Πληροφορική στα Δημοτικά Σχολεία

[psych@ra]

Α! κ μια ερώτηση:
Αν υπολογίζανε να βάλουν δασκάλους στα δημοτικά, γιατί βάζουν πληροφορικούς να διδάσκουν στα ολοήμερα;

[PDE ads]

[Proteas]

Α! κ μια ερώτηση:
Αν υπολογίζανε να βάλουν δασκάλους στα δημοτικά, γιατί βάζουν πληροφορικούς να διδάσκουν στα ολοήμερα;

Psychara , κούλαρε! Δε νομίζω ότι οι περισσότεροι δάσκαλοι θέλουν να διδάσκουν την πληροφορική. Εξαιρούνται ίσως αυτοί που έχουν μεταπτυχιακά με θέμα τις νέες τεχνολογίες στην εκπ/ση , οι οποίοι όμως είναι λίγοι. Don't worry!  Αυτό που ενδιαφέρει εμένα είναι να  χρησιμοποιούμε τον υπολογιστή για να εμπλουτίσουμε τα υπόλοιπα μαθήματα.

[psych@ra]

Ναι ρε παιδιά, δίκιο έχετε που να ξέρουν οι δάσκαλοι πληροφορική. Άλλωστε στο δημοτικό το πρόγραμμα σπουδών της πληροφορικής είναι αρκετά απαιτητικό.
Αλγόριθμοι, Πολυπλοκότητα, Αρχιτεκτονική Υπολογιστών που να τα προλάβεις. Τώρα αν μπορεί ένας με πτυχίο πληροφορικής να μπει σε τάξη δημοτικού, έλα μώρε αφού
μπαίνουν οι γυμναστές, οι καθηγητές αγγλικών γιατί να μη μπούμε και μεις, κορόιδα είμαστε? να βολευτούμε πρώτα και ο εκπαιδευτικός σχεδιασμός ας ισχύσει για τους επόμενους.
Τι? Δεν είμαστε παιδαγωγοί? Λεπτομέρειες, κάνουμε ένα χρόνο ΣΕΛΕΤΕ και αυτόματα εξομοιωνόμαστε με τους δάσκαλους που κάνουν 4 χρόνια παιδαγωγικά μαθήματα. Η δεν κάνουμε ΣΕΛΕΤΕ καθόλου και αυτοβαπτιζόμαστε παιδαγωγοί. Τι είπατε; Τα ίδα μας έκαναν οι φυσικοί, οι μαθηματικοί οι φιλόλογοι και οι θεολόγοι; Ναι αλλά τώρα είμαστε πολλοί,
It's payback time

ΠΡΟΣ spaceoddity:
    Δε νομίζω ότι χρειάζεται να σπουδάσεις 4 (5 για σένα) χρόνια για να ξέρεις γιατί μια κάρτα μνήμης έχει 128 και όχι 130 Μ

[jaffar]

  Μήπως μπορείς να μας πεις από που βγαίνει αυτό το συμπέρασμα? Έχεις κάνει κάποια έρευνα σε δημοτικά ή μας το λες από την τεράστια παιδαγωγική εμπειρία σου?
Και όπως είπε και κάποιος συνάδελφος πολύ εύστοχα πιο πριν, στο δημοτικό δε διδάσκεται πληροφορική αλλά χρήση υπολογιστών, εκτός φυσικά αν όταν λες τη λέξη πληροφορική εννοείς word, excel, windows, internet ίσως γιατί αυτά δίδασκαν στο τμήμα που έχεις τελειώσει?

Η πληροφορική μπορεί να διδαχτεί κανονικά σε παιδιά μετά την τρίτη δημοτικού προσαρμόζοντας τον τρόπο παρουσίασης της στο επίπεδο τους.

[PDE ads]

[eDimitris]

  Μήπως μπορείς να μας πεις από που βγαίνει αυτό το συμπέρασμα? Έχεις κάνει κάποια έρευνα σε δημοτικά ή μας το λες από την τεράστια παιδαγωγική εμπειρία σου?
Και όπως είπε και κάποιος συνάδελφος πολύ εύστοχα πιο πριν, στο δημοτικό δε διδάσκεται πληροφορική αλλά χρήση υπολογιστών, εκτός φυσικά αν όταν λες τη λέξη πληροφορική εννοείς word, excel, windows, internet ίσως γιατί αυτά δίδασκαν στο τμήμα που έχεις τελειώσει?

Η πληροφορική μπορεί να διδαχτεί κανονικά σε παιδιά μετά την τρίτη δημοτικού προσαρμόζοντας τον τρόπο παρουσίασης της στο επίπεδο τους.

Τι έρευνα να κάνω? Εμπειρική παρατήρηση έκανα από διδασκαλία σε 6 δημότικά.
Δεν πας και εσύ να διδάξεις σε κανένα και άσε την έρευνα για την πληροφορική στους επιστήμονες πληροφορικής.
Η διδασκαλία της πληροφορικής αφορά τόσο την ίδια την επιστήμη όσο και τις εφαρμογές της.

Το τμήμα που τέλειωσα είχε 19 μέσο όρο όταν πέρασα και εξεταζόσουν σε μαθηματικά,φυσική,χημεία και έκθεση στην διπλάσια ύλη από την σημερινή για το 1/20 των θέσεων που είναι διαθέσιμες συνολικά σήμερα.

[kateri]

Εγώ λέω πρώτα να δούμε ΑΝ θα βάλουν την πληροφορική στα δημοτικά και μετά βλέπουμε ποιος θα διδάξει...Τώρα είναι μάταιο να υπάρχει αυτό το κλίμα και αυτή η συζήτηση, μιας που δεν έχουμε στοιχεία στα χέρια μας...
Ο καθένας μας γνωρίζει τι είναι ικανός να διδάξει και ποια είναι τα επαγγελματικά δικαιώματα σε κάθε κλάδο...
Οπότε ας μη χαλιόμαστε τζάμπα...

[jaffar]

  Είναι λυπηρό να βλέπεις ανθρώπους που θεωρούνται μορφωμένοι, και είναι καθηγητές (ή τουλάχιστον θέλουν να λέγονται έτσι), να μην έχουν ακόμα ξεπεράσει τα κόμπλεξ των πανελληνίων και να θεωρούν ότι επειδή πέρασαν σε μια καλή σχολή δεν θα ξαναχρειαστεί να ξαναδώσουν ποτέ εξετάσεις στη ζωή τους. Το μόνο που θα τους ζητείται είναι το πτυχίο τους.
   Αλήθεια eDimitris αφού έχεις τελειώσει τόσο καλή σχολή και είσαι τόσο καλός γιατί δεν πας να βρεις δουλειά σε καμιά εταιρία που ζητάει επιστημονάρες σαν και σένα, και τρέχεις στα δημοτικά να συμπληρώνεις ώρες? Μήπως σε φοβίζει ότι στον ιδιωτικό τομέα δεν παιρνάνε τα πτυχία και θα πρέπει να δείξεις την αξία σου? ή μήπως δοκίμασες και δεν τα κατάφερες?
Πως νιώθεις που τέλειωσες μια από τις καλύτερες σχολές όπως λες, με 19 σε μαθηματικά, φυσική για να καταντήσεις να διδάσκεις χειρισμό υπολογιστών στα παιδιά, πράγμα που μπορεί να κάνει και ένας απόφοιτος ΙΕΚ ή ΤΕΕ, και να είσαι ο τεχνικός υπολογιστών του σχολείου? Νιώθεις περήφανος για την πορεία σου?

Το τμήμα που τέλειωσα είχε 19 μέσο όρο όταν πέρασα και εξεταζόσουν σε μαθηματικά,φυσική,χημεία και έκθεση στην διπλάσια ύλη από την σημερινή για το 1/20 των θέσεων που είναι διαθέσιμες συνολικά σήμερα.

[Prosagon]

Ναι ρε παιδιά, δίκιο έχετε που να ξέρουν οι δάσκαλοι πληροφορική. Άλλωστε στο δημοτικό το πρόγραμμα σπουδών της πληροφορικής είναι αρκετά απαιτητικό.
Αλγόριθμοι, Πολυπλοκότητα, Αρχιτεκτονική Υπολογιστών που να τα προλάβεις. Τώρα αν μπορεί ένας με πτυχίο πληροφορικής να μπει σε τάξη δημοτικού, έλα μώρε αφού
μπαίνουν οι γυμναστές, οι καθηγητές αγγλικών γιατί να μη μπούμε και μεις, κορόιδα είμαστε? να βολευτούμε πρώτα και ο εκπαιδευτικός σχεδιασμός ας ισχύσει για τους επόμενους.
Τι? Δεν είμαστε παιδαγωγοί? Λεπτομέρειες, κάνουμε ένα χρόνο ΣΕΛΕΤΕ και αυτόματα εξομοιωνόμαστε με τους δάσκαλους που κάνουν 4 χρόνια παιδαγωγικά μαθήματα. Η δεν κάνουμε ΣΕΛΕΤΕ καθόλου και αυτοβαπτιζόμαστε παιδαγωγοί. Τι είπατε; Τα ίδα μας έκαναν οι φυσικοί, οι μαθηματικοί οι φιλόλογοι και οι θεολόγοι; Ναι αλλά τώρα είμαστε πολλοί,
It's payback time

ΠΡΟΣ spaceoddity:
    Δε νομίζω ότι χρειάζεται να σπουδάσεις 4 (5 για σένα) χρόνια για να ξέρεις γιατί μια κάρτα μνήμης έχει 128 και όχι 130 Μ

[eDimitris]

  Είναι λυπηρό να βλέπεις ανθρώπους που θεωρούνται μορφωμένοι, και είναι καθηγητές (ή τουλάχιστον θέλουν να λέγονται έτσι), να μην έχουν ακόμα ξεπεράσει τα κόμπλεξ των πανελληνίων και να θεωρούν ότι επειδή πέρασαν σε μια καλή σχολή δεν θα ξαναχρειαστεί να ξαναδώσουν ποτέ εξετάσεις στη ζωή τους. Το μόνο που θα τους ζητείται είναι το πτυχίο τους.
   Αλήθεια eDimitris αφού έχεις τελειώσει τόσο καλή σχολή και είσαι τόσο καλός γιατί δεν πας να βρεις δουλειά σε καμιά εταιρία που ζητάει επιστημονάρες σαν και σένα, και τρέχεις στα δημοτικά να συμπληρώνεις ώρες? Μήπως σε φοβίζει ότι στον ιδιωτικό τομέα δεν παιρνάνε τα πτυχία και θα πρέπει να δείξεις την αξία σου? ή μήπως δοκίμασες και δεν τα κατάφερες?
Πως νιώθεις που τέλειωσες μια από τις καλύτερες σχολές όπως λες, με 19 σε μαθηματικά, φυσική για να καταντήσεις να διδάσκεις χειρισμό υπολογιστών στα παιδιά, πράγμα που μπορεί να κάνει και ένας απόφοιτος ΙΕΚ ή ΤΕΕ, και να είσαι ο τεχνικός υπολογιστών του σχολείου? Νιώθεις περήφανος για την πορεία σου?

Γιατί κατοικώ σε παραμεθώριο περιοχή στην οποία η μόνη δυνατή απασχόληση για έναν πληροφορικό είναι η εκπαίδευση.Όσο για τον ιδιωτικό τομέα το μόνο που δεν μου αρέσει είναι η εγκατάσταση σε μία μεγάλη πόλη όπως η Αθήνα.Όσο για τα λεφτά και τις δουλειές που βρήκα ήταν πολύ καλές και μόνο από το πτυχίο μου και την γνώση κάτι άχρηστων γλωσσών προγραμματισμού σαν την C++,java,php.

Μάλλον πρέπει να πας εσύ τώρα που τέλειωσες το δοκτορά στην πληροφορική να μας πεις το πόσο μετράει το διδακτορικο σου στο software engineering με την logo στην αγορά πληροφορικής.

[psych@ra]

Όταν εμφανίζονταν σε αυτό το forum διάφοροι απίθανοι που προσπαθούσαν να αποδείξουν ότι τα ψηφιακά κυκλώματα έχουν τρομαχτική σχέση με την πληροφορική και τα 5 μαθήματα προγραμματισμού της σχολής τους, τους έκαναν πληροφορικούς δια μαγείας εσύ δεν διαμαρτυρήθηκες.....

Τουλάχιστον η σχολή τους έχει σχέση με τεχνολογία και τουλάχιστον είχαν και 5 μαθήματα (αν και νομίζω ότι ελαχιστοποιείτε τα μαθήματα τους που έχουν σχέση με το αντικείμενο).

ΓΙΑΤΙ ΤΣΑΤΙΖΕΣΑΙ psych@ra;;;;;;;;;;;;;;;
ετσι λοιπόν φίλε μου psych@ra όταν βλέπεις μια ωραία κοπέλα πολλά υποσχόμενη να είναι εύκολη τότε θα ορμίσεις και εσύ όπως ορμάνε και οι άλλοι και την καταφέρνουν.

Με το πδ προσπαθούσαν να μας πετάξουν έξω οι ίδιοι οι δικοί μας (οι πληροφορικοί) γιατί είχαμε λέει τα "μισά" μαθήματα και τώρα προσπαθούν άλλοι ΠΕ να εισβάλουν στο αντικείμενο μας με κανένα μάθημα ή με λιγοστά σεμινάρια ;(δε μιλάω για αυτούς που έχουν μεταπτυχιακό..) Στο κάτω κάτω μου είχε δωθεί το δικαίωμα και ήθελαν οι συνάδελφοί μου να το καταργήσουν!
Σου έχουν χαρίσει ποτέ "μια ωραία κοπέλα πολλά υποσχόμενη να είναι εύκολη" για πάντα και μετά οι συνάδελφοί σου να προσπαθούν να τη σκοτώσουν; 
Δε θα αρχίσουμε τη συζήτηση πάλι για το ΠΔ...

δάσκαλοι με επάρκεια στις νέες τεχνολογίες να διδάσκουν στα δημοτικά. γιατί; γιατί έχουν πιο δυνατό συνδικαλιστικό κίνημα από το δικό μας

Πάω και γω με ένα μεταπτυχιακό σε ειδική αγωγή και γίνομαι δάσκαλος γιατί τώρα και το δικό μας συνδικαλιστικό κίνημα έγινε δυνατό...!!

[Prosagon]

Όταν εμφανίζονταν σε αυτό το forum διάφοροι απίθανοι που προσπαθούσαν να αποδείξουν ότι τα ψηφιακά κυκλώματα έχουν τρομαχτική σχέση με την πληροφορική και τα 5 μαθήματα προγραμματισμού της σχολής τους, τους έκαναν πληροφορικούς δια μαγείας εσύ δεν διαμαρτυρήθηκες.....

Τουλάχιστον η σχολή τους έχει σχέση με τεχνολογία και τουλάχιστον είχαν και 5 μαθήματα (αν και νομίζω ότι ελαχιστοποιείτε τα μαθήματα τους που έχουν σχέση με το αντικείμενο).

ΓΙΑΤΙ ΤΣΑΤΙΖΕΣΑΙ psych@ra;;;;;;;;;;;;;;;
ετσι λοιπόν φίλε μου psych@ra όταν βλέπεις μια ωραία κοπέλα πολλά υποσχόμενη να είναι εύκολη τότε θα ορμίσεις και εσύ όπως ορμάνε και οι άλλοι και την καταφέρνουν.

Με το πδ προσπαθούσαν να μας πετάξουν έξω οι ίδιοι οι δικοί μας (οι πληροφορικοί) γιατί είχαμε λέει τα "μισά" μαθήματα και τώρα προσπαθούν άλλοι ΠΕ να εισβάλουν στο αντικείμενο μας με κανένα μάθημα ή με λιγοστά σεμινάρια ;(δε μιλάω για αυτούς που έχουν μεταπτυχιακό..) Στο κάτω κάτω μου είχε δωθεί το δικαίωμα και ήθελαν οι συνάδελφοί μου να το καταργήσουν!
Σου έχουν χαρίσει ποτέ "μια ωραία κοπέλα πολλά υποσχόμενη να είναι εύκολη" για πάντα και μετά οι συνάδελφοί σου να προσπαθούν να τη σκοτώσουν; 
Δε θα αρχίσουμε τη συζήτηση πάλι για το ΠΔ...

δάσκαλοι με επάρκεια στις νέες τεχνολογίες να διδάσκουν στα δημοτικά. γιατί; γιατί έχουν πιο δυνατό συνδικαλιστικό κίνημα από το δικό μας

Πάω και γω με ένα μεταπτυχιακό σε ειδική αγωγή και γίνομαι δάσκαλος γιατί τώρα και το δικό μας συνδικαλιστικό κίνημα έγινε δυνατό...!!

φίλε psych@ra τα γράφεις ωραία αλλά κάτι δεν πάει καλά με την πληροφορική.
1) οι μηχανολόγοι μηχανικοί, οι πολιτικοί μηχανικοί, οι τοπογράφοι έχουν σχέση με τη ν.τεχνολογία μιας και κάνουν μαθήματα πληροφορικής στις σχολές τους όπως χρήση Η/Υ, μαθήματα προγραμματισμού και εξειδικευμένα πακέτα προγραμμάτων. κρίμα που δεν τους έβαλαν στο ΠΕ20.
2) Σαν συνάδελφος πληροφορικός (όπως λες) δεν ένιωσες άσχημα όταν μαζί με εσένα που δικαίως μπήκες στο ΠΕ20 παρείσφρησαν και κάποιοι που σπούδασαν ολίγη από πληροφορική μαζί με οικονομικά, τοπογραφία, οικοκυρική κτλ κτλ;
3)το πρόβλημα που αναλύω ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΡΟΕΔΡΙΚΟ ΔΙΑΤΑΓΜΑ. Είναι το φαινόμενο οι πληροφορικοί να χάνουν ΔΙΚΑΙΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ λόγω έλλειψης δύναμης και συνδικαλισμού. Άλλο παράδειγμα η απόσυρση 10 ωρών πληροφορικής από το εβδομαδιαίο πρόγραμμα των τεχνικών λυκείων.
4)αν νομίζεις ότι με την ίδρυση του ετεπ ξαφνικά μέσα σε 1 βράδυ η πληροφορική απέκτησε δυνατό συνδικαλιστικό κίνημα πλανάσαι πλάνη οικτράν φίλε μου. αυτοί ήταν ικανοί να δεχτούν και τη ζωική παραγωγή στο ΠΕ20 προκειμένου οι αυτόματοι να μην χάσουν τις θεσούλες τους από το δημόσιο. βεβαίως όλως παραδόξως οι πληροφορικοί που μπήκαν με το ΠΔ τους υποστήριζαν;!;!;!

ΓΙΑ ΝΑ ΣΥΝΟΨΙΖΩ ΓΙΑΤΙ

[Pixie]

δάσκαλοι με επάρκεια στις νέες τεχνολογίες να διδάσκουν στα δημοτικά. γιατί; γιατί έχουν πιο δυνατό συνδικαλιστικό κίνημα από το δικό μας, όπως είχαν οι φιλόλογοι

Το πιο σύντομο ανέκδοτο: συνδικαλιστικό κίνημα φιλολόγων 

που πέταξαν έξω από τα τεχνικά λύκεια 10 ώρες πληροφορικής και έβαλαν αρχαία και ιστορία......

Δεν έχουν μπει Αρχαία στα ΕΠΑΛ (έλεος!)

[Prosagon]

δάσκαλοι με επάρκεια στις νέες τεχνολογίες να διδάσκουν στα δημοτικά. γιατί; γιατί έχουν πιο δυνατό συνδικαλιστικό κίνημα από το δικό μας, όπως είχαν οι φιλόλογοι

Το πιο σύντομο ανέκδοτο: συνδικαλιστικό κίνημα φιλολόγων 

που πέταξαν έξω από τα τεχνικά λύκεια 10 ώρες πληροφορικής και έβαλαν αρχαία και ιστορία......

Δεν έχουν μπει Αρχαία στα ΕΠΑΛ (έλεος!)

τι μπήκε;

[Pixie]

Νεοελληνική Λογοτεχνία (2 ώρες στην Α΄και 1 στη