Αλλαγές στην Παιδεία! Καλές ή κακές; Γνώμες...

[jaffar]

Δηλαδή δεν είμαστε καλά? Οι περισσότεροι καθηγητές έχουν μάθει να παίρνουν τα 1200 ευρώ ή περισσότερα να κάνουν μάθημα (και όλοι ξέρουμε τι μάθημα κάνουν οι περισσότεροι) 16 ώρες την εβδομάδα και να κωλοβαράνε. Το μόνο τους αίτημα είναι να τους κάνουν αύξηση για να κωλοβαράνε ακόμα περισσότερο. Φυσικά όταν η κουβέντα έρχεται στον έλεγχο του εκπαιδευτικού τους έργου εκεί καθαρίζει η ΟΛΜΕ η οποία δεν το συζητάει καν για αξιολόγηση. Ε ρε Σαρκοζί που μας χρειάζεται

και εμεις εδω καθομαστε και παρανιομαστε για τους ωρομισθιους, για το ΑΣΕΠ κτλ .μπροστα στην Γαλλια εμεις την περναμε ζωη και κοτα μου φαινεται..σκεφτεστε να φυσηξει και κατα δω ο ανεμος Σαρκοζι τι εχει να γινει;

Aυτό το σχόλιο τώρα πως να το εκλάβουμε? Ως παρότρυνση, τι καλά που είμαστε και ότι θα έπρεπε, να ανάψουμε κεράκι υπέρ υγείας των κρατούντων? Ως απειλή ως τι? γιατί είμαι από χουριό και δεν καταλαβαίνω τέτοια σχόλια 

[PDE ads]

[mat]

Δηλαδή δεν είμαστε καλά? Οι περισσότεροι καθηγητές έχουν μάθει να παίρνουν τα 1200 ευρώ ή περισσότερα να κάνουν μάθημα (και όλοι ξέρουμε τι μάθημα κάνουν οι περισσότεροι) 16 ώρες την εβδομάδα και να κωλοβαράνε. Το μόνο τους αίτημα είναι να τους κάνουν αύξηση για να κωλοβαράνε ακόμα περισσότερο. Φυσικά όταν η κουβέντα έρχεται στον έλεγχο του εκπαιδευτικού τους έργου εκεί καθαρίζει η ΟΛΜΕ η οποία δεν το συζητάει καν για αξιολόγηση. Ε ρε Σαρκοζί που μας χρειάζεται

Εύγε jaffar!!!! Αφού έχεις υψηλή αυτοεκτίμηση και επίπεδο αυτογνωσίας να σε ρωτήσω κάτι?
Αν είσαι διορισμένος γιατί δεν υποβάλεις παραίτηση να δώσεις το καλό παράδειγμα? κι αν δεν είσαι μόνιμος γιατί θέλεις να διοριστείς? Ή ως συνήθως εσύ αποτελείς εξαίρεση και όλοι οι υπόλοιποι είναι για τα σκουπίδια?

[thlemaxos355]

Δηλαδή δεν είμαστε καλά? Οι περισσότεροι καθηγητές έχουν μάθει να παίρνουν τα 1200 ευρώ ή περισσότερα να κάνουν μάθημα (και όλοι ξέρουμε τι μάθημα κάνουν οι περισσότεροι) 16 ώρες την εβδομάδα και να κωλοβαράνε. Το μόνο τους αίτημα είναι να τους κάνουν αύξηση για να κωλοβαράνε ακόμα περισσότερο. Φυσικά όταν η κουβέντα έρχεται στον έλεγχο του εκπαιδευτικού τους έργου εκεί καθαρίζει η ΟΛΜΕ η οποία δεν το συζητάει καν για αξιολόγηση. Ε ρε Σαρκοζί που μας χρειάζεται

[

το post που εστειλα αφορουσε αλλες ενεργειες του Σαρκοζι και οχι αυτα που λες..παντως θα συμφωνησω μαζι σου σε οσα λες ....εχεις δικιο....30 ωρες  θα ηταν ενα ικανοποιητικο ωραριο για τον ελληνα εκπαιδευτικο...και τονιζω το ''ελληνα''....οσο για την αξιολογηση ας μην την αναφερουμε καλυτερα..ειναι λεξη ταμπου.....Μονο πολιτικοι τυπου Θατσερ θα ειχαν τα ''αυγα'' να την εφαρμοσουν στην χωρα μας....μακαρι να βρει την δυναμη ο Καραμανλης να την επιβαλλει (δεν χρησμιοποιω το εφαρμοσει γιατι οι συντεχνιακες αντιδρασεις θα ειναι τεραστιες)...

[jaffar]

Όχι έχεις εσύ δίκιο, οι καθηγητές στο δημόσιο σχολείο δεν μπορούν να κοιμηθούν το βράδυ αν κάποιος μαθητής δεν κατάλαβε κάτι
μέχρι και δωρεάν μαθήματα κατ΄οίκον κάνουν στους αδύναμους μαθητές τους. Έτσι δεν είναι?

Εύγε jaffar!!!! Αφού έχεις υψηλή αυτοεκτίμηση και επίπεδο αυτογνωσίας να σε ρωτήσω κάτι?
Αν είσαι διορισμένος γιατί δεν υποβάλεις παραίτηση να δώσεις το καλό παράδειγμα? κι αν δεν είσαι μόνιμος γιατί θέλεις να διοριστείς? Ή ως συνήθως εσύ αποτελείς εξαίρεση και όλοι οι υπόλοιποι είναι για τα σκουπίδια?

[PDE ads]

[jaffar]

Δεν είπα να δουλεύουν 30 ώρες, ας δουλεύουν 16-18 αλλά να δουλεύουν και όχι να κοροιδεύουν τον κόσμο. Να αποδίδουν στην τάξη και όχι να κοιτάνε τι ώρα θα φύγουν. Αλλά όταν οι καθηγητές-δημόσιοι υπάλληλοι πλακώνονται για μια εφημερία που θα κάνουν όλο το καλοκαίρι (έχουμε 2 μήνες διακοπές και κάποιοι κοιτάνε πως θα αποφύγουν έστω και μια μέρα που θα χρειαστεί να πάνε σχολείο) τι μπορείς να περιμένεις από αυτούς τους ανθρώπους? Μπορείς να τους ονομάζεις καθηγητές??

το post που εστειλα αφορουσε αλλες ενεργειες του Σαρκοζι και οχι αυτα που λες..παντως θα συμφωνησω μαζι σου σε οσα λες ....εχεις δικιο....30 ωρες  θα ηταν ενα ικανοποιητικο ωραριο για τον ελληνα εκπαιδευτικο...και τονιζω το ''ελληνα''....οσο για την αξιολογηση ας μην την αναφερουμε καλυτερα..ειναι λεξη ταμπου.....Μονο πολιτικοι τυπου Θατσερ θα ειχαν τα ''αυγα'' να την εφαρμοσουν στην χωρα μας....μακαρι να βρει την δυναμη ο Καραμανλης να την επιβαλλει (δεν χρησμιοποιω το εφαρμοσει γιατι οι συντεχνιακες αντιδρασεις θα ειναι τεραστιες)...

[mat]

Όχι έχεις εσύ δίκιο, οι καθηγητές στο δημόσιο σχολείο δεν μπορούν να κοιμηθούν το βράδυ αν κάποιος μαθητής δεν κατάλαβε κάτι
μέχρι και δωρεάν μαθήματα κατ΄οίκον κάνουν στους αδύναμους μαθητές τους. Έτσι δεν είναι?

Προφανώς εξ ιδίων κρίνεις τα αλλότρια.....
Δεν ξέρω αν έχω δίκιο ή άδικο και πολύ λίγη σημασία έχει αλλά, αυτό που σίγουρα έχω μάθει στη ζωή μου είναι να είμαι πολύ επιφυλακτική απέναντι σε όλους όσους με πολύ μεγάλη ευκολία και μεγαλοστομία είναι επικριτικοί για όλους τους υπολοίπους...
Επίσης μια βασική αρχή που με έμαθαν στην οικογένεια μου είναι να μην φτύνω όχι μόνο εκεί που τρώω αλλά, και αυτούς με τους οποίους τρώω μαζί στο ίδιο τραπέζι....
Τέλος έχω μια απορία ποιό είναι επιτέλους το θέμα μας οι "αλλαγές στη παιδεία" ή "όλοι οι άλλοι κακοί εκπαιδευτικοί"?

[happiness]

Δεν είπα να δουλεύουν 30 ώρες, ας δουλεύουν 16-18 αλλά να δουλεύουν και όχι να κοροιδεύουν τον κόσμο.

εργαζόμενοι που "κοροϊδεύουν τον κόσμο" υπάρχουν σε όλες τις δουλειές. ΚΑΙ στον ιδιωτικό τομέα. το δημόσιο σχολείο δεν βρίσκεται σε γυάλα για να αποφεύγει τις παθογένειες της κοινωνίας μέσα στην οποία ζούμε. και όπως και στους άλλους κλάδους η αξιολόγηση εφαρμόζεται επί της ουσίας κατά βάση με κομματικά, συντεχνειακά, προσωπικά, οικονομικά κτλ κτλ κριτήρια , έτσι θα εφαρμοστεί (εάν εφαρμοστεί) και στους καθηγητές. και επειδή η εξέλιξη αυτή θα είναι περισσότερο αρνητική για την σχολική πραγματικότητα καθηγητών και μαθητών, παρά θετική, απαιτούμε (όσοι δλδ έχουμε αυτοί την άποψη) να μην εφαρμοστεί.
καλό θα ήταν βέβαια να υπήρχε και ένα πλαίσιο διεκδίκησης για μια πρόταση που θα ΕΙΝΑΙ θετική, αλλά δυστυχώς όπως ξέρουμε όλοι, το εργατικό κίνημα αυτή την στιγμή βρίσκεται σε φάση άμυνας, όχι επίθεσης.

[jaffar]

Άρα για να συνοψίσω εμείς σαν εκπαιδευτικοί ζητάμε
Α) Καμιά αξιολόγηση

[Siobaras]

[thlemaxos355]

Άρα για να συνοψίσω εμείς σαν εκπαιδευτικοί ζητάμε
Α) Καμιά αξιολόγηση

[jaffar]

[mat]

Γιατί σας "ενοχλεί τάχα μου" η απαξίωση και ο χλευασμός του "εκτός εκπαίδευσης κόσμου"?
Όταν οι ίδιοι οι άνθρωποι που εργάζονται ως εκπαιδευτικοί δεν χάνουν ευκαιρία να "ζωγραφίζουν" με τα μελανότερα χρώματα τους συναδέλφους τους? Όταν οι ίδιοι οι εκπαιδευτικοί ενισχύουν όσο μπορούν την υποτιμημένη θέση και το ρόλο τους μέσα στη κοινωνία χάριν όχι της αυτοκριτικής τους διάθεσης ή της αντικειμενικότητας αλλά, γιατί στη πραγματικότητα έχουν υιοθετήσει για τα καλά το ρόλο αυτού που, έχοντας τόσο χαμηλή αυτοεκτίμηση, αρέσκεται να σιχτιρίζει, να υποτιμά και να μηδενίζει τα πάντα γύρω του? Εισπράττοντας την «εκτίμηση» και την «αποδοχή» όσων πραγματικά έχουν συμφέρον και προσδοκίες από ένα εξαθλιωμένο δημόσιο σύστημα εκπαίδευσης και εκπαιδευτικό.
Μας αντιμετωπίζουν ως τους χειρότερους γιατί αυτή την εικόνα έχουμε εσωτερικεύσει και υιοθετήσει εμείς οι ίδιοι. Εισπράττουμε αυτό που αρεσκόμαστε να εκπέμπουμε.

[Siobaras]

Μια διευκρίνιση: Δε με εκφράζει απόλυτα η ΟΛΜΕ.
Γιατί κι εκεί τα ίδια κομματόσκυλα γυρνοβολάνε.
Υπάρχουν βέβαια και κάποιοι ηθικοί άνθρωποι, αλλά νομίζω ότι είναι μειοψηφία.

Επίσης έχω βαρεθεί αυτά τα "εύκαμπτα" αντικειμενικά κριτήρια.
Αυτά που υπάρχουν και στις τοποθετήσεις στα σχολεία, όπου γίνονται ένα κάρο ενστάσεις κάθε χρόνο, χώρια τις προσυμφωνημένες αποσπάσεις, τις οποίες οι δευτεροβάθμιες επικροτούν, μη βγάζοντας τα κενά, για να πάει "το παιδί μας".

Να μας αξιολογήσουν οι μαθητές μας είναι το μοναδικό στο οποίο θα συμφωνούσα.

[thlemaxos355]

Γιατί σας "ενοχλεί τάχα μου" η απαξίωση και ο χλευασμός του "εκτός εκπαίδευσης κόσμου"?
Όταν οι ίδιοι οι άνθρωποι που εργάζονται ως εκπαιδευτικοί δεν χάνουν ευκαιρία να "ζωγραφίζουν" με τα μελανότερα χρώματα τους συναδέλφους τους? Όταν οι ίδιοι οι εκπαιδευτικοί ενισχύουν όσο μπορούν την υποτιμημένη θέση και το ρόλο τους μέσα στη κοινωνία χάριν όχι της αυτοκριτικής τους διάθεσης ή της αντικειμενικότητας αλλά, γιατί στη πραγματικότητα έχουν υιοθετήσει για τα καλά το ρόλο αυτού που, έχοντας τόσο χαμηλή αυτοεκτίμηση, αρέσκεται να σιχτιρίζει, να υποτιμά και να μηδενίζει τα πάντα γύρω του? Εισπράττοντας την «εκτίμηση» και την «αποδοχή» όσων πραγματικά έχουν συμφέρον και προσδοκίες από ένα εξαθλιωμένο δημόσιο σύστημα εκπαίδευσης και εκπαιδευτικό.
Μας αντιμετωπίζουν ως τους χειρότερους γιατί αυτή την εικόνα έχουμε εσωτερικεύσει και υιοθετήσει εμείς οι ίδιοι. Εισπράττουμε αυτό που αρεσκόμαστε να εκπέμπουμε.

μια που μιλησες για οικογενειακες αρχες θα σου πω και εγω μια που μου εμαθαν...να μην κρυβομαι πισω απο το δακτυλο μου και να μην κανω το μαυρο ασπρο...ζωντας τοσα χρονια την σχολικη πραγματικοτητα και βλεποντας ελαχιστο ποσοστο συναδελφων να ενδιαφερεται και να προσφερει ,να εργαζεται με μερακι πως θελεις να περιγραψω την κατασταση ; οταν βλεπω οτι ανθρωποι γινονται εκπαιδευτικοι μονο και μονο για την σιγουρια και την μονιμοτητα και για να ''αραξουν'';οταν αλλοι δεν δισταζουν να ζητανε ολοκληρες περιουσιες απο γονεις για ιδιαιτερα μαθηματα ;για να μην μιλησουμε για χαριστικους βαθμους ,προαγωγες μαθητων που δεν αξιζουν και αλλα περιστατικα...οποιος θελει να καταφυγει στον Χατζηπετρη για να ριξει τις ευθυνες της σημερινης καταντιας ας το κανει....οι γυρω μας ομως που εχουν παιδια στις διαφορες βαθμιδες ξερουν καλα τον υπευθυνο και γιαυτο ειναι αμειλικτοι...