Απ: Δημόσια ΣΑΕΚ (ΙΕΚ) του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)

[niteulf]

Η ουσία είναι ότι για να διδάξεις στα ΔΙΕΚ, θα πρέπει να εξαντλήσουν τον κατάλογο:
1.της διαθεσιμότητας
2.των μονίμων για συμπλήρωση ωραρίου(διαβάστε για τις αναθέσεις μαθημάτων )
και κατόπιν να φθάσουν σε όλους εμάς πιστοποιημένους ή μη για να μας δώσουν κανένα δίωρο και αν.
Δεν νομίζετε ότι το δούλεμα καλά κρατεί.

Τι εννοείς διαθεσιμότητα? Υπάρχουν ακόμη εκπαιδευτικοί σε διαθεσιμότητα?

[PDE ads]

[flyhigh]

Καλημερα,


 Οσοι εκπαιδευτές είχαμε μπει παλιοτερα στο εισαγωγικό μητρωο εκπαιδευτων ενηλίκων τι θα γινει με εμας;θεωρούμαστε πιστοποιημένοι  η όχι;

Γράφουν πιστοποιημένοι και εγγεγραμμένοι. Μάλλον εννοούν όσους είναι στο εισαγωγικό μητρώο. Γνωρίζει για να το επιβεβαιώσει καποιος;

[pcs]

Γράφουν πιστοποιημένοι και εγγεγραμμένοι. Μάλλον εννοούν όσους είναι στο εισαγωγικό μητρώο. Γνωρίζει για να το επιβεβαιώσει καποιος;

Στο site του εοππεπ μπορείτε να αναζητήσετε με βάση το επώνυμο σας. Γραφει στα δεξια ψαχνω για. Επιλεξτε εκπαιδευτες ενηλικων και θα δείτε που σας βγάζει.

[mecheng_te]

Καλησπέρα σε όλους, διαβάζω τα μηνύματα όλως των συναδέλφων εδώ και μερικές ημέρες και βλέπω ότι υπάρχουν αναφορές (μάλλον από συναδέλφους που δεν είναι στο χώρο της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης) σε μερικά θέματα για τα οποία θα ήθελα να δώσω κάποιες πληροφορίες.

Ο αριθμός των καθηγητών δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που επέστρεψαν από τη διαθεσιμότητα και μετατάχθηκαν μετά από δική τους αίτηση (προφανώς για να πάνε πιο κοντά στα σπίτια τους) είναι 43 σε όλη την Ελλάδα. Νομίζω ότι είναι πάρα πολύ δύσκολο να είναι περισσότεροι από δύο στο ίδιο ΙΕΚ και ακόμα πιο δύσκολο να είναι δύο και να είναι και από την ίδια ειδικότητα. Αλλά ακόμα και έτσι είναι 43. Οι συγκεκριμένοι τοποθετήθηκαν μέσα στο 2015 (κάπου τον Ιούνιο) και οι υπεύθυνοι γνώριζαν ότι από 1-9-2015 θα ισχύει ο νέος νόμος απλά δε το έδωσαν σημασία, υπήρχαν πιο σημαντικά θέματα μάλλον για να λύσουν, λέμε τώρα.

Τώρα για τους καθηγητές που δεν έχουν ωράριο και πρόκειται να διατεθούν στα ΙΕΚ ο αριθμός τους θα είναι επίσης μικρός έως ελάχιστος διότι εδώ και τέσσερα χρόνια δεν έχει γίνει "κανένας" διορισμός και ο αριθμός αυτών που έφυγαν στη σύνταξη είναι αρκετές χιλιάδες. Στην ειδικότητα που πιθανόν και μόνο για το 2015-16 μπορεί να υπάρξουν διαθέσεις είναι για αυτούς που προέρχονται από διαθεσιμότητα και επειδή έχουν μαθητές μόνο στη

[PDE ads]

[Lasid]

mecheng_te καλώς ήρθες στο pde.

Χαιρόμαστε που έκανες εγραφή για να καταθέσεις την τεκμηριωμένη άποψή σου για τα ΔΙΕΚ.

[JimP]

Καλησπέρα σε όλους, διαβάζω τα μηνύματα όλως των συναδέλφων εδώ και μερικές ημέρες και βλέπω ότι υπάρχουν αναφορές (μάλλον από συναδέλφους που δεν είναι στο χώρο της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης) σε μερικά θέματα για τα οποία θα ήθελα να δώσω κάποιες πληροφορίες.

Ο αριθμός των καθηγητών δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που επέστρεψαν από τη διαθεσιμότητα και μετατάχθηκαν μετά από δική τους αίτηση (προφανώς για να πάνε πιο κοντά στα σπίτια τους) είναι 43 σε όλη την Ελλάδα. Νομίζω ότι είναι πάρα πολύ δύσκολο να είναι περισσότεροι από δύο στο ίδιο ΙΕΚ και ακόμα πιο δύσκολο να είναι δύο και να είναι και από την ίδια ειδικότητα. Αλλά ακόμα και έτσι είναι 43. Οι συγκεκριμένοι τοποθετήθηκαν μέσα στο 2015 (κάπου τον Ιούνιο) και οι υπεύθυνοι γνώριζαν ότι από 1-9-2015 θα ισχύει ο νέος νόμος απλά δε το έδωσαν σημασία, υπήρχαν πιο σημαντικά θέματα μάλλον για να λύσουν, λέμε τώρα.

Τώρα για τους καθηγητές που δεν έχουν ωράριο και πρόκειται να διατεθούν στα ΙΕΚ ο αριθμός τους θα είναι επίσης μικρός έως ελάχιστος διότι εδώ και τέσσερα χρόνια δεν έχει γίνει "κανένας" διορισμός και ο αριθμός αυτών που έφυγαν στη σύνταξη είναι αρκετές χιλιάδες. Στην ειδικότητα που πιθανόν και μόνο για το 2015-16 μπορεί να υπάρξουν διαθέσεις είναι για αυτούς που προέρχονται από διαθεσιμότητα και επειδή έχουν μαθητές μόνο στη

[tam tam]

Πως είχε πλήρες ωράριο? Οι δημόσιοι υπάλληλοι μπορούν να πάρουν μέχρι 10 ώρες κ οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί μέχρι 5 ώρες.

[mecheng_te]

Συνάδελφε JimP δεν υπάρχει κανένας αποκλεισμός προς τους δημόσιους υπαλλήλους για ανάθεση έως 10 ώρες. και να ενημερώσω ότι και εγώ ανήκω σε αυτή την κατηγορία.

Θα ήθελα όμως να σκεφτείς λίγο τον εαυτό σου μετά από λίγα χρόνια. Σου εύχομαι να διοριστείς και εσύ σε ένα δημόσιο σχολείο (δε σου λέω αν είναι κοντά ή μακριά από τον τόπο μόνιμης κατοικία σου) και έχεις μία οικογένεια με 2-3 παιδιά (χωρίς να εξετάζω την περίπτωση αν εργάζεται η σύζυγο σου. Πιστεύεις αλήθεια ότι με τα 1.050/μήνα ευρώ (ξεκινώντας από τα 800/μήνα) που θα λαμβάνεις για τα πρώτα 10 χρόνια θα μπορείς να συντηρήσεις την οικογένεια σου; Δηλαδή αν μέχρι εκείνη τη στιγμή εσύ έχεις 1000 ώρες σε ΙΕΚ, 500 σε ΣΔΕ, 1000 σε ΤΕΙ και 3 πτυχία θα σου φαινόταν σωστό να σε αποκλείσουν από τη διαδικασία και να σου ακυρώσουν όλη αυτή την εμπειρία και τα πτυχία σου;

Σε ενημερώνω ότι αν δεν είσαι στην περιοχή της μόνιμης κατοικίας σου, αν δεν έχεις δικό σου σπίτι, αν δεν υπάρχει δεύτερο συμπληρωματικό εισόδημα, αν δεν υπάρχει οικονομική βοήθεια από γονείς δεν μπορείς να ανταποκριθείς. Αυτό στο λέω μετά βεβαιότητας γιατί πολύ απλά το ζω, γιατί ούτε δικό μου σπίτι έχω (340 ευρώ ενοίκιο) ούτε στον τόπο κατοικίας μου εργάζομαι (120 ευρώ βενζίνες), έξοδα διατροφής (300 ευρώ). Σε τέτοιες δύσκολες καταστάσεις είναι πάρα πολύς κόσμος δυστυχώς.

Και επειδή ως μόνιμος πρέπει να πάρει άδεια από το ΠΥΣΔΕ για να εργαστεί, ακόμα και για τα ΙΕΚ ή κάνεις αυτό για το οποίο είσαι νόμιμος (ώρες σε ΙΕΚ) ή αρχίζεις τα ιδιαιτέρα για τα οποία είμαι προσωπικά αντίθετος όσον αφορά τους δημόσιους υπαλλήλους. 

Δυστυχώς οι καταστάσεις που ζούμε μας φέρνουν πολλές φορές απέναντι όσον αφορά τον τρόπο σκέψης αλλά στη θέση του απέναντι μετά από λίγο καιρό μπορεί να βρεθούμε και εμείς.     

[joinJ]

Αγαπητέ συνάδελφε mecheng_te, φαίνεσαι ανοιχτό άτομο σε συζητήσεις, διάβασε σε παρακαλώ και τις δικές μου σκέψεις στο θέμα " Πρόσκληση Ωρομισθίων στα ΣΔΕ", που γράφτηκαν σήμερα

[παπαπαστ]

Τι εννοεί ο μόνιμος που κλαίγεται κιόλας ,ότι καλώς του επιτρέπουν να συμπληρώνει εισόδημα του γιατί δεν του  φθάνουν και ο άνεργος νέος να μην έχει μαντήλι να κλάψει.Ωραία ανάλυση μας κάνει και βάζει και τον εαυτό του μέσα, για το αν είσαι στη περιοχή σου ,αν έχεις σπίτι ή οικογένεια,λες και όλοι οι υπόλοιποι που θέλουν ένα μικρό βοήθημα από τα διεκ έχουν λυμένα τα προβλήματα τους.
Η εγκύκλιος στερείται λογικής ,δεν αντέχει σε καμία επιχειρηματολογία και δεν μπορεί να απαντήσει σε κανένα από τα παρακάτω γιατί.
Γιατί δίνει τη δυνατότητα στους μόνιμους του Δημοσίου να συμπληρώσουν το μισθό τους γιατί δεν τους φθάνει ενώ τη στερεί την  από τον συν/χο. Και οι δύο κατηγορίες ανήκουν στους <εννοούμενους>
Γιατί δίνει τη δυνατότητα στον μόνιμο να συμπληρώσει ωράριο γιατί θα πληρώνεται κανονικό μισθό χωρίς πλήρες ωράριο ενώ την στερεί από τον άνεργο να πάρει κάποιες επιπλέον ώρες .
Γιατί δίνει τη δυνατότητα επιπλέον μοριοδότησης στον μη πιστοποιημένο μόνιμο να προηγηθεί γιατί έχει πολλές ώρες στην εκπαίδευση ενώ τη στερεί από τον πιστοποιημένο άνεργο να μοριοδοτηθεί (ελάχιστα μόρια στην ανεργία) και να κερδίσει κάτι παραπάνω.
Να ξεκαθαρίσω ότι η θέση μου είναι  να υπηρετούν την Εκπαίδευση χωρίς περιορισμό και αποκλεισμό όσοι μπορούν και την αγαπούν, αλλά το πνεύμα της εγκυκλίου δεν είναι ξεκάθαρο.
Αν στόχος της εγκυκλίου ήταν η μείωση της ανεργίας θα τους είχαν βγάλει τους μονίμους από τη διαδικασία.
Αν επίσης  στόχος τους ήταν να πάρουν μόνο πιστοποιημένους δεν θα επέτρεπαν να συμπληρώνουν ωράριο οι μη πιστοποιημένοι μονιμάδες. Αλλά ο στόχος της εγκυκλίου στερείται λογικής ,δεν υπηρετεί το συμφέρον της Εκπαίδευσης αλλά συγκεκριμένες κατηγορίες .Πρέπει να αποσυρθεί άμεσα και να διορθωθεί στα σημεία που δημιουργεί αδικίες .

[joinJ]

Αγαπητέ συνάδελφε παπαπαστ, φαίνεσαι ανοιχτό άτομο σε συζητήσεις, διάβασε σε παρακαλώ και τις δικές μου σκέψεις στο θέμα " Πρόσκληση Ωρομισθίων στα ΣΔΕ", που γράφτηκαν σήμερα

[divined]

Καλή η κουβέντα ρε παιδιά. Αλλά για φέτος όσο και να φωνάξουμε δεν πιστεύω ότι μπορεί να αλλάξει. Οι άνεργοι μοριοδοτούνται αρκετά απο όσο θυμάμαι, συνεπώς νομίζω ότι υπάρχει δικαιοσύνη στο σημείο αυτό! Για το ότι αποφάσισαν να καλύψουν πρώτα θέσεις απο πρώην διαθέσιμους - αναπληρωτές αυτό είναι απόφαση Υπουργείου. Δεν γνωρίζω και το καθεστώς πληρωμής αυτών των κατηγοριών. Τώρα το ότι δίνουν προτεραιότητα στος πιστοποιημένους και αυτό είναι εν μέρει δίκαιο. Υπήρχαν πολλοί που δεν μπορούσαν ή άργησαν να μπούν στην διαδικασία πιστοποίησης χτυπημένοι από την ανεργία ή οικονομική ανέχεια.

Με όλα αυτά τα μειονεκτήματα η ίδια η προκήρυξη πότε αναμένεται να βγει ;

[ioannis00]

Όσοι διαφωνούν με τα κριτήρια μοριοδότησης και είναι μέλη των συλλόγων εκπαιδευτών Ι.Ε.Κ. (ΣΕΔΙΕΚ, ΕΔΙΕΚ κλπ.) μπορούν να ζητήσουν απ' τους συλλόγους τους να οργανώσουν μια αντίδραση προς τη μοριοδότηση αυτή.

[rainbowman]

Όσοι διαφωνούν με τα κριτήρια μοριοδότησης και είναι μέλη των συλλόγων εκπαιδευτών Ι.Ε.Κ. (ΣΕΔΙΕΚ, ΕΔΙΕΚ κλπ.) μπορούν να ζητήσουν απ' τους συλλόγους τους να οργανώσουν μια αντίδραση προς τη μοριοδότηση αυτή.

Αντίδρση υπήρχε πριν βγει η προκήρυξη γιατί ήταν διαφαινόμενο το μπάχαλο αλλά τους δούλέψαν κανονικά και τους έγραψαν και κανονικότατα.