Λατινικά Γ' Λυκείου

[Ρεγγίνα Φιλίππου]

Αλλά η σύμπτυξη γίνεται με την κύρια άρα αφαιρετική.

[PDE ads]

[Sali]

Ακριβώς. Αφού η χρονική προσδιορίζει την κύρια, πρέπει να ενταχθεί στα πλαίσια της κύριας. Και εφόσον οι δύο αυτές προτάσεις έχουν διαφορετικό υποκείμενο, η χρονική θα συμπτυχθεί σε απόλυτη αφαιρετική χρόνου ενεστώτα: Nasica, Ennio eum a ianua quaerente, exclamavit …

[Ρεγγίνα Φιλίππου]

Απορία.Σε βοηθήματα είδα στο κείμενο 38 να μετατρέπεται η πρόταση dum vixit σε  quam Metellus Viventem.Γιατι;

[Sali]

Γιατί η χρον. πρόταση δηλώνει το σύγχρονο της παράλληλης διάρκειας. Η εκφορά με παρακείμενο οριστικής δεν πρέπει να σε μπερδεύει, γιατί είναι δυνατός σ' αυτές τις προτάσεις· η χρον. μετοχή όμως που δηλώνει το σύγχρονο πρέπει να βρίσκεται σε ενεστώτα. Αν η μτχ. βρισκόταν σε παρακείμενο, θα δήλωνε το προτερόχρονο.
Κατά τα άλλα, η μτχ. είναι συνημμένη στο quam, γι' αυτό και τίθεται σε  αιτιατική.

[PDE ads]

[labr0s]

Σε περίπτωση που ζητηθεί μετατροπή μιας κύριας ή μιας δευτερεύουσας σε κάποιο άλλο είδος δευτερεύουσας τι κάνουμε; Ακολουθούμε κανονικά τη θεωρία που γνωρίζουμε για τις εκάστοτε προτάσεις;

[Sali]

Έχεις υπόψη σου κάτι συγκεκριμένο; Γιατί εγώ δεν θυμάμαι να έχει ζητηθεί ποτέ τίποτε παρόμοιο.
Ωστόσο, αν τυχόν τεθεί τέτοια άσκηση, πρέπει όντως να εφαρμοστεί η σχετική θεωρία.

[labr0s]

Λέει η άσκηση το εξής: 14. Philosophi mundum censent regi numine deorum; eum esse putant quasi communem urbem et civitatem hominum et deorum : να αναδιατυπωθεί το απόσπασμα αφού μετατραπεί η πρώτη κύρια πρόταση σε δευτερεύουσα αιτιολογική που θα δηλώνει αιτιολογία ως αποτέλεσμα εσωτερικής λογικής διεργασίας

[Sali]

Εννοούσα προηγουμένως ότι δεν θυμάμαι να έχει ζητηθεί κάτι τέτοιο (μετατροπή κύριας πρότασης σε δευ/σα) σε πανελλαδικές εξετάσεις, μπορεί όμως και να κάνω λάθος. Λογική, πάντως, έχει.

Στο παράδειγμα που αναφέρεις θα εφαρμοστεί η θεωρία: cum philosophi mundum censeant...deorum.

[Ρεγγίνα Φιλίππου]

Η σύμπτυξη δυο κυριων προτασεων μπορεί να τεθεί; Για παράδειγμα στο κείμενο 23, Conduxit piscatoriam naviculam ingentemque navem secuta est=Arria, conducta piscatoria navicula, ingentem navem secuta est.

[Margr]

Να γίνουν και οι δύο κύριες προτάσεις δευτερεύουσες δεν γίνεται. Να γίνει η μια κύρια πρόταση μετοχή και η άλλη πρόταση να μείνει ως έχει γίνεται. Όπως το έχετε γράψει στο παράδειγμα δηλαδή!

[labr0s]

όντως δεν έχει ζητηθεί ποτέ αλλά έχει κάτι τέτοιες ασκήσεις το βιβλίο; μην ξεχνάτε ότι το 2013 είχε πέσει μετατροπή επιθετικού προσδιορισμού σε δευτερεύουσα αναφορική πρόταση, άσκηση η οποία επίσης δεν είχε τεθεί ποτέ

[Sali]

Η σύμπτυξη δυο κυριων προτασεων μπορεί να τεθεί; Για παράδειγμα στο κείμενο 23, Conduxit piscatoriam naviculam ingentemque navem secuta est=Arria, conducta piscatoria navicula, ingentem navem secuta est.

Ζητείται η σύμπτυξη της μίας εξ αυτών, συνήθως της πρώτης. Αυτό γίνεται και στο σχολικό βιβλίο, μάθημα ΧΧΙ, Ασκήσεις Ι και ΙΙ (σελ. 13), για την εμπέδωση της θεωρίας περί απόλυτης αφαιρετικής.
(Θεωρητικά, βέβαια, αυτό δεν μπορεί να γίνει, γιατί η κύρια πρόταση δεν μπορεί κανονικά να εμπεριέχει επιρρηματική σημασία, ώστε να συμπτυχθεί σε ισόκυρη επιρρηματική μετοχή)

[Margr]

όντως δεν έχει ζητηθεί ποτέ αλλά έχει κάτι τέτοιες ασκήσεις το βιβλίο; μην ξεχνάτε ότι το 2013 είχε πέσει μετατροπή επιθετικού προσδιορισμού σε δευτερεύουσα αναφορική πρόταση, άσκηση η οποία επίσης δεν είχε τεθεί ποτέ

Είναι ύλη της Β Λυκείου αυτό, διδασκόταν νομίζω στο μάθημα 5 -6.

[pelazi]

παιδια στο κειμενο 45 πως γινεται η συμπτυξη?? si adire non possit=> non potens ως συνημμενη στο Υ της βουλητικής ή non potentem ως συνημμενη στο Α της κύριας???  Τι μπέρδεμα!!!!!!!