πανεπιστημιακούς θα ενσωματωθεί το επίδομα διδακτικής προετοιμασίας στο μισθό τους
αλλά στη δευτεροβάθμια δε χρειάζεται προετοιμασία μπαίνεις κα λές ο τι σου κατέβει.....
υπνος βαθύς μας έχει καταλάβει
http://www.defencenet.gr/defence/20150801/%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%B7-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%B1/%CF%84%CE%B9-%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B6%CE%B5%CE%B9-%CF%83%CF%84%CE%B1-%CE%B5%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%BC%CE%B9%CF%83%CE%B8%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%BF%CE%B9-%CE%BA%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%BF%CE%B9-%CE%B5%CF%80%CE%B7%CF%81%CE%B5%CE%AC%CE%B6%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B9%CF%82

[greedo]

 Και γιατί να πεις ότι σου κατέβει εάν κατέχεις το αντικείμενο?

[vadi]

Η αλήθεια είναι ότι γίνεται πολύ μεγάλη προσπάθεια για να γίνουν οι λιγότερες δυνατές περικοπές στα ειδικά μισθολόγια 3%-5%, καθώς γνωρίζουν ότι δεν πρόκειται να ψηφιστούν από τη