Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά

[knkn]

Τα κενά που βγήκαν τι λένε;  είναι ή δεν είναι υπεράριθμοι;

[PDE ads]

[donkey]

Τα κενά που βγήκαν τι λένε;  είναι ή δεν είναι υπεράριθμοι;

Στα κενά που βγήκαν, εμφανίζονται και οι δύο ως υπεράριθμοι, άρα και οι δύο φεύγουν από το σχολείο. Όμως ο ένας δεν πρέπει να φύγει, και άρα όλη η σειρά των τοποθετήσεων στον κλάδο αυτού που δεν πρέπει να φύγει είναι παράνομη. Στην Βθμια έχουμε περίπου 30 κλάδους ΠΕ, οπότε αν έχουμε 30 τέτοιες περιπτώσεις σε ένα ΠΥΣΔΕ σε διάφορα σχολεία και για διαφορετικούς κλάδους, αυτό καθιστά όλη την διαδικασία τοποθετήσεων (πριν συνεδριάσουν οι σύλλογοι διδασκόντων) παράνομη.

Όπως καταλαβαίνεις, το πρόβλημα τώρα με την εισαγωγή των εργαστηρίων δεξιοτήτων μεγαλώνει ακόμα περισσότερο, γιατί όλοι οι υπεράριθμοι από όλους τους κλάδους μπορούν να διεκδικήσουν με α ή β ανάθεση αυτά τα εργαστήρια, και άρα η πιθανότητα να βρεθεί κάποιος υπεράριθμος κατά λάθος αυξάνει ακόμα περισσότερο.

Σχεδιασμός επιτελικού κράτους ονομάζεται αυτό! Αριστεία, όχι αστεία! Βάλανε κεραμιδί μαϊμούδες να οδηγούν διαστημόπλοια!

[jimpan]

Ο σύλλογος αναθέτει μαθήματα, τα μαθήματα είναι ώρες για τους εκπαιδευτικούς, και με βάση αυτές τις ώρες υπολογιζονται οι υπεραριθμίες, για να μπορέσει να ξεκινήσει η διαδικασία τοποθετήσεων στα λειτουργικά κενά. Άρα χωρίς συνεδρίαση συλλόγου, η διαδικασία είναι παράνομο να ξεκινήσει.

Διάβασε το ΠΔ 50/96, καλό είναι να διαβάζουμε και λίγο το νόμο πριν εκφέρουμε άποψη.

 Για να το καταλάβεις καλύτερα, έχουμε ένα μηχανολόγο και έναν ηλεκτρολόγο που διεκδικούν το νέο μάθημα / εργαστήριο της σεξουαλικής αγωγής για να μην βγουν υπεράριθμοι. Και οι δύο έχουν πρώτη ανάθεση την σεξουαλικη αγωγή. Αν δεν ξέρουμε ποιος θα πάρει το μάθημα , πράγμα που το μαθαίνουμε μόνο αν γίνει σύλλογος, τότε δεν ξέρουμε ποιος εκπαιδευτικός έχει υπεραριθμία, και άρα η διαδικασία τοποθετήσεων στα λειτουργικά κενά δεν μπορεί να ξεκινήσει για ολόκληρο τον κλάδο των μηχανολόγων ούτε φυσικά για τον κλάδο των ηλεκτρολόγων, εφόσον ο νόμος (ΠΔ 50/96) απαιτεί οι υπεράριθμοι να διαλέγουν πρώτοι σχολείο και να τοποθετούνται πρώτοι.

Η κάλυψη και συμπλήρωση ωραρίου (το μέτρημα των ωρών δηλαδή) δε γίνεται από το σύλλογο αλλά από τη δνση του σχολείου. Στο παράδειγμά σου, σε κοινό μάθημα αναθέσεων, θα συμπληρώσει ωράριο ο αρχαιότερος στη μονάδα (ηλεκτρολόγος ή μηχανολόγος). Δε μας ενδιαφέρει ποιος, ονομαστικά, θα πάρει το μάθημα αλλά σε ποια ειδικότητα θα δοθεί. Αφού τελειώσουν οι μετρήσεις ωρών για κάλυψη και συμπλήρωση ωραρίου, συνεδριάζει ο σύλλογος για να αναθέσει μαθήματα (ποιος θα κάνει ποιο μάθημα). Όσοι δε συμπληρώνουν ωράριο κρίνονται λειτουργικά υπεράριθμοι ή προς συμπλήρωση ωραρίου και τοποθετούνται ανάλογα από το ΠΥΣΔΕ. Όπου υπάρχει έλλειμμα ωρών ζητείται από το ΠΥΣΔΕ να καλυφθεί με την σειρά τοποθετήσεων που προβλέπεται.

[donkey]

Δε μας ενδιαφέρει ποιος, ονομαστικά, θα πάρει το μάθημα αλλά σε ποια ειδικότητα θα δοθεί.

Ακριβώς αυτό. Και δεν ξέρουμε σε ποια ειδικότητα θα δοθεί πριν συνεδριάσει ο σύλλογος, γιατί δεν ξέρουμε αν θα θέλει ή όχι ο μηχανολόγος ή ο ηλεκτρολόγος να βγει υπεράριθμος.  Γιατί μπορεί και να θέλει κάποιος από αυτούς να βγει υπεράριθμος, οπότε τότε δεν εξετάζουμε αρχαιότητα.

Διάβασες το ΠΔ 50/96 άρθρο 14;
Καλό είναι να διαβάζουμε και λίγο το νόμο πριν εκφέρουμε άποψη, ακόμα περισσότερο όταν επιχειρούμε ριζικές αλλαγές στο σύστημα με υπουργικές εγκυκλίους. Γιατί αν οι εγκύκλιοι παραβαίνουν το νόμο, δεν πρέπει να εφαρμόζονται.

[PDE ads]

[TimPap]

Ακριβώς αυτό. Και δεν ξέρουμε σε ποια ειδικότητα θα δοθεί πριν συνεδριάσει ο σύλλογος, γιατί δεν ξέρουμε αν θα θέλει ή όχι ο μηχανολόγος ή ο ηλεκτρολόγος να βγει υπεράριθμος.  Γιατί μπορεί και να θέλει κάποιος από αυτούς, οπότε τότε δεν εξετάζουμε αρχαιότητα.

Διάβασες το ΠΔ 50/96 άρθρο 14;
Καλό είναι να διαβάζουμε και λίγο το νόμο πριν εκφέρουμε άποψη.

Το ξέρουμε γιατί έχουν σταλεί δηλώσεις υπεραριθμίας. Δεν απαιτείται σύλλογος για κενά-πλεονάσματα. Τα στέλνει ο διευθυντής. Αρκεί το πυσδε.

[donkey]

Το ξέρουμε γιατί έχουν σταλεί δηλώσεις υπεραριθμίας. Δεν απαιτείται σύλλογος για κενά-πλεονάσματα. Τα στέλνει ο διευθυντής. Αρκεί το πυσδε.

Και πως έχουν σταλεί δηλώσεις υπεραριθμίας, όταν σε αυτές δεν λαμβανόταν υπόψη οι ώρες από τα εργαστήρια δεξιοτήτων;
Έχουν μοιραστεί σε κάποιο σχολείο τα εργαστήρια δεξιοτήτων και δεν το γνωρίζω;

Έστειλε κάποιος διευθυντής δηλώσεις υπεραριθμίας, χωρίς να έχει δημοσιευτεί το ωρολόγιο πρόγραμμα των γυμνασίων και λυκείων για το σχ έτος 2021-2022;

Αξιολόγηση τώρα, για όσους διευθυντές υπέπεσαν σε τέτοιο λάθος.

[silkcut]

Το ξέρουμε γιατί έχουν σταλεί δηλώσεις υπεραριθμίας. Δεν απαιτείται σύλλογος για κενά-πλεονάσματα. Τα στέλνει ο διευθυντής. Αρκεί το πυσδε.

σαφώς και απαιτείται για τις λειτουργικές υπεραριθμίες που κρίνονται λαμβάνοντας υπόψη και β αναθέσεις/ειδικότητες κλπ, πέρα από τη νομοθεσία αυτό αποδεικνύεται και από την πρακτική παλαιότερων ετών, αναμένεται να εμφανιστούν λειτουργικές υπεραριθμίες και στη β φάση τοποθετήσεων, μετά την τοποθέτηση αναπληρωτών, όπως έχει γίνει και στο παρελθόν, και αυτό κι αν είναι σχήμα οξύμωρο.

[jimpan]

Ακριβώς αυτό. Και δεν ξέρουμε σε ποια ειδικότητα θα δοθεί πριν συνεδριάσει ο σύλλογος, γιατί δεν ξέρουμε αν θα θέλει ή όχι ο μηχανολόγος ή ο ηλεκτρολόγος να βγει υπεράριθμος.  Γιατί μπορεί και να θέλει κάποιος από αυτούς να βγει υπεράριθμος, οπότε τότε δεν εξετάζουμε αρχαιότητα.

Διάβασες το ΠΔ 50/96 άρθρο 14;
Καλό είναι να διαβάζουμε και λίγο το νόμο πριν εκφέρουμε άποψη, ακόμα περισσότερο όταν επιχειρούμε ριζικές αλλαγές στο σύστημα με υπουργικές εγκυκλίους. Γιατί αν οι εγκύκλιοι παραβαίνουν το νόμο, δεν πρέπει να εφαρμόζονται.

Στον πίνακα με τους λειτουργικά υπεράριθμους που στέλνει ο δντής στη ΔΔΕ υπάρχει η ένδειξη ΝΑΙ/ΟΧΙ.
Φυσικά έχει τη δυνατότητα να κάνει χρήση υπεραριθμίας αρχαιότερος του τελευταίου τοποθετηθέντα.
Όλα αυτά υπολογίζονται πριν σταλούν κενά/πλεονάσματα στη ΔΔΕ.

[donkey]

Στον πίνακα με τους λειτουργικά υπεράριθμους που στέλνει ο δντής στη ΔΔΕ υπάρχει η ένδειξη ΝΑΙ/ΟΧΙ.
Φυσικά έχει τη δυνατότητα να κάνει χρήση υπεραριθμίας αρχαιότερος του τελευταίου τοποθετηθέντα.

Ακριβώς. Και αυτό αποφασίζεται σε σύλλογο.

Όλα αυτά υπολογίζονται πριν σταλούν κενά/πλεονάσματα στη ΔΔΕ.

...και ΑΦΟΥ έχει δημοσιευτεί το ωρολόγιο πρόγραμμα του σχολικού έτους.

Πως υπολόγισε κάποιος διευθυντής σχολείου τα κενά, χωρίς να ξέρει τι ωρολόγιο θα έχουμε φέτος, και χωρίς να ρωτήσει τους εκπαιδευτικούς αν θέλουν ή όχι να βγουν υπεράριθμοι;

Τραγικό διοικητικό λάθος, θα πρέπει να αξιολογηθούν όσοι έκαναν κάτι τέτοιο, ή αν ήταν εντολή του διευθυντή του ΠΥΣΔΕ να γίνει αυτό, τότε θα πρέπει να αξιολογηθεί ο διευθυντής του ΠΥΣΔΕ που έστειλε τέτοια εντολή στα σχολεία χωρίς να περιμένει πρώτα να δημοσιευτεί το ωρολόγιο από το υπουργείο.

Αξιολόγηση τώρα! Ευτυχώς η αξιολόγηση στα διοικητικά θέματα είναι εύκολη υπόθεση (σε αντίθεση με τα εκπαιδευτικά θέματα που είναι δύσκολη έως αδύνατη).

[jimpan]

Ακριβώς. Και αυτό αποφασίζεται σε σύλλογο.

...και ΑΦΟΥ έχει δημοσιευτεί το ωρολόγιο πρόγραμμα του σχολικού έτους.

Πως υπολόγισε κάποιος διευθυντής σχολείου τα κενά, χωρίς να ξέρει τι ωρολόγιο θα έχουμε φέτος, και χωρίς να ρωτήσει τους εκπαιδευτικούς αν θέλουν ή όχι να βγουν υπεράριθμοι;

Τραγικό διοικητικό λάθος, θα πρέπει να αξιολογηθούν όσοι έκαναν κάτι τέτοιο, ή αν ήταν εντολή του διευθυντή του ΠΥΣΔΕ να γίνει αυτό, τότε θα πρέπει να αξιολογηθεί ο διευθυντής του ΠΥΣΔΕ που έστειλε τέτοια εντολή στα σχολεία χωρίς να περιμένει πρώτα να δημοσιευτεί το ωρολόγιο από το υπουργείο.

Αξιολόγηση τώρα! Ευτυχώς η αξιολόγηση στα διοικητικά θέματα είναι εύκολη υπόθεση (σε αντίθεση με τα εκπαιδευτικά θέματα που είναι δύσκολη έως αδύνατη).

Ποιος σύλλογος αποφασίζει για το αν θέλει κάποιος να κριθεί υπεράριθμος ή όχι;

[misanofagos]

Ξαναλέω, ο σύλλογος αναθέτει μαθήματα, όχι πόσες ώρες έχει ο καθένας. Πρώτα συμπληρώνει ο αρχαιότερος τοποθετηθέντας. Το ΠΔ50 δεν λέει πουθενά για συνεδρίαση ΣΔ, λέει με την έναρξη του ΣΧΟΛΙΚΟΥ ΕΤΟΥΣ. Δηλαδή μεταξύ 20/8 και 1/9 μεσολαβεί κάτι;

[donkey]

Ποιος σύλλογος αποφασίζει για το αν θέλει κάποιος να κριθεί υπεράριθμος ή όχι;

Έχεις πάει ποτέ σου σε σχολείο;
Στο σύλλογο μαζεύονται οι εκπαιδευτικοί, ανακοινώνει ο διευθυντής τους υπεράριθμους (αφού πρώτα γνωρίζει το ωρολόγιο του έτους), και μετά συζητάνε οι υπεράριθμοι μεταξύ τους αν θέλει ή όχι να βγει κάποιος υπεράριθμος, ή αν δεν θέλει κανένας τότε γίνεται χρήση της αρχαιότητας.

[topsy]

Έχεις πάει ποτέ σου σε σχολείο;
Στο σύλλογο μαζεύονται οι εκπαιδευτικοί, ανακοινώνει ο διευθυντής τους υπεράριθμους (αφού πρώτα γνωρίζει το ωρολόγιο του έτους), και μετά συζητάνε οι υπεράριθμοι μεταξύ τους αν θέλει ή όχι να βγει κάποιος υπεράριθμος, ή αν δεν θέλει κανένας τότε γίνεται χρήση της αρχαιότητας.

Είκοσι χρόνια τώρα που έχω υπηρετήσει σε τέσσερεις διάφορες διευθύνσεις δεν έχω πετύχει ποτέ τέτοια συνεδρίαση. Ανακοινώνει η διεύθυνση ότι το σχολείο έχει έναν Π.χ. υπεραριθμο και οποίος θέλει κάνει αίτηση για να αποδεχτεί την υπεραριθμία

[donkey]

Είκοσι χρόνια τώρα που έχω υπηρετήσει σε τέσσερεις διάφορες διευθύνσεις δεν έχω πετύχει ποτέ τέτοια συνεδρίαση. Ανακοινώνει η διεύθυνση ότι το σχολείο έχει έναν Π.χ. υπεραριθμο και οποίος θέλει κάνει αίτηση για να αποδεχτεί την υπεραριθμία

Στο δικό μου σχολείο, από την άλλη, κάνουμε όπως περιέγραψα. H υπεραριθμία συζητιέται μεταξύ των υπεράριθμων, δεν είναι μόνος του ο υπεράριθμος απέναντι στην διεύθυνση, γίνεται και διάλογος από τον οποίο μπορεί να προκύψουν χρήσιμα συμπεράσματα ή/και υπαναχωρήσεις στις α και β αναθέσεις.

Για να επανέλθουμε όμως στο σήμερα και όχι πριν από 20 χρόνια, η διεύθυνση είναι διοικητικά υποχρεωμένη να ΜΗΝ ανακοινώνει τους υπεράριθμους αν δεν έχει πρώτα δημοσιεύσει το υπουργείο το ωρολόγιο πρόγραμμα του έτους.  Κάτι το οποίο δεν έγινε φέτος, και άρα όσοι διευθυντές εκπαίδευσης (ή σχολείων) έδωσαν υπεράριθμους χωρίς να γνωρίζουν (ή να λάβουν υπόψη)
 το ωρολόγιο πρόγραμμα του σχ. έτους 2021-2022 είναι διοικητικά ελέγξιμοι και υπόκεινται σε (αρνητική) διοικητική αξιολόγηση (και σε (θετική) κομματοσκυλική αξιολόγηση  )

Ακόμα όμως και ο εκπαιδευτικός που δέχτηκε να απαντήσει αν θέλει ή όχι να είναι υπεράριθμος χωρίς να γνωρίζει (ή να λάβει υπόψη)
 το ωρολόγιο πρόγραμμα του σχ. έτους 2021-2022 , και αυτός διοικητικά ελέγξιμος είναι, αλλά μικρό το πταίσμα του. Σύμφωνα με τον δημοσιουπαλληλικό κώδικα, σε περίπτωση παρανομίας ο υπάλληλος είναι υποχρεωμένος να κάνει γραπτή αναφορά.