Απ: Δημόσια ΣΑΕΚ (ΙΕΚ) του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)

[Keravnos83]

Συνάδελφοι,

Σήμερα υπέπεσε κάτι στην αντίληψη μου που νομίζω αξίζει να το μοιραστώ με εσάς για να το ψάξετε κι εσείς ο καθένας στην ειδικότητα που τον αφορά. Όπως όλοι ξέρουμε τα ΙΕΚ έχουν αρχίσει (κακώς, εφόσον δεν τελείωσαν οι ενστάσεις) τις αναθέσεις. Σήμερα το μεσημέρι λοιπόν τηλεφώνησα σε ένα από τα ΙΕΚ (όχι εκεί που κατέθεσα φάκελο) για να ρωτήσω τι γίνεται. Μου είπαν οτι τους πέτυχα στην φάση που τηλεφωνούσαν στους υποψήφιους της ειδικότητας μου για να τους καλέσουν να έρθουν. Κάπου εδώ να σημειώσω οτι για την ειδικότητα που ενδιαφέρομαι απαιτείται από το προσοντολόγιο/οδηγό σπουδών του ΙΝΕΔΙ

[PDE ads]

[pipis75]

Σχετικά με μαθήματα που αφορούν συγκεκριμένη ειδικότητα (π.χ. ΠΕ02) με ειδικό προσόν (π.χ. μεταπτυχιακό μουσειολογία) ισχύει το εξής ως προς την προτεραιότητα ανάθεσης:
1. Πιστοποιημένος με το ειδικό προσόν.
2. Πιστοποιημένος χωρίς το ειδικό προσόν.
3. Μη πιστοποιημένος με το ειδικό προσόν.
4. Μη πιστοποιημένος χωρίς το ειδικό προσόν.
Και αυτό γιατί το στοιχείο της προκήρυξης "ο πιστοποιημένος προηγείται παντός άλλου" υπερισχύει του ειδικού προσόντος που θέτει η ανάθεση του μαθήματος για εκπαιδευτές που ανήνουν στην ίδια ειδικότητα (π.χ. ΠΕ02).
Με άλλα λόγια, δεν μπορεί να επιλεγεί εκπαιδευτής φιλόλογος μη πιστοποιημένος με σειρά 40 και μεταπτυχιακό μουσειολογίας και να παρακαμφθεί ο πιστοποιημένος φιλόλογος με σειρά 2.
Αν δεν είναι κάποιος πιστοποιημένος, δεν νομίζω ότι μπορεί να κερδίσει ένσταση εναντίον κάποιου πιστοποιημένου.
Σημειωτέον ότι οι φιλόλογοι δημόσιοι υπάλληλοι που παίρνουν απόσπαση στα ΙΕΚ, διδάσκουν τα πάντα στα ΙΕΚ, φτάνει να έχουν ανάθεση ΠΕ02.

[jimpapas1]

Όταν οι μόνιμοι ειναι υπεράριθμοι και δεν συμπληρώνουν ωράριο μήπως πρεπει να γίνει και καμια απόλυση επιτέλους σαυτο το κράτος;
Τι δουλεια έχουν αυτοί με την εκπαίδευςη ενηλίκων που στους πίνακες θα ηταν τελευταίοι των τελευταίων.

[Star Quality]

τι ψάχνεις φίλε μου....Ελλαδιστάν....και ειδικά κάτι μόνιμοι-πολύτεκνοι που διορίστηκαν στην εκπαίδευση με τον εγκληματικό νόμο Καραμανλή, χωρίς παιδαγωγική επάρκεια, χωρίς προυπηρεσία, χωρίς μεταπτυχιακά...απλά και μόνο επειδή είχαν παιδιά... ΑΙΣΧΟΣ

[PDE ads]

[ELENI_1987]

Eleni που μπορούμε να βρούμε αυτό το προσοντολογιο του ΙΝΕΔΙ

[Keravnos83]

Thnx!

[ELENI_1987]

Σχετικά με μαθήματα που αφορούν συγκεκριμένη ειδικότητα (π.χ. ΠΕ02) με ειδικό προσόν (π.χ. μεταπτυχιακό μουσειολογία) ισχύει το εξής ως προς την προτεραιότητα ανάθεσης:
1. Πιστοποιημένος με το ειδικό προσόν.
2. Πιστοποιημένος χωρίς το ειδικό προσόν.
3. Μη πιστοποιημένος με το ειδικό προσόν.
4. Μη πιστοποιημένος χωρίς το ειδικό προσόν.
Και αυτό γιατί το στοιχείο της προκήρυξης "ο πιστοποιημένος προηγείται παντός άλλου" υπερισχύει του ειδικού προσόντος που θέτει η ανάθεση του μαθήματος για εκπαιδευτές που ανήνουν στην ίδια ειδικότητα (π.χ. ΠΕ02).
Με άλλα λόγια, δεν μπορεί να επιλεγεί εκπαιδευτής φιλόλογος μη πιστοποιημένος με σειρά 40 και μεταπτυχιακό μουσειολογίας και να παρακαμφθεί ο πιστοποιημένος φιλόλογος με σειρά 2.
Αν δεν είναι κάποιος πιστοποιημένος, δεν νομίζω ότι μπορεί να κερδίσει ένσταση εναντίον κάποιου πιστοποιημένου.
Σημειωτέον ότι οι φιλόλογοι δημόσιοι υπάλληλοι που παίρνουν απόσπαση στα ΙΕΚ, διδάσκουν τα πάντα στα ΙΕΚ, φτάνει να έχουν ανάθεση ΠΕ02.

Θεωρώ οτι δεν μπορεί να ισχύει αυτό εφόσον τα απαραίτητα προσόντα ξεκαθαρίζουν τι απαιτείται. Στην περιπτωση μου δεν αναφέρεται φιλόλογος κατά προτεραιότητα με τάδε μεταπτυχιακό. Μιλάει υποχρεωτικά για συγκεκριμένο πτυχίο κ μεταπτυχιακο και ελλείψει (σε κάποιες περιπτώσεις) αυτού αναλαμβανουν άλλες ειδικόητες (πχ συντηρητες)  Αν είναι να διδάξει ο μαθηματικός που του λείπουν ώρες ή που είναι πιστοποιημένος στη θέση του ΠΕ02.
Με την ίδια λογική, το μάθημα των αγγλικών για παράδειγμα που μπορούν να το διδάξουν η αγγλικής φιλολογίας αλλά και οσοι εχουν αδεια διδασκαλιας (δηλαδη proficiency) αν εχει καποιος με  proficiency πιστοποιηση εκπαιδευτων και ο αγγλικης δεν έχει τον παρακάμπτει! Δεν το βρίσκω λογικό

[niteulf]

Θεωρώ οτι δεν μπορεί να ισχύει αυτό εφόσον τα απαραίτητα προσόντα ξεκαθαρίζουν τι απαιτείται. Στην περιπτωση μου δεν αναφέρεται φιλόλογος κατά προτεραιότητα με τάδε μεταπτυχιακό. Μιλάει υποχρεωτικά για συγκεκριμένο πτυχίο κ μεταπτυχιακο και ελλείψει (σε κάποιες περιπτώσεις) αυτού αναλαμβανουν άλλες ειδικόητες (πχ συντηρητες)  Αν είναι να διδάξει ο μαθηματικός που του λείπουν ώρες ή που είναι πιστοποιημένος στη θέση του ΠΕ02.
Με την ίδια λογική, το μάθημα των αγγλικών για παράδειγμα που μπορούν να το διδάξουν η αγγλικής φιλολογίας αλλά και οσοι εχουν αδεια διδασκαλιας (δηλαδη proficiency) αν εχει καποιος με  proficiency πιστοποιηση εκπαιδευτων και ο αγγλικης δεν έχει τον παρακάμπτει! Δεν το βρίσκω λογικό

Αν όντως ισχύει ακόμη ότι όσοι έχουν Proficiency δικαιούνται να διδάσκουν Αγγλικά, τότε προηγούνται αν είναι πιστοποιημένοι σε σχέση με όσους έχουν πτυχίο και δεν είναι πιστοποιημένοι. Έτσι είναι το σύστημα (αυτή τη στιγμή).

Το θέμα είναι αν το μεταπτυχιακό που έχεις, είναι προαπαιτούμενο ή αν είναι επιθυμητό προσόν.
Η πιστοποίηση αυτήν την στιγμή είναι επιθυμητό προσόν. Προτάσει όσους την έχουν αλλά μπορεί να διδάξει και κάποιος που δεν την έχει. Δεν είναι προαπαιτούμενο. Αν ήταν προαπαιτούμενο δεν θα μπορούσε να διδάξει κανένας χωρίς πιστοποίηση (ούτε καν να εξεταστεί η αίτησή του) και ούτε θα μπορούσαν να έρθουν μόνιμοι για συμπλήρωση ωραρίου.

Αν το μεταπτυχιακό σου είναι όντως προαπαιτούμενο τότε θα έπρεπε να πάρουν εσένα. Γιατί έχεις το προαπαιτούμενο. Ασχέτως αν έχεις την πιστοποίηση ή όχι, η οποία είναι αυτή τη στιγμή επιθυμητό προσόν. Και νομίζω πρέπει να το κυνηγήσεις.

Αν το μεταπτυχιακό σου θεωρείται επιθυμητό προσόν για τα μαθήματα αυτά, φοβάμαι δεν μπορείς να κάνεις τίποτα.

[jimpapas1]

τι ψάχνεις φίλε μου....Ελλαδιστάν....και ειδικά κάτι μόνιμοι-πολύτεκνοι που διορίστηκαν στην εκπαίδευση με τον εγκληματικό νόμο Καραμανλή, χωρίς παιδαγωγική επάρκεια, χωρίς προυπηρεσία, χωρίς μεταπτυχιακά...απλά και μόνο επειδή είχαν παιδιά... ΑΙΣΧΟΣ

Καθηγητής σε γυμνάσιο λύκειο τον βάζουν να διδάξει σε ΙΕΚ και να μεταβιβάσει την επαγγελματική του εμπειρία επανω σε τι αναρωτιέμαι.

[niteulf]

Εδώ εσείς οι ίδιοι που δουλεύετε ή θέλετε να δουλέψετε στην εκπαίδευση ενημίκων δεν ξέρετε τι θέλετε ούτε και τι σας συμφέρει.

ΑΝ θέλετε να υπάρχει επάγγελμα "Εκπαιδευτής Ενηλίκων", φυσικά θα πρέπει να υπάρχει μητρώο εκπαιδευτών ενηλίκων και θα πρέπει
1) να είναι προαπαιτούμενο να ακόμη και για να κάνει κάποιος αίτηση. Δεν την έχεις? Δεν κάνεις καν αίτηση.
2) η διαδικασία να μπεις στο μητρώο να γίνει πιο δύσκολη από αυτή που είναι τώρα. Πολύ καλός φίλος μπήκε στο μητρώο με προετοιμασία 2-3 ημερών. Της πλάκας είναι η διδαδικασία. Να έχει παρακολούθηση μαθημάτων, εργασίες, μικροδιδασκαλία κτλ.
3) ναι πρέπει να έχει πληρωμή για να μπεις στο μητρώο. Όπως π.χ. πληρώνεις για να παρακολουθήσεις μαθήματα οδήγησης και να βγάλεις δίπλωμα. Όταν πάτε να βγάλετε δίπλωμα γιατί δεν έχετε την απαίτηση να είναι δωρεάν?
4) να παίρνουν επιπλέον μόρια όσοι έχουν πραγματική επαγγελματική εμπειρία σε σχέση με όσους απλά διδάσκουν. Γιατί όχι? Όμως χρειάζονται και τα πτυχία. Μπορεί ένας να έχει επαγγελματική εμπειρία και να είναι απόφοιτος Λυκείου. Όλα χρειάζονται.

Αυτή τη στιγμή εσείς έχετε συλλόγους που πιέζουν να μην ισχύουν τα πιο πάνω. Ε ας διδάξουν τότε οι μόνιμοι που πάνε για συμπλήρωση ωραρίου και μην γκρινιάζετε. Και οι 9 στους 10 από αυτούς δεν θέλουν καν να διδάξουν σε ΙΕΚ.

[tkgr1973]

Όταν οι μόνιμοι ειναι υπεράριθμοι και δεν συμπληρώνουν ωράριο μήπως πρεπει να γίνει και καμια απόλυση επιτέλους σαυτο το κράτος;
Τι δουλεια έχουν αυτοί με την εκπαίδευςη ενηλίκων που στους πίνακες θα ηταν τελευταίοι των τελευταίων.

Πόση κακία μπορεί να βγάλει τελικά κάποιος από το θυμό του τελικά ....

Δε πιστεύω πάντως πως θα υπήρχε δημόσιος υπάλληλος που θα έλεγε να απολυθώ από τη δουλειά μου ή που θα ευχόταν να μη βρει δουλειά ένας άνεργος...
Νομίζω πως πρέπει να ξεκολλήσετε τα μυαλά σας από το γεγονός πως το να κάνεις μάθημα σε ΙΕΚ αποτελεί επαγγελματική αποκατάσταση...ούτε καν σαν χαρτζιλίκι δε μπορεί να το δει κάποιος από τη στιγμή που δεν υπάρχει τακτική πληρωμή. Εύχομαι κάποια στιγμή να το καταφέρετε αυτό για να σταματήσει πια αυτός ο διχασμός, που ευνοείτε βέβαια από το πολιτικό σύστημα, μεταξύ ιδιωτικών και δημοσίων υπαλλήλων και ο οποίος μετατρέπεται σε ευρύτερο διχασμό ανέργων και εργαζομένων...
Θλίβομαι..

[Foufoutos]

Συμφωνώ γενικώς με όσα λες ΑΛΛΑ: Τα ΙΕΚ είναι το παντεσπάνι κάποιων και γι αυτό καταφεύγουν στα δικαστήρια να το υπερασπιστούν εις βάρος των ανέργων (άλλωστε διαθέτουν τα χρήματα από το μόνιμο μισθό τους σε αντίθεση με τους ανέργους). Οπότε εμμέσως καρφάκι συναδελφισμού δε δείχνουν για τους τελευταίους. Μάλιστα γράφουν ότι είναι και άχρηστοι που δε βρίσκουν δουλειά...εδώ τα διαβάζουμε κάθε μέρα. Οπότε αφήστε το...βρωμάει! Δεν πείθετε...Εμείς να δείτε θλίψη...

[tkgr1973]

Συμφωνώ γενικώς με όσα λες ΑΛΛΑ: Τα ΙΕΚ είναι το παντεσπάνι κάποιων και γι αυτό καταφεύγουν στα δικαστήρια να το υπερασπιστούν εις βάρος των ανέργων (άλλωστε διαθέτουν τα χρήματα από το μόνιμο μισθό τους σε αντίθεση με τους ανέργους). Οπότε εμμέσως καρφάκι συναδελφισμού δε δείχνουν για τους τελευταίους. Μάλιστα γράφουν ότι είναι και άχρηστοι που δε βρίσκουν δουλειά...εδώ τα διαβάζουμε κάθε μέρα. Οπότε αφήστε το...βρωμάει! Δεν πείθετε...Εμείς να δείτε θλίψη...

Η έλλειψη συναδελφικότητας, έτσι όπως τη θέτεις, απέχει πολύ μα πάρα πολύ από το εύχεσαι (έστω κι έμμεσα) να απολυθούν όσοι δουλεύουν (ειδικά στο ιδιόμορφο, όσον αφορά τα ωράρια, επάγγελμα των εκπαιδευτικών)... Δείχνει μίσος και όχι απλά ανάγκη εξασφάλισης κάποιων ωρών εργασίας...

[Theta._]

Αναφέρω , αν και το βλέπετε ότι ακολουθεί Σεντόνι τρικούβερτο.

Θεωρώ οτι δεν μπορεί να ισχύει αυτό εφόσον τα απαραίτητα προσόντα ξεκαθαρίζουν τι απαιτείται. Στην περιπτωση μου δεν αναφέρεται φιλόλογος κατά προτεραιότητα με τάδε μεταπτυχιακό. Μιλάει υποχρεωτικά για συγκεκριμένο πτυχίο κ μεταπτυχιακο και ελλείψει (σε κάποιες περιπτώσεις) αυτού αναλαμβανουν άλλες ειδικόητες (πχ συντηρητες)  Αν είναι να διδάξει ο μαθηματικός που του λείπουν ώρες ή που είναι πιστοποιημένος στη θέση του ΠΕ02.
Με την ίδια λογική, το μάθημα των αγγλικών για παράδειγμα που μπορούν να το διδάξουν η αγγλικής φιλολογίας αλλά και οσοι εχουν αδεια διδασκαλιας (δηλαδη proficiency) αν εχει καποιος με  proficiency πιστοποιηση εκπαιδευτων και ο αγγλικης δεν έχει τον παρακάμπτει! Δεν το βρίσκω λογικό

Η Ελένη_1987 θέτει Καίρια ζητήματα , ως προς το Ποιος Διδάσκει Τι…

•   Η περίπτωσή της όμως – και εκτιμώ ότι υπάρχουν πολλές αντίστοιχες – ξανανοίγει ό,τι συζητούσαμε νωρίτερα καλοκαίρι και Σεπτέμβρη για την απαξίωση τα τελευταία χρόνια στις Μοριοδοτήσεις των «επιπλέον» Ακαδημαϊκών Τίτλων.

•   Φέτος , ακόμα χειρότερα , τα Μεταπτυχιακά και Διδακτορικά ειδίκευσης στο (Διδασκόμενο) Αντικείμενο ,  Όχι μόνον μειώθηκαν κατά Δύο Μόρια , αλλά Πέρασαν και στην Αόριστη κατηγορία «ΑΛΛΟ».

•   Για να μην βαρύνω την κουβέντα , με την πιθανότητα σε αυτό το «άλλο» , να ήταν στη διακριτική Ευχέρεια κάθε Διεύθυνσης να δεχτεί και να μοριοδοτήσει οιοδήποτε , Εκτός Ειδικότητας, Μεταπτυχιακό ή Διδακτορικό, μένω στην Ουσία:

•   Ι. : Μεταπτυχιακά και Διδακτορικά Ειδίκευσης , απλώς «κάτι» Λίγο πια , προσθέτουν στη Συνολική Μοριοδότηση.

•   ΙΙ. : Οι Διευθύνσεις των άλλων Δ.ι.ε.κ. που έχεις δηλώσει , στη βιασύνη να καλύψουν… ή μετά την ακύρωση των περασμένων ημερών να …ξανακαλύψουν αναθέσεις , Κοιτάνε Μόνο την «καλή» , «κακή» , τεσπά… «νόμιμη και ηθική» σειρά κατάταξης , όπως έχει βγεί από το ηλεκτρονικό σύστημα.

•   ΙΙΙ. : Ακόμα και Εάν ήθελαν να Ψάξουν , όπως θα έπρεπε, τον Ειδικό – κατάλληλο , ανά συγκεκριμένο πεδίο , και να μοιράσουν Ώρες , πάντα εντός της κατάταξης και «οριζομένων» από τα Φ.Ε.Κ. & Εγκυκλίους…

•   ΙΙΙ.