Καθηγητές ιταλικών ΠΕ34

[zanzara]

Καλησπέρα. Θα ήθελα να ρωτήσω αν ξέρετε κάποιο βιβλίο που να προετοιμάζει  για ΚΠΓ επίπεδο A1,A2. Νομίζω ότι υπάρχει για B επίπεδο αλλά δεν θυμάμαι ποιός εκδοτικός οίκος είναι. A presto

[PDE ads]

[kyrdim]

οχι ακόμα,οπότε μην ανησυχείς δεν έχει τίποτα το φόρουμ ακόμα...και για να καθησυχάσω τις ανησυχίες σου, πιστεύω ότι για κλάδους που υπάρχει πρόβλημα καθηγητών θα πρέπει να προσλάβουν.
Για άλλους κλάδους χτυπάει η καμπάνα αρκεί να γίνει σωστά η κάλυψη των θέσεων απο ήδη υπάρχοντες καθηγητές ή υπεράριθμους, ώστε να μετακινηθούν τα κονδύλια σε κλάδους που υπάρχουν πραγματικά λίγοι καθηγητές. Πιστεύω ότι αποτελεί το λιγότερο πρόκληση κλάδοι με υπεράριθμους (που δεν ξέρουν οι δντες τι να τους κάνουν) να ζητάνε και άλλες προσλήψεις. Αυτά θα πρέπει να αναδείξουμε που στο κάτω κάτω είναι και η πολιτική του υπουργείου.

[Navona]

            μακαρι, αν και μου περνουν απο το μυαλο καποια πραγματακια....καλυτερα να μην πω τωρα, που πολυ τα φοβαμαι και καλα λογω οικονομικης κρισης........

[Navona]

διαβαστε προσεχτικα, συναδελφοι


ΥΠΟΜΝΗΜΑ

του

Συλλόγου Καθηγητών Γαλλικής Φιλολογίας Δημόσιας Εκπ/σης  Ν. Τρικάλων

Προς:

1. Διευθύντρια Διεύθυνσης Δ.Ε. Ν.Τρικάλων, κα. Γουγουλάκη Ευαγγελία
2. Προϊστάμενο Γραφείου Δ.Ε. Ν.Τρικάλων, κ. Μπαλάφα Αθανάσιο
3. Προϊστάμενο Γραφείου Φυσικής Αγωγής Δ.Ε. Ν.Τρικάλων, κ. Μιχάλη Ιωάννη
4. Αιρετά μέλη ΠΥΣΔΕ Ν.Τρικάλων, κ. Βαρσάνη.Βασίλειο & κ. Κίτο Ευάγγελο
5. ΕΛΜΕ Τρικάλων

Τρίκαλα, 1 Οκτωβρίου 2009

Θέμα: Συμπτύξεις τμημάτων στη β΄ Ξένη Γλώσσα

Πέρασαν αρκετά χρόνια από τότε που η Αγγλική γλώσσα καθιερώθηκε ως υποχρεωτική στην Α/θμια και Δ/θμια Εκπ/ση και ως β΄ Ξένη γλώσσα η Γαλλική ή η Γερμανική κατόπιν επιλογής.
Η διδασκαλία της β΄ ξένης γλώσσας σύμφωνα με τις εγκυκλίους είναι παράλληλη και η κατάσταση ήταν και είναι διαχειρίσιμη τόσο από την Διεύθυνση όσο και από τους εκπαιδευτικούς ειδικότητας.
Ας σημειώσουμε εδώ ότι ο κλάδος μας (ΠΕ05, Γαλλικής Γλώσσας) από παρερμηνεία των εγκυκλίων για τα παράλληλα τμήματα έχασε κατά το παρελθόν άπειρες διδακτικές ώρες με αποτέλεσμα και χάσιμο οργανικών θέσεων. Η δε μετατροπή του μαθήματος από τρίωρης διδασκαλίας την εβδομάδα σε δίωρη, μας έδωσε τη χαριστική βολή.
Από πέρυσι, στη λίστα των ξένων γλωσσών μπήκε η Ιταλική, πρόσφατα δε και η Ισπανική. Ο κλάδος μας ήταν και είναι υπέρ της πολυγλωσσίας και της εκμάθησης όσο το δυνατόν περισσότερων γλωσσών. Πιστεύουμε όμως ότι για το σκοπό αυτό απαιτείται ειδική μελέτη όσον αφορά την υλικοτεχνική υποδομή, το εκπαιδευτικό προσωπικό, το ωρολόγιο πρόγραμμα κτλ ώστε να μην διασαλεύεται η λειτουργία των σχολείων αλλά και να επιτυγχάνεται ουσιαστικά και αποτελεσματικά η εκμάθηση των γλωσσών.
Η συνύπαρξη 4 ξένων γλωσσών σε ένα σχολείο δεν είναι απλή υπόθεση και στην προσπάθεια διαχείρισής της γίνεται καταστρατήγηση εγκυκλίων σχετικών με την διδασκαλία της δεύτερης ξένης γλώσσας. Έχει παρατηρηθεί σε κάποια σχολεία να γίνεται σύμπτυξη τμημάτων και / ή δημιουργία αμιγών τμημάτων β΄ ξένης γλώσσας κατά την ώρα διδασκαλίας της , τη στιγμή που υπάρχει πλεόνασμα εκπαιδευτικών της ειδικότητάς μας. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα να αδυνατούμε να συμπληρώσουμε το ωράριο μας όχι σε τρία σχολεία που γινόταν μέχρι τώρα αλλά και σε περισσότερα, πράγμα εξαιρετικά δύσκολο. Η λύση της σύμπτυξης τμημάτων δεν μας βρίσκει σύμφωνους ούτε βέβαια και η άρση της λειτουργίας παράλληλων τμημάτων.
Ως επίλογο, προσθέτουμε ότι, επειδή τα κακώς κείμενα στο χώρο των Ξένων Γλωσσών στην Δημόσια Εκπαίδευση είναι πολλά, το θέμα πρέπει να εξετασθεί από μηδενική βάση.

Μέχρι τότε όμως, για να λυθεί άμεσα το πρόβλημα και να έχουν οι καθηγητές Γαλλικής κυρίως αλλά και Γερμανικής την δυνατότητα να εργάζονται με αξιοπρέπεια, επιβάλλεται η επαναφορά σε ισχύ της εγκυκλίου 90024/Γ2 / 9-9-2005 με θέμα: Διδασκαλία Γαλλικής – Γερμανικής – (ας προστεθεί και Ιταλικής και Ισπανικής) στα Γυμνάσια και Εν. Λύκεια.

Επιπλέον, θα θέλαμε μια απλή και σαφή απάντηση στα παρακάτω ερωτήματα:
1. Δεδομένης της παράλληλης διδασκαλίας που ισχύει μέχρι τώρα, πώς είναι δυνατή η εφαρμογή της υπουργικής εγκυκλίου για δημιουργία τμημάτων β’ ξένης γλώσσας με αριθμό 12 μαθητών ανά γλώσσα,  (4 γλώσσες Χ 12 μαθητές/γλώσσα = 48 μαθητές!!!) όταν ο Νόμος ορίζει ότι ο αριθμός των μαθητών ανά τμήμα δεν μπορεί να υπερβαίνει τους 25 - 30 ;
2. Σε τι εξυπηρετεί η σύμπτυξη στη β’ ξένη γλώσσα; Ιδιαίτερα όταν υπάρχει πλεονάζον προσωπικό (ΠΕ05 Γαλλικής) και αίθουσες σε ένα σχολείο; 3. Η σύμπτυξη τμημάτων οδηγεί τους ήδη πλεονάζοντες καθηγητές Γαλλικών σε αδυναμία συμπλήρωσης του ωραρίου τους ακόμα και σε σχολεία περισσότερα των τριών. Τι προτίθεται να κάνει το Υπουργείο για τις περιπτώσεις αυτές;
                       
Ας σημειωθεί ότι ειδικά σε ό,τι αφορά το Νομό Τρικάλων, για το σχολικό έτος 2008-2009 έχουν καλυφθεί όλα τα κενά του κλάδου ΠΕ05, Γαλλικής τόσο στη Β/θμια όσο και στην Α/θμια Εκπ/ση, οπότε δεν υπάρχουν ώρες για να συμπληρώσουν οι εκπαιδευτικοί το ωράριό τους


Τα μέλη του

Συλλόγου Καθηγητών Γαλλικής Φιλολογίας Δημόσιας Εκπ/σης  Ν. Τρικάλων

[PDE ads]

[kyrdim]

Γι' αυτό λέω δεν γίνεται και ο σκύλος χορτάτος και η πίτα γεμάτη, αυτό που ανάρτησες δείχνει ότι οι υπεράριθμοι καθηγητές παίρνουν κονδύλια απο άλλους κλάδους υγιείς. Αυτό ακριβώς πρέπει να σταματήσει άμεσα, μία επιπλέον πρόσληψη απο τέτοιους κλάδους είναι μία λίγότερη απο άλλους υγιείς.
Τι κάνουν τώρα...με αυτά που κυκλοφορούν...μας δίνουν όπλα, βάζουν τα χεράκια τους και βγάζουν τα ματάκια τους. Οι καιροί άλλαξαν, το ΥΠΕΠΘ να δώσει κίνητρο στους παλιούς να πάνε 1-2 χρόνια στα χωριά τους και να μην προσλάβει ούτε έναν επιπλέον.

[dimisfl]

Πραγματικά σας παρακολουθώ καιρό ως λάτρης των γλωσσών και της διδασκαλίας τους, και δη της ιταλικής, ασχέτως που είμαι ΠΕ07. Με το μόνο που παθιάζεστε (όχι όλοι προς θεού) είναι με το να επιτίθεστε στους άλλους ξενόγλωσσους...δεν το καταλαβαίνω... Κάποτε υπήρχαν 2 ξένες γλώσσες στην δημ. εκπαίδευση για ένα 3ωρο εβδομαδιαίως. Άρα γίνονταν προσλήψεις από τους δύο μόνο κλάδους (πε05 και 07)... μετά το 3ωρο έγινε 2ωρο και μπήκαν κι άλλες 2 γλώσσες...ποιος φταίει; πού θα πάνε όλοι αυτοί; Αυτό λέει το υπόμνημα...καλύτερες υποδομές για να μπορέσει να υπάρξει πολυγλωσσία στο ελληνικό δημόσιο σχολείο. Ψάξτε το λίγο...αλλά μου φαίνεται ότι σας ενδιαφέρει -κάποιες- απλά να βολευτείτε τώρα που είναι νωρίς...μετά οι μελλοντικοί συνάδελφοι σας γιατί να σπουδάζουν ιταλική φιλολογία; αφού θα γεμίσουμε και από σας...αυτοί πώς θα δουλέψουν; Όσοι - και γνωρίζω πολλούς και στον κλάδο σας, χαίρονται απλά με τη δουλειά τους και την αγαπούν και καταλαβαίνουν την αξία της δημόσιας δωρεάν εκπαίδευσης σε όλους ανεξαρτήτως, έιναι πλέον αισιόδοξοι και δεν κοιτούν τον γείτονα-συνάδελφο και σχολιάζουν...είμαι σίγουρος ότι θα ανοίξει ο κλάδος σας σύντομα, αλλά με τις υπάρχουσες υποδομές ετοιμαστείτε για οργανικές 4-5 σχολείων, όπου δηλαδή γίνουν τμήματα επιλογής, ετοιμαστείτε να τρέχετε ως ωρομίσθιοι σε διάφορα μέρη σε ένα νομό, ακόμα κι αφού διοριστείτε....μέχρι τα 65 μας! Και εσείς, κι οι γάλλοι και εμείς οι γερμανοί.......

[kyrdim]

Αγαπητέ dimisfl
Δεν θα διαφωνήσω πλήρως μαζί σου αλλά δεν είμαστε οι πρώτοι διδάξαντες. Μπορείς να μπεις στο αντίστοιχο θέμα των Γαλλικών για να δεις τι γράφουν.
Αν δεν σε καλύπτει αυτό (πρόσεξε δεν λέω για το αντίστοιχο θέμα Γερμανικών - εκεί υπάρχει όντως άλλο επίπεδο) μπορείς να μπεις και στο φόρουμ του site του συλλόγου των Γάλλων, εύκολο είναι αν έχεις φίλο Γαλλικής και σου δώσει username και password. Εγώ έχω και για τα site Γαλλικής και Γερμανικής.
Απο την άλλη δεν πιστεύω ότι διαφωνείς πραγματικά στο ότι δεν θα ήθελα ως φορολογούμενος να πληρώνω υπεράριθμούς ούτε Γαλλικών ούτε Γερμανικών ούτε Ιταλικών ούτε Ισπανικών.
Το παιχνίδι πρέπει να έχει κανόνες και σε μία κοινωνία που δεν επικρατούν οι συντεχνίες υπάρχει μία και μόνο λογική, η καθαρή μανατζερίστικη λογική των οικονομικών.
Έχω πχ 100.000.000 ευρώ και θέλω να καλύψω όλες τις κενές θέσεις καθηγητών. Δεν μου φτάνουν όμως τα χρήματα, τι πρέπει να κάνω ?
α/ ποιές θέσεις καλύπτονται απο μετακινήσεις παλαιών καθηγητών με χρηματικά ή άλλα κίνητρα ?
Άρα σε αυτές τις θέσεις (ειδικότητες) δεν προσλαμβάνω ούτε έναν (γιατί αν διορίσω θα συνεχίσω να κάνω τα ίδια λάθη).
Σε μία γλώσσα σε ελεύθερη πτώση όπως τα Γαλλικά εσύ αν ήσουν τεχνοκράτης θα διόριζες ? OXI.
Αν τα Ιταλικά φέτος πήραν κάποιες αρκετές χιλιάδες μαθητές τότε κάποιες γλώσσες τους έχασαν, εσύ θα διόριζες και άλλους ? ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ.
β/ αφού καλυφθούν οι θέσεις με τους ήδη υπάρχοντες καθηγητές κοιτάζω τα πραγματικά κενά. Εκεί διορίζω.
Μόνο έτσι θα σταματήσουν κάποιοι κλάδοι να έχουν υπεράριθμους.
Αν ήσουν σε μία ιδιωτική εταιρεία που απαιτεί για την πλήρη λειτουργία της  5 πωλητές εσύ θα προσλάμβανες 10 ? ΟΧΙ βέβαια.
Γι' αυτό λοιπόν πάμε κατά διαόλου. Υπεράριθμοι στην ΕΡΤ, υπεράριθμοι στην παλιά Ο.Α., υπεράριθμοι στις ΔΕΚΟ,....να γιατί μας κυνηγάνε απο παντού.
Για να το ξεκαθαρίσω δεν θα ήθελα ούτε έναν υπεράριθμο.
Αυτή μέχρι στιγμής είναι και η λογική του ΥΠΕΠΘ οπότε συμφωνώ.

Για να επανέλθω όμως στο αν και ποιοί ξεκίνησαν αυτόν τον ιδιότυπο πόλεμο δες στο παρακάτω παράδειγμα την θρασύτητα που ξεχειλίζει.
Mετά απάντησε μου και στην παρακάτω ερώτηση, τι έκανε Γάλλους και Γερμανούς να αγαπηθούν ξαφνικά ώστε να κατεβάζουν κοινά υπομνήματα και προτάσεις εγκυκλίων στο ΥΠΕΠΘ. τι φοβούνται ?
Η λογική του διαίρει και βασίλευε.
Και ποιός τους είπε ότι δεν θα μπουν τα Ιταλικά και τα Ισπανικά στα Δημοτικά, δηλαδή προτείνουν μία πολιτική που συμφέρει τους 2 κλάδους προκειμένου να διασφαλίσουν τα συμφέροντα τους έναντι του μελλοντικού φόβου τους να μπουν και οι 2 άλλες γλώσσες στα δημοτικά ?


Παν. Ένωση Καθ. Γερμανικής Π.Ε.:

Σχετικά με τη θέση της ΔΟΕ για κατάργηση της ωρομισθίας
 

Την κατάργηση της ωρομισθίας και το αίτημα για σύσταση οργανικών θέσεων εκτός των άλλων και για τη διδασκαλία του μαθήματος «Δεύτερη Ξένη Γλώσσα» στα Δημοτικά σχολεία υποστηρίζει το Δ.Σ της Διδασκαλικής Ομοσπονδίας Ελλάδας (ΔΟΕ) με απόφασή του.

Απαντώντας μάλιστα στις αιτιάσεις διαφόρων υπηρεσιακών παραγόντων, που διατυπώθηκαν και στις συναντήσεις που είχε ο Πρόεδρος της Πανελλήνιας Ένωσης Καθηγητών Γερμανικής Γλώσσας Π.Ε. κ. Γιάννης Καρατσιομπάνης το προηγούμενο δίμηνο στο Υπουργείο Παιδείας, «περί μη επαρκούς αριθμού ωρών διδασκαλίας της Γερμανικής και της Γαλλικής Γλώσσας σε κάθε Δημοτικό Σχολείο, ώστε να συσταθεί οργανική θέση», η Διδασκαλική Ομοσπονδία διεκδικεί «την κατάργηση της ωρομισθίας και τη σύσταση νέων οργανικών θέσεων ανά σχολείο ή ανά ομάδα σχολείων».

Παραθέτουμε παρακάτω ένα παράδειγμα πρακτικής υλοποίησης της πρότασης για σύσταση οργανικών θέσεων Γερμανικής (ΠΕ07) και Γαλλικής Γλώσσας (ΠΕ05) ανά ομάδα σχολείων στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση:

Το μάθημα «Δεύτερη Ξένη Γλώσσα» διδάσκεται στη Ε΄ και ΣΤ΄ Δημοτικού για δύο διδακτικές ώρες την εβδομάδα. Εάν λοιπόν έχουμε τρία δημοτικά σχολεία (ένα 6/θέσιο, ένα 10/θέσιο και ένα 12/θέσιο) προκύπτουν συνολικά 20 διδακτικές ώρες την εβδομάδα για τον εκπαιδευτικό Γερμανικής ή Γαλλικής Γλώσσας και με αυτόν τον τρόπο συστήνεται μία οργανική θέση που καλύπτει όμως τρεις σχολικές μονάδες.

Η υιοθέτηση μάλιστα της πρότασης που έχουν καταθέσει οι επιστημονικές ενώσεις των καθηγητών Γερμανικής και Γαλλικής Φιλολογίας για έναρξη της διδασκαλίας της Γερμανικής και της Γαλλικής Γλώσσας από τη Δ΄ Δημοτικού πέρα από τις προφανείς θετικές εκπαιδευτικές επιπτώσεις που θα έχει για τις μαθήτριες και τους μαθητές μας, θα συμβάλει ταυτόχρονα και στον περιορισμό των σχολικών μονάδων, στις οποίες θα πρέπει να διατίθεται ο εκπαιδευτικός της Γερμανικής και της Γαλλικής Γλώσσας για να συμπληρώσει το ωράριό του.

Σε κάθε περίπτωση αναμένουμε από τη νέα πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης & Θρησκευμάτων άμεσα μέτρα για την κατάργηση της ωρομισθίας, που στην περίπτωση της διδασκαλίας της Γερμανικής και της Γαλλικής Γλώσσας στα Δημοτικά Σχολεία αντί να καλύπτει έκτακτες ανάγκες που προκύπτουν στη διάρκεια του σχολικού έτους (ασθένειες, εγκυμοσύνες κλπ.) έχει καταστεί σχεδόν αποκλειστική εργασιακή σχέση για τη διδασκαλία των δύο αυτών γλωσσών στα Δημοτικά Σχολεία της χώρας.

www.deutsch.gr

[Navona]

     

kyrdim......με καλυψες απολυτα!!

και δεν καταλαβα γιατι ο συναδελφος των γερμανικων το εξελαβε ετσι? εγω απλως εξεθεσα μια επιστολη χωρις κανενα αρνητικο σχολιο!!
εμεις δεν το βλεπουμε σαν πολεμο αν και ειμαστε και σε δυσμενη για την ωρα θεση  (ωρομισθιοι στα γυμνασια εδω και μολις 2 χρονια και εκτος δημοτικων).Δεν ερχομαστε να παρουμε την θεση κανενος.Κοιταζουμε απλως να κανουμε σωστα την δουλεια μας και σεβομαστε αυτη την ευκαιρια που μας δινεται στο δημοσιο σχολειο, αφου τοσα χρονια εκτος ξερουμε τι θα πει... αληθεια καποιοι συναδελφοι τι θα εκαναν στη θεση μας αν αναλογιστουμε οτι τωρα (που ειναι και μονιμοι ειναι και στα δημοτικα, δεν εχουν και 40 χρονια εκτος σχολειων) χανουν τοσο την ψυχραιμια τους οπως φαινεται??
ο νοων νοειτο λοιπον

[Katerina_1]

Καλημέρα!Θα ήθελα να ρωτήσω αν υπάρχουν ακόμα σχολεία χωρίς βιβλία....Είναι απαράδεκτη η κατάσταση...

[pat]

Εχω την εντυπωση οτι οσοι παραγγειλαμε απο Νοεμβρη κ μετα δεν.....
Τα παιδακια το εχουν κανει ανεκδοτο: κυριε, ηρθαν τα βιβλια εε??

[lenagreca]

Καλημέρα!Θα ήθελα να ρωτήσω αν υπάρχουν ακόμα σχολεία χωρίς βιβλία....Είναι απαράδεκτη η κατάσταση...

Ούτε η Εύβοια έχει πάρει ακόμη βιβλία.

[dimisfl]

     

kyrdim......με καλυψες απολυτα!!

και δεν καταλαβα γιατι ο συναδελφος των γερμανικων το εξελαβε ετσι? εγω απλως εξεθεσα μια επιστολη χωρις κανενα αρνητικο σχολιο!! (απλά τα υπογράμμισες)
εμεις δεν το βλεπουμε σαν πολεμο αν και ειμαστε και σε δυσμενη για την ωρα θεση  (ωρομισθιοι στα γυμνασια εδω και μολις 2 χρονια και εκτος δημοτικων).Δεν ερχομαστε να παρουμε την θεση κανενος.Κοιταζουμε απλως να κανουμε σωστα την δουλεια μας και σεβομαστε αυτη την ευκαιρια που μας δινεται στο δημοσιο σχολειο, αφου τοσα χρονια εκτος ξερουμε τι θα πει... αληθεια καποιοι συναδελφοι τι θα εκαναν στη θεση μας αν αναλογιστουμε οτι τωρα (που ειναι και μονιμοι ειναι και στα δημοτικα, δεν εχουν και 40 χρονια εκτος σχολειων) χανουν τοσο την ψυχραιμια τους οπως φαινεται??
ο νοων νοειτο λοιπον

?...ξέφυγες λίγο
Καλή επιτυχία λοιπόν και όλα θα πάρουν τον δρόμο τους
το 2002 είχαμε και μεις μόνο 33 διοριστέους, ενώ υπήρχαν μόνο 2 γλώσσες....φανταστείτε... άρα στον επόμενο θα διοριστείτε 

[Katerina_1]

Καλημέρα!Θα ήθελα να ρωτήσω αν υπάρχουν ακόμα σχολεία χωρίς βιβλία....Είναι απαράδεκτη η κατάσταση...

Ούτε η Εύβοια έχει πάρει ακόμη βιβλία.

"Λογικά" αυτή τη βδομάδα πρέπει να έρθουν..Αλλιώς μας σαμποτάρουν...

[Navona]

   


     παιδια απ οσο ξερω στην Θεσσαλια καποια σχολεια εχουν βιβλια και αλλα οχι.


      αγαπητε dimisfl, σε βλεπω ξαφνικα πολυ ανετο ή μολις γυρισες απ τον πλανητη Αρη?(κανω χιουμορ φυσικα προς αποφυγη παρεξηγησεων.....μην κατηγορηθουμρε παλι για πολεμο!)

     helloooooo δεν εχεις ακουσει για οικονομικη κριση και για περικοπες ή και μηδαμινες προσληψεις που λεει η Διαμαντοπουλου?εδω δεν ξερει κανεις ακομη τιποτε......επικρατει το χαος....τι να κανουμε...εμεις τυχαμε παλι στην περιπτωση!!!!Κοντος ψαλμος...ολοι θα παρουμε! αλλα οχι και ξεφυγα..οχι και ξεφυγα dimisfl