Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Διάφορα θέματα για την εκπαίδευση => Διάφορα Εκπαιδευτικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: CHRISOYLA στις Δεκεμβρίου 18, 2008, 10:15:48 am
-
Πυροβολήθηκε και δεύτερος μαθητής στο λύκειο Περιστερίου χθες. Δεν έχει ειπωθεί ακόμα από ποιον
-
Πυροβολήθηκε και δεύτερος μαθητής στο λύκειο Περιστερίου χθες. Δεν έχει ειπωθεί ακόμα από ποιον
ναι και εγω το ειδα και εχω σοκαριστει. δεν ξερω που να δω για περισσοτερες πληροφοριες.
-
τι λετε ρε παιδια ? πως εγινε παλι αυτο και γιατι δεν εχει κυκλοφορησει ακομα?
-
Έγινε χθες το βράδυ. Τα παιδιά φοβήθηκαν να πάρουν την αστυνομία (και όχι άδικα) και πήγαν στο νοσοκομείο. Εκείνοι ειδοποίησαν στη 1 την αστυνομία, η οποία κια δεν το ανακοίνωσε. Αυτά μαθαίνω μέχρι στιγμής
-
το ειχαν θεμα ο αυτιας και ο παππαδακης αλλα δεν το προλαβα.. μακαρι να μην εχει σχεση με τα γεγονοτα.
-
www.zougla.gr
-
Το παιδί είναι μέλος του 15μελούς, μέλος της ΚΝΕ και ο πατέρας του είναι μέλος της ΔΟΕ. Συμπτώσεις όλα; Ίσως, ίσως πάλι όχι
-
τα πραγματα εχουν ξεφυγει. το παρακρατος εχει βγει και παιρνει αμπαριζα.
-
http://www.naftemporiki.gr/news/static/08/12/18/1607499.htm
μεταφέρθηκαν μερικά μηνύματα από άλλο θέμα
-
Που ειναι το θεμα "πιθανη ημερομηνια διεξαγωης του διαγωνισμου" ;
-
Τι λεμε ρε παιδια?πως,γιατι παλι?Και γιατι δε δινουν εκταση στο θέμα τα ΜΜΕ?
-
Τι λεμε ρε παιδια?πως,γιατι παλι?Και γιατι δε δινουν εκταση στο θέμα τα ΜΜΕ?
Άκου γιατι δεν έχουν δώσει έκταση..έχει πέσει εντολη από τους από πάνω δεν καταλαβαινεις...
Σου λεει θάψτε το γιατι οι μαθητες θα πέσουν να μας φάνε. Και όχι μόνο οι μαθητές..
-
ακριβώς!δεν τους συμφερει!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
αισθανομαι οτι ζουμε ξυπναμε παμε στη δουλεια μας οτι κανει ο καθενας τεσπαντων
και γυρω μας συμβαινουν πραγματα που ειναι δεν ξερω τι λεξη να βρω να τα χαρακτηρισω...
κι εμεις σε αλλο κοσμο
σαν να μας εχουν ευνουχησει ενα πραγμα!!!!!!!
-
Ναι ρε παιδια αλλα δεν θαφτηκε και τοσο τελικα.Υπαρχουν δημοσιευματα στο internet.
Τι να πω....
-
στο ιντερνετ
η γιαγια μου στο χωριο δεν εχει
ουτε η μαμα μου μπαμπας μου ενημερωνονται απο εκει
ο περισσοτερος κοσμος ενημερωνεται απο τηλεοραση και εφημεριδες
οι οποιοι προβαλλουν οτι επιβαλλεται
δεν ξερω τι να πω.....
εγω παντως τη τηλεοραση δεν τη θεωρω αξιοπιστο μεσο ενημερωσης και εχω λογους γιαυτο !
-
στο ιντερνετ
η γιαγια μου στο χωριο δεν εχει
ουτε η μαμα μου μπαμπας μου ενημερωνονται απο εκει
ο περισσοτερος κοσμος ενημερωνεται απο τηλεοραση και εφημεριδες
οι οποιοι προβαλλουν οτι επιβαλλεται
δεν ξερω τι να πω.....
εγω παντως την τηλεοραση δεν τη θεωρω αξιοπιστο μεσο ενημερωσης και εχω λογους γιαυτο !
++++++++++++++++
-
στο ιντερνετ
η γιαγια μου στο χωριο δεν εχει
ουτε η μαμα μου μπαμπας μου ενημερωνονται απο εκει
ο περισσοτερος κοσμος ενημερωνεται απο τηλεοραση και εφημεριδες
οι οποιοι προβαλλουν οτι επιβαλλεται
δεν ξερω τι να πω.....
εγω παντως τη τηλεοραση δεν τη θεωρω αξιοπιστο μεσο ενημερωσης και εχω λογους γιαυτο !
υπάρχει λογικός άνθρωπος που να την θεωρεί; ;D
-
Ο ΑΝΤΕΝΑ μόλις είπε ότι το όπλο ήταν πυροβόλο τελικά...Ρε παιδιά τι γινεται; έχουμε πόλεμο και δεν το χουμε πάρει χαμπάρι; Δηλάδή έλεος πια.
-
Ρε παιδια θα τρελαθω τελειως δηλαδή! Επειδη λεει οι γειτονες αυτες τις μερες ενοχλουνταν απο τη "φασαρία" και γενικα τη δραστηριότητα που υπαρχει στην περιοχή λόγω της κατάληψης του λυκειου που ειναι εκει κοντά, πιθανολογούν οτι δράστης μπορεί να ειναι καποιος "αγανακτισμενος" πολίτης!!!!!!!!!! Δηλαδη τι να πω !!!!!!!!!
-
Ρε παιδια θα τρελαθω τελειως δηλαδή! Επειδη λεει οι γειτονες αυτες τις μερες ενοχλουνταν απο τη "φασαρία" και γενικα τη δραστηριότητα που υπαρχει στην περιοχή λόγω της κατάληψης του λυκειου που ειναι εκει κοντά, πιθανολογούν οτι δράστης μπορεί να ειναι καποιος "αγανακτισμενος" πολίτης!!!!!!!!!! Δηλαδη τι να πω !!!!!!!!!
Ε ενταξη,πραγματικα θα τρελαθω!!!!
Αυτο σιγουρα εχει να κανει με την αξιοπιστια(οπως ανεφερε και η Mary) των ΜΜΕ.Δε μπορω να πιστεψω οτι πλεον οποιος πολιτης ενοχλειται απο φασαρια θα βγαινει εξω με το πυροβολο του και οποιον παρει ο χαρος!!!Ελεος δηλαδη!!!!
Δεν ειδα Antenna αλλα απο τα λογια aziuol καταλαβαινω οτι σα να πανε να το ριξουν τελικα στη καταληψη του λυκειου,οτι να μωρε οι καταληψεις φταινε αν δεν υπηρχε καταληψη δε θα γινοταν τραυματισμος γιαυτο ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΝΑ ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΤΕ!!!
Για να στειλω εγω ενα ωραιοτατο e mail σε μια αλλη εκπομπουλα του antenna που μεχρι τωρα λεει τα πραγματα οπως ακριβως ειναι και δε κρυβετε.Εκει πιστευω οτι θα γινει εκτενης αναφορα στο θεμα,για να δουμε και μεις τι συμβαινει επιτελους.Περιμενω το απογευμα....
-
Μήπως εννοεις τον Κανάκη κ την παρεα του; Ας μη μιλησω και γι αυτους τωρα..τεσπα
-
Κοιτα καταλαβαινω τι εννοεις.
Σιγουρα θα σκεφτεσαι τον λαικισμο τους και δε διαφωνω καθολου.Σιγουρα και γω πολυ αμφιβαλλω για το αν νιωθουν τοσο οσο θελουν να προβαλλουν,αυτα που λενε,αλλα οπως και να το κανουμε αυτα που ακουω ειναι αυτα που θελω και γω να πω!Γι αυτο και μονο.
Τεσπα ας μην επεκταθουμε ομως σε αυτο γιατι θα μας γινει επιπληξη,ειμαι σιγουρη ;D
-
"Δυστυχώς ένα ακόμη δυσάρεστο συμβάν "
Απόσπασμα από τη δήλωση του υφηπουργού παιδίας για το περιστατικό.
Και όμως, εγώ με το φτωχό μου μυαλό, ξέρω ότι δυσάρεστο συμβάν δεν μπορεί να έιναι μια εγκληματική ενέργεια, αλλά κάτι πολύ πιο απλό το οποίο απλά μας χαλά λίγο τη διάθεση, π.χ. ένα στραμπούλιγμα. Αυτό όμως που συνέβη χθες το βράδυ είναι ΕΓΚΛΗΜΑ, άσχετο αν η σφαίρα, ευτυχώς, προκάλεσε ελαφρύ τραυματισμό.
Πόσα πια μεμονωμένα περιστατικά μπορεί να αντέξει η συνείδηση του Έλληνα πριν σηκωθούνε (και σηκωθούμε) όλοι από τους καναπέδες;;;
Πόσα δυσάρεστα συμβάντα;;;
-
Με το παρακράτος που υπάρχει στην Ελλάδα, και με την κρίση που έρχεται ολοταχώς, όλο και περισσότερος κόσμος θα βγαίνει στους δρόμους. Μη σας φαίνεται λοιπόν καθόλου παράξενο αν από εδώ και πέρα έχουμε κι άλλα τέτοια "μεμονωμένα περιστατικά". Όσο για το γεγονός ότι ο μαθητής και ο πατέρας του είναι συνδικαλιστές του χώρου, προφανώς και δεν ήταν τυχαίο το χτύπημα. Πολλές συμπτώσεις δε νομίζετε; Όπως τελείως συμπτωματικά βγήκε μετά το περιστατικό ο υπουργός δικαιοσύνης και ζήτησε κοινωνική ειρήνη. Στην άκρη ο λαός, να κάτσει να τον σφάξουμε με την ησυχία μας. Κι εμείς έχουμε λιώσει πάνω απ' τα βιβλία για 480 θέσεις...
-
παιδια μπορει να ειμαι επηρεασμενη απο την ιστορια αλλα μηπως πλησιαζει η χουντα κ δεν το εχουμε καταλαβει?
ο καθηγητης της ιστοριας μας ειπε οτι οσοι ζουν τα γεγονοτα δεν καταλαβαινουν τοσο πολυ τη σημασια τους επειδη τα ζουν στην καθημερινοτητα τους. για το κραχ του 29 μας ειπε οτι αυτο που θα ζησουμε τωρα θα ειναι μεγαλυτερο. απλα δεν ειναι οτι μια μερα ξυπνησαν κ απελυσαν χιλιαδες ατομα. οι απολυσεις, η ανατιμηση των προιοντων γινεται σιγα σιγα κ για αυτο δε μας φαινεται τοσο πολυ, ναι μεν μιλαμε για ακριβεια κ ανεργια κ τα συναφη αλλα δεν πιστευω οτι τα νιωθουμε στο πετσι μας
-
Με το παρακράτος που υπάρχει στην Ελλάδα, και με την κρίση που έρχεται ολοταχώς, όλο και περισσότερος κόσμος θα βγαίνει στους δρόμους. Μη σας φαίνεται λοιπόν καθόλου παράξενο αν από εδώ και πέρα έχουμε κι άλλα τέτοια "μεμονωμένα περιστατικά". Όσο για το γεγονός ότι ο μαθητής και ο πατέρας του είναι συνδικαλιστές του χώρου, προφανώς και δεν ήταν τυχαίο το χτύπημα. Πολλές συμπτώσεις δε νομίζετε; Όπως τελείως συμπτωματικά βγήκε μετά το περιστατικό ο υπουργός δικαιοσύνης και ζήτησε κοινωνική ειρήνη. Στην άκρη ο λαός, να κάτσει να τον σφάξουμε με την ησυχία μας. Κι εμείς έχουμε λιώσει πάνω απ' τα βιβλία για 480 θέσεις...
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
παιδια μπορει να ειμαι επηρεασμενη απο την ιστορια αλλα μηπως πλησιαζει η χουντα κ δεν το εχουμε καταλαβει?
ο καθηγητης της ιστοριας μας ειπε οτι οσοι ζουν τα γεγονοτα δεν καταλαβαινουν τοσο πολυ τη σημασια τους επειδη τα ζουν στην καθημερινοτητα τους. για το κραχ του 29 μας ειπε οτι αυτο που θα ζησουμε τωρα θα ειναι μεγαλυτερο. απλα δεν ειναι οτι μια μερα ξυπνησαν κ απελυσαν χιλιαδες ατομα. οι απολυσεις, η ανατιμηση των προιοντων γινεται σιγα σιγα κ για αυτο δε μας φαινεται τοσο πολυ, ναι μεν μιλαμε για ακριβεια κ ανεργια κ τα συναφη αλλα δεν πιστευω οτι τα νιωθουμε στο πετσι μας
Τις ίδιες σκέψεις έκανα κι εγώ. Η ιστορία έχει αποδείξει ότι ο συνδυασμός πολιτικού και οικονομικού αδιεξόδου οδηγεί είτε σε λαϊκή επανάσταση είτε σε δικτατορία. Τα παρακρατικά φασισταριά καλά κρατούν σε αυτή τη χώρα. Τουλάχιστον ο θείος είχε αναρωτηθεί "ποιος κυβερνά αυτό τον τόπο", ο ανιψιός....
-
Θα παρακαλούσα , εκ των προτέρων, να μην ξεφύγει και αυτή η συζήτηση.
Θα παρακαλούσα επίσης τα μηνύματα σας να είναι σχετικά με το θέμα, και μην μετατραπεί ή συζήτηση σε αρένα πολιτικών αντιπαραθέσεων ή υβριστικών μηνυμάτων. Είναι κρίμα κάποια σημαντικά θέματα να κλειδώνονται.
Ευχαριστώ.
-
Μα όσα συμβαίνουν είναι πολιτικά.Όλα ειναι θεμα πολιτικής στη ζωή μας
-
Και επιτέλους, οκ.. καταλαβαινω τις ενστάσεις των συντονιστών του forum για τα υβριστικά μνμτα αλλά όχι για τις πολιτικές αντιπαραθέσεις.
-
Μα όσα συμβαίνουν είναι πολιτικά.Όλα ειναι θεμα πολιτικής στη ζωή μας
Μόνο που εδώ δεν είναι ένα πολιτικό forum. Υπάρχουν πολλοί χώροι στο διαδύκτιο για να εκφράσεις την πολιτική σου άποψη. Οπότε αν όλα όσα έχεις να πεις έχουν να κάνουν με την πολιτική, τότε μην τα πεις εδώ.
Ευχαριστώ
Και επιτέλους, οκ.. καταλαβαινω τις ενστάσεις των συντονιστών του forum για τα υβριστικά μνμτα αλλά όχι για τις πολιτικές αντιπαραθέσεις.
Νομίζω ότι κάλυψα και αυτήν την απορία σου με όσα είπα παραπάνω. Εδώ δεν είναι ένα πολιτικό forum.
Είναι ένα forum ενημερωτικό σε θέματα που αφορούν την εκπαίδευση.
-
Μα όσα συμβαίνουν είναι πολιτικά.Όλα ειναι θεμα πολιτικής στη ζωή μας
Μόνο που εδώ δεν είναι ένα πολιτικό forum. Υπάρχουν πολλοί χώροι στο διαδύκτιο για να εκφράσεις την πολιτική σου άποψη. Οπότε αν όλα όσα έχεις να πεις έχουν να κάνουν με την πολιτική, τότε μην τα πεις εδώ.
Ευχαριστώ
Πώς μπορείτε να διαχωρίσετε το πολιτικό από το α-πολιτικό στο συγκεκριμένο θέμα;
-
Μα όσα συμβαίνουν είναι πολιτικά.Όλα ειναι θεμα πολιτικής στη ζωή μας
Μόνο που εδώ δεν είναι ένα πολιτικό forum. Υπάρχουν πολλοί χώροι στο διαδύκτιο για να εκφράσεις την πολιτική σου άποψη. Οπότε αν όλα όσα έχεις να πεις έχουν να κάνουν με την πολιτική, τότε μην τα πεις εδώ.
Ευχαριστώ
Πώς μπορείτε να διαχωρίσετε το πολιτικό από το α-πολιτικό στο συγκεκριμένο θέμα;
Παραθέτω παρακάτω τον σύνδεσμο με τους όρους χρήσης του forum.Διαβάζοντας τους θα βρείτε πολλές απαντήσεις για τυχόν απορίες που έχετε σχετικά με την λειτουργία του :
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=13.0
-
Συνάδελφοι αυτές τις μέρες, λίγο τα γεγονότα και οι κινητοποιήσεις, λίγο η αναβολή του ασεπ, δεν προλαβαίνουμε να κλειδώνουμε, να συγχωνεύουμε και να μεταφέρουμε θέματα.
Το καταλαβαίνω ότι αυτά τα ζητήματα είναι σημαντικά και σηκώνουν πολύ συζήτηση, αλλά ομολογουμένως πολλά μέλη έχουν "ξεφύγει" σε πρακτική chat. ΔΕΝ είναι ανάγκη συνάδελφοι να γράφουμε στο φόρουμ ΟΛΑ όσα μας έρχονται στο κεφάλι. Μόνο αυτά που πραγματικά θα συμβάλουν στην συζήτηση :)
-
Μα όσα συμβαίνουν είναι πολιτικά.Όλα ειναι θεμα πολιτικής στη ζωή μας
Μόνο που εδώ δεν είναι ένα πολιτικό forum. Υπάρχουν πολλοί χώροι στο διαδύκτιο για να εκφράσεις την πολιτική σου άποψη. Οπότε αν όλα όσα έχεις να πεις έχουν να κάνουν με την πολιτική, τότε μην τα πεις εδώ.
Ευχαριστώ
Πώς μπορείτε να διαχωρίσετε το πολιτικό από το α-πολιτικό στο συγκεκριμένο θέμα;
Παραθέτω παρακάτω τον σύνδεσμο με τους όρους χρήσης του forum.Διαβάζοντας τους θα βρείτε πολλές απαντήσεις για τυχόν απορίες που έχετε σχετικά με την λειτουργία του :
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=13.0
Ωραία, ενδεχομένως τότε θα έπρεπε να προσθέσετε στους όρους χρήσης και ποια θέματα επιτρέπεται να αναρτώνται καταρχήν και ποια όχι. Όλοι αισθανόμαστε αυτές τις μέρες μεταξύ σφύρας και άκμονος. Ο σεβασμός στους όρους διεξαγωγής του διαλόγου είναι προαπαιτούμενο, το αντιλαμβανόμαστε. Πιστεύω όμως ότι με την παρέμβασή σας θέτετε θέμα όρων και ορίων στις απόψεις, εδώ το έδαφος είναι ολισθηρό. Τελευταίο σχόλιο από πλευράς μου.
-
Αν είμαστε καλά! Τώρα το έμαθα! Αυτό το παιδί ήταν πέρυσι μαθητής μου και μάλιστα είχα κανονίσει να πάω να τους δω τη Δευτέρα! Τι γίνεται πια; :-X :-\
-
Και πού είσαι ακόμη. Πίσω είν' τα καλά που έλεγε και η μάνα μου :( :( :( :(
-
Μόλις άκουσα το περιστατικό,το πρώτο πράγμα που μου ήρθε στο μυαλό είναι η λέξη τρομοκρατία.Και μάλιστα πρόστυχη τρομοκρατία γιατί απευθήνεται σε μαθητές παιδιά.
-
και που να ακουγες τον αυτοπτη μαρτυρα που ειδε το αυτοκινητο να σταματα, να ριχνει βολη και να φευγει. εγω παντως εχω πειστει οτι δεν ζω σε δημοκρατια.
-
και που να ακουγες τον αυτοπτη μαρτυρα που ειδε το αυτοκινητο να σταματα, να ριχνει βολη και να φευγει. εγω παντως εχω πειστει οτι δεν ζω σε δημοκρατια.
Ωχ για πες! Πού το άκουσες αυτό; Τι άλλο είπε ο αυτόπτης;
-
εγω παντως εχω πειστει οτι δεν ζω σε δημοκρατια.
Τώρα πάλι..προ πολλού
-
και που να ακουγες τον αυτοπτη μαρτυρα που ειδε το αυτοκινητο να σταματα, να ριχνει βολη και να φευγει. εγω παντως εχω πειστει οτι δεν ζω σε δημοκρατια.
Ωχ για πες! Πού το άκουσες αυτό; Τι άλλο είπε ο αυτόπτης;
βγηκε τηλεφωνικως στον αντ1 το πρωι. ηταν ενας φοβισμενος κυριος. φοβαται ακομα και να παει να καταθεσει. ετυχε και περνουσε εκεινη την ωρα με ενα παπακι απο το δρομο και ειδε ασπρο σιτροεν με 2 επιβαινοντες να σταματα, να στοχευει και να εξαφανιζεται.
σημειωτεον οι περιγραφες του ταιριαζουν με τα ευρηματα της αστυνομιας και των γιατρων (αποσταση, γωνια, συνθηκες).
-
Μήπως το άσπρο σιτροέν είχε και μεγάλη κεραία;;;
-
αυτο το ακουσα αλλα δεν καταλαβαινω τι σημαινει... ???
-
-Ακόμα και όταν κόβεις εισητήριο στο αστικό ή αγοράζεις ένα κιλό πατάτες είναι πράξη πολιτική. Εν πάσει περιπτώση. Τι να πούμε για το ζήτημα του πυροβολισμού; Ποιοι και τι θέλουν να πετύχουν χτυπώντας μαθητές; Μήπως το ζήτημα δεν είναι τόσο απλό όπως η φίμωση των μαθητών και των αιτημάτων τους;
-
-Ακόμα και όταν κόβεις εισητήριο στο αστικό ή αγοράζεις ένα κιλό πατάτες είναι πράξη πολιτική. Εν πάσει περιπτώση.
+ η παιδεια και αν ειναι πολιτικη πραξη.
-
ασπρο σιτροεν
Αν αληθεύει αυτό... :-X
-
Μ' όποιο δάσκαλο καθίσεις, τέτοια γράμματα θα μαθεις..λέει ο λαός μας.Ο Κωστάκης βαδίζει πιστά στα χνάρια του αλλου μεγαλου φασίστα, του θείου του.
Και η ιστορία επαναλαμβάνεται...
Δεκαετία 60:
Το κράτος και το παρακρατος της δεξιάς κυβερνησης του Κωνσταντίνου Καραμανλή στις εκλογες του 61 γνωστές και ως εκλογές βίας και νοθείας τρομοκρατεί, ξυλοκοπει πολιτες(προκειμενου να ψηφισουν το κομμα του φυσικά), απαγορευει ομιλιες και συγκεντρωσεις της Αριστεράς και νοθεύει το εκλογικο αποτέλεσμα .
1963 Μάιος, η ιδια κυβερνηση και τα τσιρακια της δολοφονει το βουλευτη της ΕΔΑ Γρηγόρη Λαμπράκη.
Έτσι για να θυμούνται οι μεγάλοι και να μαθαίνουν οι μικρότεροι..
2008
Το κράτος και το παρακρατος της δεξιάς κυβερνησης του Κωνσταντίνου Καραμανλή( junior) δολοφονεί 15χρονους μαθητές και τρομοκρατει το νεολαιίστικο κίνημα (αποπειρα δολοφονιας του μαθητη στο Περιστερι).
Ως πότε;
-
τωρα ομως πολιτικολογουμε καθαρα.... δεν νομιζω ότι ειναι θεμα κυβερνησης τα οσα συμβαινουν ...μακαρι να ηταν ετσι. Θα αλλαζαμε κυβερνηση και θα βλεπαμε ασπρη μερα! αλλα ειτε μπλε ειτε πρασινες οι μερες μας δεν διαφερουν. στο μυαλο μας ειναι το κολλημα, εμεις ευθυνομαστε για οσα συμβαινουν, εμεις που επιτρεπουμε καθε μερα λιγο μέσο, λιγο γλυψιμο, λιγη απατη και μετα βγαινουμε και τα κατακρινουμε κραυγαλεα...αν ο αστυνομκος πυροβολησε το παιδι, ευθυνεται ολος εκεινος ο μηχανσιμος που κινηται χρονια τωρα απο μας τους ιδιους, εμεις τον λαδωνουμε ...
-
τωρα ομως πολιτικολογουμε καθαρα.... δεν νομιζω ότι ειναι θεμα κυβερνησης τα οσα συμβαινουν ...μακαρι να ηταν ετσι. Θα αλλαζαμε κυβερνηση και θα βλεπαμε ασπρη μερα! αλλα ειτε μπλε ειτε πρασινες οι μερες μας δεν διαφερουν. στο μυαλο μας ειναι το κολλημα, εμεις ευθυνομαστε για οσα συμβαινουν, εμεις που επιτρεπουμε καθε μερα λιγο μέσο, λιγο γλυψιμο, λιγη απατη και μετα βγαινουμε και τα κατακρινουμε κραυγαλεα...αν ο αστυνομκος πυροβολησε το παιδι, ευθυνεται ολος εκεινος ο μηχανσιμος που κινηται χρονια τωρα απο μας τους ιδιους, εμεις τον λαδωνουμε ...
+++++++++++++++++++++++
-
η αληθεια ειναι πως η δολοφονια λαμπρακη αμεσως ερχεται στο μυαλο αυτες τις μερες.
-
Το χέρι του φρουρού το όπλισε η κοινωνία, ίσως και η οικογένειά του. Για να φτάσει ένας άνθρωπος να πυροβολίσει ένα 15χρονο παιδί, σκεφτείτε τί έχει περάσει..Δεν τον δικαιολογώ, εννοείται! Απλά, δεν αντιδρούν όλοι οι άνθρωποι το ίδιο απέναντι στις δυσκολίες..Κάπου άκουσα, ότι φρόντιζε 2 αδέρφια του (αν δεν κάνω λάθος) με ειδικές ανάγκες? Θέλω να πώ, ότι είναι πολύ εύκολο να τον στήσουμε στον τοίχο, αλλά το πιό δύσκολο είναι να σκεφτούμε τί θα μπορούσαμε να κάνουμε για να τον αποτρέψουμε..
-
Συγνώμη, αλλά το οτί φρόντιζε 2 αδέρφια με ΕΑ (που αποδείχθηκε από δημοσιεύματα ότι ήταν ένα και αυτό σε ίδρυμα, γιατί το δεύτερο έχει πεθάνει εδώ και πάρα πολλά χρόνια), δεν δικαολογεί τίποτα. Ούτε και το ότι μπορεί να είχε οικογενειακά προβλήματα. Αλίμονο αν όλοι όσοι έχουν (έχουμε) προβλήματα βγαίνουν (βγαίνουμε) έξω με ένα όπλο και αρχίζουν (αρχίζουμε) να πυροβολούν (πυροβολούμε). Όπως βλέπεις μιλάω και σε πρώτο πληθυντκό πρόσωπο, γιατί και εγώ έχω προβλήματα, όπως και κάθε ένας εδώ μέσα.
Και ναι, λένε ότι ο πατέρας του ήταν πολύ αυστηρός κλπ κλπ. Και; Ό,τι πρόβλημα και να είχε δεν υπάρχει δικαολογία. Ούτε η τρέλα, που προσπαθούν αν αποδείξουν, είναι δικαιολογία. Απλά εκεί περνάμε για ακόμα μία φορά στην ευθύνη του κράτους και της υπηρεσίας του, αλλά και στην ευθύνη όλων των συναδέλφων του, που ενώ έβλεπαν ότι πιαθανόν δεν ήταν ικανός να κουβαλά όπλο, κανένας δεν είπε τίποτα σε κανέναν. Μόνο μετά το φόνο βγήκαν όλοι στις τηλεοράσεις και άρχισαν να λένε για τα παιδικά του τραύματα, την οικογενειακή του κατάσταση, τη νοητική του κατάσταση, τον τσαμπουκά του.
-
http://www.youtube.com/watch?v=fvyvUrKRDRQ&eurl=http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=951359
Φαντάζομαι είδατε και αυτά που έπαιξαν και σε κάποια κανάλια. Αυτό τραβήχτηκε από κάτοικο Εξαρχείων και ανέβηκε σε διάφορα fora...δείτε το!
Επίσης, αν κάποιος είναι κάτοικος της περιοχής Εξαρχείων ενημερώνω ότι τη Δευτέρα 22/12, 6μ.μ. θα γίνει συνέλευση κατοίκων στο πολιτισκό κέντρο του δήμου στην οδό Τσαμαδού 9. Θα παραβρεθούν και δικηγόροι και η επιτροπή θα προχωρήσει σε μηνύσεις στην αστυνομία, καθώς και σε καταγγελίες στο συνήγορο του πολίτη και του παιδιού. Παραθέτω και τη διεύθυνση του blog της επιτροπής κατοίκων
exarchia.pblogs.gr
Τέλος, συμφωνόντας με emmaki να πω ότι όταν βρίσκεσαι σε σώματα ασφαλείας και καταστολής, όπως τα ΜΑΤ ή η ΟΠΚΕ, εκπαιδεύεσαι να είσαι έτσι. Ό,τι και να κουβάλαει ο καθένας, δεν δικαιολογεί κάτι τέτοιο. Αν θέλετε να μην κατηγορούμε, λοιπόν, κάθε ΜΑΤατζή, εγώ προτείνω να τους κάνουμε πρόταση να αλλάξουν δουλειά!
-
Τα γεγονότα τρέχουν πολύ γρήγορα και οι πολιτικές ή όποιου άλλου είδους αναλύσεις γίνονται αυτήν την ώρα μπορεί να είναι καλοδεχούμενες, αλλά δεν είμαι τόσο σίγουρη για το κατά πόσο στηρίζονται στην πραγματική εικόνα των πραγμάτων. Πιστεύω ότι θα πρέπει να περάσει καιρός, για να μάθουμε (αν μάθουμε ποτέ) όλα τα κομμάτια αυτού του παζλ που παίζεται τον τελευταίο καιρό.
Για την ώρα πιστεύω ότι θα μπορούσαμε να καταλήξουμε σε κάποιες βασικές αρχές:
1. Δεν νομιμοποιείται η βία απ' όπου κι αν προέρχεται, ειδικά όταν δεν απειλείται άμεσα η ανθρώπινη ζωή.
2. Δεν υφίσταται η έννοια της συλλογικής ενοχής (πχ όλοι οι θαμώνες των Εξαρχείων είναι εκ προοιμίου ένοχοι για κάποιο αδίκημα, όλοι οι αστυνομικοί/ΜΑΤ είναι ένοχοι για κάποιο αδίκημα). Μια από τις μεγαλύτερες κατακτήσεις του πολιτισμού είναι η έννοια της προσωπικής ευθύνης.
3. Η δικαιοσύνη απονέμεται από τα δικαστήρια και όχι από τα ΜΜΕ ή άλλα μέλη της κοινωνίας.
4. Η κοινωνία στηρίζεται σε κάποιους κανόνες, όπως οι παραπάνω. Αν τους αγνοήσουμε ή τους καταλύσουμε, τότε αν έρθει στιγμή που θα τους χρειαζόμαστε για να προστατευθούμε, δεν θα υπάρχουν.
Παραθέτω και ένα απόσπασμα από την ιστορία του Θουκυδίδη, που στριφογυρίζει στο μυαλό μου όλες αυτές τις ημέρες, απλά για προβληματισμό. Αναφέρεται στη διαμάχη ολιγαρχικών και δημοκρατικών στην Κέρκυρα, μια από τις αφορμές του Πελοποννησιακού πολέμου.
-
Είναι πολύ θετικό μέσα στις ορδές των παραλογισμών που ακούγονται να βλέπει κανείς φωνές της λογικής που συνοψίζονται σε καθαρές γραμμές όπως το παρακάτω κείμενο:
Για την ώρα πιστεύω ότι θα μπορούσαμε να καταλήξουμε σε κάποιες βασικές αρχές:
1. Δεν νομιμοποιείται η βία απ' όπου κι αν προέρχεται, ειδικά όταν δεν απειλείται άμεσα η ανθρώπινη ζωή.
2. Δεν υφίσταται η έννοια της συλλογικής ενοχής (πχ όλοι οι θαμώνες των Εξαρχείων είναι εκ προοιμίου ένοχοι για κάποιο αδίκημα, όλοι οι αστυνομικοί/ΜΑΤ είναι ένοχοι για κάποιο αδίκημα). Μια από τις μεγαλύτερες κατακτήσεις του πολιτισμού είναι η έννοια της προσωπικής ευθύνης.
3. Η δικαιοσύνη απονέμεται από τα δικαστήρια και όχι από τα ΜΜΕ ή άλλα μέλη της κοινωνίας.
4. Η κοινωνία στηρίζεται σε κάποιους κανόνες, όπως οι παραπάνω. Αν τους αγνοήσουμε ή τους καταλύσουμε, τότε αν έρθει στιγμή που θα τους χρειαζόμαστε για να προστατευθούμε, δεν θα υπάρχουν.
Μπράβο apri
-
Όπως σας είπα, ο άνθρωπος αυτός φυσικά και δεν δικαιολογείται!! Κι εγώ έχω περάσει πάρα πολύ δύσκολα παιδικά χρόνια, αλλά δεν πήρα το όπλο να ρίξω σε όσους με ενοχλούν.. ::) Η ευθύνη είναι της κοινωνίας. Γιατί αυτόν τον άνθρωπο δεν τον κοίταξε κανείς σαν παιδί, γιατί δεν φρόντισε κανείς πρίν προσληφθεί στην αστυνομία να τον εξετάσει, γιατί δεν είχε αντιληφθεί κανείς κάποια σημάδια είτε από το οικογενειακό είτε από το επαγγελματικό του περιβάλλον? Το θέμα είναι η πρόληψη και όχι η θεραπεία ενός προβλήματος. Αυτό εννοώ..Θυμάστε το καλοκαίρι, εκείνον που περιέφερε το κεφάλι της συζύγου του στη Σαντορίνη? Γιατί έπρεπε να γίνει αυτό και να χαθεί μία νέα κοπέλα? Άκουσα ότι έγινε μία καταγγελία σε μία μητέρα, ότι έχει βρώμικο σπίτι και δεν είναι το κατάλληλο περιβάλλον για παιδιά.Η κοινωνική λειτουργός που την επισκέφτηκε κατόπιν ραντεβού, βρήκε το σπίτι καθαρό. Και σκέφτομαι εγώ, γιατί κατόπιν ραντεβού? Δεν είναι λογικό το σπίτι να είναι στην εντέλεια?
-
Στην ελλάδα κυριαρχεί η αντίληψη ότι είναι έξω απο μένα δεν με αφορά...που να μπλέκομαι τώρα..δεν κοιτάω τη δουλειά μου..
ολοι υποκρίνονται πως δεν ξέρουν κ δεν γνωρίζουν..γιατί η ανάληψη πρωτοβουλιών κ ευθυνών είναι δύσκολο πράγμα..έτσι κακοποιούνται παιδιά διπλα μας, κλειδώνονται , τρώνε ξύλο, κακοποιούνται σεξουαλικά..αλλά κανείς δεν ακούει , ούτε γνωρίζει..αυτά τα παιδιά κάποτε μεγαλώνουν κ γίνονται κ τα ίδια θύτες κ δολοφόνοι..άρα όσο η κοινωνία ( δηλ εμείς ) αδιαφορούμε , θα υφιστάμεθα κ τις συνέπειες..
-
Με κάλυψες απόλυτα...
-
είδα τις σημερινές σκηνές γύρω απο το χριστουγ δέντρο στην πλατεία Συντάγματος κ ανατρίχιασα...
ο κόσμος δεν έχει πια χαρά μέσα του..μισεί κ καταστρέφει ό , τι συμβολίζει τη χαρά γιατί ο ίδιος είναι δυστυχής..εκεί φτάσαμε..
-
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11381&subid=2&tag=8470&pubid=2066738
που ζούμε?????????????????????????????????????????????????????? :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
-
εχουμε ξεφυγει τελειως....δεν παμε καθολου καλα... :o :o :o
-
εδω και μερες δεν μπορω να διαβασω με ευκολια
τωρα ξερω γιατι
μεσα μου σκεφτομαι διαβαζω να παω που ??? σε ποια κοινωνια??????????????? υπαρχει κοινωνια ??????????????????????????????????????????????????????????????? ειμαι πολυ απογοητευμενη :'(
-
σοκαριστικα τα οσα συμβαινουν.... ??? :'(
-
ερωτηση κρισεως....
σημερα θα γινουν πορειες και διαμαρτυριες για τον αστυνομικο που χαροπαλευει; κανενα πανεκπαιδευτικο συλλαλητηριο;
-
Όπως είπες...ερώτηση κρίσεως.
-
Αυτό σκεφτόμουν κι εγώ..Αλλά η ζωή ενός 20χρονου αστυνομικού δεν αξίζει..Αστυνομικός δεν ήταν? Καλά να πάθει..Η μάνα του δεν πρέπει να κλαίει.. >:( >:( >:( >:(
Όλα αυτά τα είπα με δόση ειρωνείας, για όσους δεν κατάλαβαν..Μήν παρεξηγηθώ κιόλας..
-
Προτείνω οι συνάδελφοί του να κατέβουν σε πορεία ενάντια στο παρακράτος και σε όσους εξυπηρετούν αυτές οι τελευταίες επιθέσεις από το να χτυπούν τις πόρτες των σπιτιών μας και να μαζεύουν κόσμο από καφετέριες των Εξαρχείων. Και δυστυχώς με τραγικό τρόπο αποδεικνύεται για άλλη μια φορά ότι αυτές οι δυνάμεις της αστυνομίας μόνο κατασταλτικό ρόλο έχουν και τίποτα άλλο.
-
ερωτηση κρισεως....
σημερα θα γινουν πορειες και διαμαρτυριες για τον αστυνομικο που χαροπαλευει; κανενα πανεκπαιδευτικο συλλαλητηριο;
η ερώτηση σου που δεν είναι κρίσεως αλλά εύλογη θα πρέπει να πάει στους αστυνομικούς και συναδέλφους του αστυνομικού που χαροπαλεύει και οφείλουνε να κάνουνε κάποια πορεία και διαμαρτυρία ως σωματείο ενάντια στην τρομοκρατική επίθεση του συνάδελφου τους...
το πανεκπαιδευτικό συλλαλητήριο έχει οριστεί για τις 9 Γενάρη...τώρα εάν στο συλλαλητήριο ενωθούνε και οι αστυνομικοί και των ΜΑΤ για να διαμαρτυρηθούνε για την επίθεση του συνάδελφου τους ή διοργανώσουνε κάτι νωρίτερα σήμερα ή αύριο θα το δούμε..οπότε η ερώτηση σου εάν και εύλογη δεν μπορεί να απαντηθεί από εδώ πέρα...
-
Eχουνε χασει τη μπαλα, παιδια!!! αλλα, μηπως και μεις παιζουμε με λιγοτερους παιχτες?
-
με καλυψαν χρυσουλα + σουπεργκερλ27. μηπως φταινε οι μαθητες για τις τελευταιες 2 οργανωμενες επιθεσεις; ::) εγω βρισκω την ερωτηση ατοπη.
υγ. μακαρι να καταλαβουν οτι η δημοκρατια δεν υπαρχει ουτε για αυτους και αντι να τους εχουμε αντιμετωπους, να τους δουμε μαζι μας στις διαμαρτυριες.
-
παιδια, να ρωτησω...
- Τί ειναι δημοκρατια ?
-
ε οχι και παναθα η ομαδαρα... ::)
-12 η θερμοκρασια. ;D
υγ. δημοκρατια ειναι να πιστευεις οσα λεω εγω. 8)
-
fivo, συμφωνω ως προς τον ορισμο που δινεις στην εννοια δημοκρατια.συμφωνω μαλιστα ΑΠΟΛΥΤΑ
αλλα ως προς την ομαδαρα μου.........δεν σχολιαζω. ο ΠΑΟ ηταν,ειναι και θα ειναι η 1η ομαδα!!!!!!!!!
-
-
Μόλις ξύπνησα άνοιξα λίγο την τηλεόραση και πέτυχα στον Αυτιά την αδερφή του αστυνομικού.
Και δεν είναι μόνο που άκουγα την απόγνωση και το θυμό και τον πόνο το δικό της αλλά και όλης της οικογένειάς της.....
Είναι που...........θα μπορούσε αυτό το παιδί να είναι μαθητής μου,μαθητής σου........
Από τους καλούς,που μπαίνουν σε αυτές τις σχολές για επαγγελαμτική αποκατάσταση και όλοι εμείς τους κυνηγάμε για να αποκτήσουμε όνομα
και γιατί μας βολεύουν αυτά τα παιδιά στη δουλειά μας σε αντίθεση με τους άλλους,τους αδιάφορους.
Δε με νοιάζει ποιος σκώτωσε το 15χρονο.
Δε με νοιάζει ποιος χτύπησε το 20χρονο.
Με νοιάζει που έγιναν αυτά όμως.
Με νοιάζει το γιατί.
Με νοιάζει που για τα κομματικά μας συμφέροντα δε βλέπουμε ποιο το σωστό και ποιο όχι.
Με νοιάζει που ο κάθε ένας προσπαθεί να εκμεταλευτεί καταστάσεις,οι οποίες κλείνουν σπίτια.
Η νεολαία κύριε Τσίπρα,που θα τη στηρίξετε,δε θέλει υποστήριξη στη βία,στη λεηλασία,στο βανδαλισμό,θέλει υποστήριξη στην ανεργία,κάθε οικογένεια έχει τουλάχιστον 1 παιδί άνεργο,θέλει υποστήριξη στο σύστημα υγείας που είναι σάπιο,θέλει υποστήριξη στο σχολείο,που οι δάσκαλοι για να ακολουθήσουν τις οδηγίες που τους δίνουν λύνουν μόνοι τους τις ασκήσεις και προχωράνε παρακάτω,
που γίνονται συστάσεις στους φιλόλογους να μην κάνουν γραμματική και συντακτικό και στους φυσικούς να μην λύνουν ασκήσεις.
Με νοιάζει που επιτρέψαμε σε 10 δημοσιογράφους να μας φανατίσουν.
Με νοιάζει που τόσον καιρό τώρα όλοι είναι κατά της αστυνομίας.
Ακόμη κι εμείς.......
Λες και τόσες γενιές αστυνομικών δεν πέρασαν από τα χέρια μας.........δεν περάσαμε μαζί τους την αγωνία τους να μπουν στις σχολές,
δεν συμμετείχαμε στη χαρά τους όταν μπήκαν.
Λες και σε μια στιγμή μέσα ξεχάσαμε ότι κι αυτοί είναι άνθρωποι.
Πάνε τα παιδιά τους στο σχολείο και υποφέρουν.
Ένα κοριτσάκι 5ης δημοτικού όλο κλαίει στο σχολείο γιατί τα παιδιά βρίζουν τον πατέρα της που είναι αστυνομικός.
Δε λέω ότι όλοι οι αστυνόμοι είναι άγγελοι,αλλά αυτή η κατάσταση τόσον καιρό έφτασε στο απροχώρητο και να τώρα τα αποτελέσματα.
Η φωτιά έπεσε και σε άλλο σπίτι.
Θα έπρεπε να είμαστε ευχαριστημένοι?
Σηκώθηκα και την έκλεισα την τηλεόραση.
Δεν άντεξα.
Το σωστό είναι σωστό και το δίκαιο είναι δίκαιο.
Δεν έχουν ουτε χρώμα,ούτε επάγγελμα ούτε φυσικά και ανήκουν σε κόμα.
Αλλά μάλλον για να βολέψουμε το τομάρι μας,αν το βολέψαμε και δεν το ξεγελάσαμε απλώς με μία 8 μηνη σύμβαση ή μ 4 ώρες πδσ, το ξεχάσαμε κι αυτό.
-
Δεν έχω λόγια... :-X
-
Και μετα απο ολα αυτα, καποιοι τους θεωρουν ακομα αντιμετωπους. Ενω θα επρεπε αντιμετωπους να θεωρουν τους αναρχικους, τους πολιτικους, τους δημοσιογραφους,....
Και αναρωτιεμαι ειναι εφικτο να διοργανωσουν συλλαλητηριο μονο αστυνομικοι; Πιστευετε οτι δε θα φοβηθουν να κανουν κατι τετοιο; Οτι δε θα βρουν αντιδρασεις; Οτι δε θα υπαρξουν οργανωμενες επιθεσεις αναρχικων κατα του συλλαλητηριου;
Αν αφηναν τη δουλεια τους για να πανε στο συλλαλητηριο, τι θα γινοταν; Αυτοι δεν εχουν δικαιωμα για απεργια.
Αν ρωτησετε οι περισσοτεροι θα σας πουν οτι δεν τους αρεσει το επαγγελμα τους, πηγαν εκει για εναν σιγουρο μισθο.
Την τηλεοραση την εχω κλεισει προ πολλου, πριν καν γινει το επεισοδιο με τον Αλεξη... Δε θα αφησω κανενα δημοσιογραφο να με φανατισει , να μου κανει πληση εγκεφαλου, να μου πασαρει την αποψη του χωρις να την επεξεργαστω, να μου χαλασει την ψυχικη μου υγεια, εχω τη δικη μου κριση.
-
Όσο για τις πορείες που κάποιοι ανέφεραν, ότι πρέπει να πραγματοποιήσουν οι αστυνομικοί, πρέπει να ξέρετε ότι δεν μπορούν να τις κάνουν..Απαγορεύεται! Γνωστός μου, έχει μιά φίλη αστυνομικό και μου το είπε..
-
Αγάπη προχώρα σε θέλει όλη η χώρα!!!!!!!!!!!!!!!!
-
το λογικο θα ηταν να γινει πορεια απο ολους μας οπως και με τον αλεξη.δεν μπορουμε να διαλεγουμε με ποιον θα λυπηθουμε
-
. Δε θα αφησω κανενα δημοσιογραφο να με φανατισει , να μου κανει πληση εγκεφαλου, να μου πασαρει την αποψη του χωρις να την επεξεργαστω, να μου χαλασει την ψυχικη μου υγεια, εχω τη δικη μου κριση.
μια που λες για δημοσιογραφους διαβασε τι εγραφε η Αυγη παραμονη των χριστουγεννων χωρις κανενας εισαγγελεας να επεμβει :
«Ω έλατο, ω έλατο τι ωραία που αρπάζεις (...) / Στο Σύνταγμα, στο Σύνταγμα τι ωραία που αρπάζεις! / Μπάτσους γεμάτο στα κλαδιά / Και διμοιρίες στη σειρά / Ω έλατο, ω έλατο δε θα μου τη γλιτώσεις /
-
Και μετα απο ολα αυτα, καποιοι τους θεωρουν ακομα αντιμετωπους. Ενω θα επρεπε αντιμετωπους να θεωρουν τους αναρχικους, τους πολιτικους, τους δημοσιογραφους,....
Και αναρωτιεμαι ειναι εφικτο να διοργανωσουν συλλαλητηριο μονο αστυνομικοι; Πιστευετε οτι δε θα φοβηθουν να κανουν κατι τετοιο; Οτι δε θα βρουν αντιδρασεις; Οτι δε θα υπαρξουν οργανωμενες επιθεσεις αναρχικων κατα του συλλαλητηριου;
Αν αφηναν τη δουλεια τους για να πανε στο συλλαλητηριο, τι θα γινοταν; Αυτοι δεν εχουν δικαιωμα για απεργια.
Αν ρωτησετε οι περισσοτεροι θα σας πουν οτι δεν τους αρεσει το επαγγελμα τους, πηγαν εκει για εναν σιγουρο μισθο.
Την τηλεοραση την εχω κλεισει προ πολλου, πριν καν γινει το επεισοδιο με τον Αλεξη... Δε θα αφησω κανενα δημοσιογραφο να με φανατισει , να μου κανει πληση εγκεφαλου, να μου πασαρει την αποψη του χωρις να την επεξεργαστω, να μου χαλασει την ψυχικη μου υγεια, εχω τη δικη μου κριση.
++++ΦΩΝΩ
και θελω να πω και κατι περιεργο....
καμμια φορα ειναι και οι συγκυριες η τυχη δεν ξερω πως να το πω...μια σφαίρα αφαιρεσε μια ζωη ενω τοσες δεν καταφεραν να του την παρουν ........5 χρόνια μεγαλυτερος του .......και οι δυο νεοι με ονειρα....πραγματικα εδω μεσα στο σπιτακι μου στο γραφειο που διαβαζω και νιωθω ασφαλεια ωρες ωρες σκεφτομαι τι ωραια τι καλα που ειμαστε οι περισσοτεροι μεσα στα σπιτια μας ... αυτοι οι ανθρωποι που ειναι στους δρομους να βγαλουν το ψωμι τους τι φταινε....
δεν ξερεις τι θα ξημερωσει .....και ερχεται και η στιγμη που ανοιγεις την πορτα κι εσυ κι εγω ο καθενας μας που ειναι στην ασφαλεια του σπιτιου του και βγαινεις και φοβασαι να προχωρησεις ... φοβασαι να ζησεις φοβασαι τα παντα..........................ΓΙΑΤΙ??????????????????????
ξεχασαν να δωσουν στα παιδια αγαπη και ενα μέρος να μπορουν να παιζουν ειρηνικα να μεγαλωνουν να ονειρευονται..
μονο να γεμιζουν τις τσεπες τους και να ενισχυουν τη ματαιοδοξια τους δεν ξεχασαν..
ξεχασαν καθε αξια και ηθος και βλεπεις ματωμενα αγγελικα προσωπα να ζητανε τη μαμα τους ....ειναι παιδια σταματηστεεεεεεεεεεεεεεεεεε
-
Οπως τα λες είναι!!!!Και ας θιγονται όλοι οι δημοσιογράφοι ότι είναι οι μοναδικοί που δεν ευθύνονται για τον εμπαιγμό και τη στοχοποίηση των σωμάτων ασφαλείας!Πολύ απλά τώρα πουλάει ο αστυφύλακας των ΜΑΤ και κάνουν τους συγκλονισμένους, ξεχνώντας τι σέρναν τον προηγούμενο καιρό σε όλους ανεξαιρέτως τους αστυνομικους, επέιδη βρέθηκε ένας που -αδικαιολόγητα,χωρίς αμφιβολία- δεν έκανε τη δουλεια του όπως έπρεπε!
Ξεχάσαν όμως τον περσινό κομιστή!!Εκει οι δημοσιογράφοι δεν ήταν όλοι ίδιοι!
για όλους τους άλλους κλάδους αν δεν κάνει ένας καλά τη δουλειά του, τη χρώνονται τη ζημιά όλοι ανεξαιρέτως και δεν τρέχει και τίποτα!
Οπλιστείτε ΚΡΙΤΙΚΑ αυτοι θα μας τρελάνουν!!!!
-
Οπλιστείτε ΚΡΙΤΙΚΑ αυτοι θα μας τρελάνουν!!!!
εμεις εχουμε κριτικη και ξερουμε τι γινεται..τα 14χρονα και 15χρονα ομως; ....γιαυτο το καθηκον μας σαν εκπαιδευτικοι και σαν γονεις ειναι να τους ανοιξουμε τα ματια (αφου βγαλουμε βεβαια τη τσιμπλα και απο τους -ελαχιστους-ευτυχως συναδελφους μας)...
-
ερωτηση κρισεως....
σημερα θα γινουν πορειες και διαμαρτυριες για τον αστυνομικο που χαροπαλευει; κανενα πανεκπαιδευτικο συλλαλητηριο;
ενάντια σε ποιον να γίνει το συλλαλητήριο; στους συναδέλφους ανωτέρους του που δίνουν τις εντολές γι αυτές τις προβοκάτσιες;
εάν θέλεις να βρεις τις αιτίες των πραγμάτων, βρες ποιον συμφέρουν τα αποτελέσματα.
-
αυτο που καταλαβαινω εγω ειναι οτι η κοινωνια αυτη στο μεγαλυτερο ποσοστο της αγεται κ φερεται. μεχρι 3 μερες πριν για τους περισσοτερους ολοι οι αστυνομικοι ηταν μπατσοι-γουρουνια-δολοφονοι επειδη βρεθηκε καποιος ακατανομαστος που εκανε αυτο το αποτροπαιο εγκλημα. τωρα θα αρχισουμε να λεμε τους καημενους τους αστυνομικους που κανουν τη δουλεια τους κ κινδυνευουν. αυτο επρεπε να το ειχαμε πει απο την αρχη. επειδη βρεθηκε ενας ασυνειδητος δε σημαινει οτι ολοι οι αστυνομικοι ειναι το ιδιο. κ συμφωνω οτι δεν υπαρχει μονο ενας αλλα περισσοτεροι. αλλα το κακο σε αυτον τον κοσμο ειναι οτι μας αρεσουν οι γενικευσεις. βρισκονται εκπαιδευτικοι που δεν κανουν καλα τη δουλεια τους αρα ολοι οι εκπαιδευτικοι ειναι αχρηστοι. υπαρχουν δικηγοροι λαμογια- ολοι οι δικηγοροι ειναι το ιδιο. δικαστες που λαδωνονται αρα ολοι οι δικαστες ειναι διεφθαρμενοι. ΑΣ ΣΤΑΜΑΤΗΣΟΥΜΕ ΠΛΕΟΝ ΤΙΣ ΓΕΝΙΚΕΥΣΕΙΣ Κ ΑΣ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΟΥΜΕ ΚΡΙΤΙΚΑ ΤΑ ΔΙΑΦΟΡΑ ΘΕΜΑΤΑ. οσο για τη νεολαια μας που κανει καταληψεις τις συνεχιζουν μονο κ μονο επειδη οι δημοσιογραφοι τους χαιδευουν τα αυτια κ τους παρουσιαζουν ως νεους τσε γκεβαρα. κ ναι υπαρχουν κινητρα για να ξεσηκωθουν τα παιδια αλλα δυστυχως τα περισσοτερα απο αυτα ειναι ανιδεα. λιγα ειναι τα συνειδητοποιημενα. προχθες που ημουν στο μετρο ρωτησα ενα παιδι αν σκοπευουν να συνεχισουν τις καταληψεις κ μου λεει τις 2 πρωτες μερες σιγουρα κ βλεπουμε. κ οταν τον ρωτησα γιατι κανουν καταληψεις, γελασε κ απαντησε οτι δεν ξερει. κ δεν ειναι μονο αυτο το παιδι. εχω ρωτησει κ αλλα κ εχω συζητησει κ με συναδελφους. κ οπως ειχε πει καποιος συναδελφος αν οντως ειχαν αιτηματα κ εκαναν τις καταληψεις απο ιδεολογια δε θα σταματουσαν τα χριστουγεννα οπως ειχε γινει τοτε καπου γυρω στο 90 που ημουν δημοτικο κ θυμαμαι τον αδερφο μου που πηγαινε γυμνασιο, τοτε που σκοτωθηκε ο τεμπονερας. κ δε τα βαζω αυτη τη στιγμη με τα παιδια αλλα τα βαζω με αυτους που υποκινουν τα παιδια. μπορουν να διαμαρτυρηθουν κ με αλλους τροπους. δεν ειναι το μονο μεσο η καταληψη. κ προλαμβανω τις οποιες ενστασεις λεγοντας οτι δεν ειναι μελημα μου να τελειωσουν οι καταληψεις για να δωσω ασεπ. κ αργοτερα να γινοταν δε θα με χαλουσε
-
ενάντια σε ποιον να γίνει το συλλαλητήριο; στους συναδέλφους ανωτέρους του που δίνουν τις εντολές γι αυτές τις προβοκάτσιες;
εάν θέλεις να βρεις τις αιτίες των πραγμάτων, βρες ποιον συμφέρουν τα αποτελέσματα.
Η βασική αρχή της προβοκατορολογίας είναι η εξής :
Οταν σκοτώνουν οι αντίπαλοί μας σκοτώνουν οι αντίπαλοι μας.
Οταν σκοτώνουν οι δικοί μας πάλι σκοτωνουν οι αντίπαλοι μας γιατί αυτοί που παριστάνουν τους δικούς μας είναι προβοκάτορες αντίπαλοί μας.
Οταν όμως πιάνονται οι δικοί μας και αποδεικνύεται ότι ήταν δικοί μας παρ ότι για χρόνια λέγαμε ότι δεν είναι (π.χ 17Ν) κάνουμε το κοροιδο ή με ελαφρά πηδηματάκια από προβοκάτορες τους αναβαθμίζουμε σε λαικούς αγωνιστές.
Αρα συμφωνα με τα παραπανω ο Παυλοπουλος και η Κυβερνηση εδωσαν εντολη σε καποιους να σκοτωσουν αστυνομικους για να ωφεληθουν απο τα αποτελεσματα..αλλα οταν ο αστυνομικος σκοτωνε τον 15χρονο δεν ηταν προβοκατσια για να ωφεληθουν οι αναρχικοι και να τα κανουν γυαλια και καρφια ως ''λαικοι αγωνιστες''
υπογραφη:χανς κριστιαν αντερσεν
-
Συμφωνώ μαζί σου σε ολα οσα ειπες maryvas, και σε αυτα για τις καταλήψεις.. Απο την αρχη αυτο σκεφτομουνα.
Οπως επισης απο την πρωτη στιγμη που ξεκινησαν τα επεισοδια αισθανομουν ετσι όπως εγραψα πριν και οπως εγραψε η Αγάπη, και αισθανομουν και αισθάνομαι πολλα περισσότερα τα οποια δε θελω να γραψω γιατι θα ξεφυγει πολυ το θεμα.
Δεν ειπα τπτ ομως τοσο καιρο, γιατι εβλεπα την οργη που υπηρχε ακομη και στο forum και σκεφτομουνα ματαιος κοπος, αν μιλησω θα βρω τον μπελα μ, και επειδη ειμαι οξυθυμο ατομο δεν ηξερα αν θα συγκρατηθω, για αυτο και δεν συμμετειχα σε προηγουμενες συζητησεις.
-
μια μικρή διευκρινηση για τη maryvas χωρις έντονο υποκριτικο υφος ετσι ? απλα το αναφερω μην υπαρξουν παρεξηγησεις γιατι μεσω μηνυματων μερικες φορες υπαρχουν....
απλα με διαχωριζω απο αυτες τις γενικευσεις στις οποιες αναφερεσαι
δεν ειμαι τωρα υπερ των αστυνομικων πάντα ήμουν ....και υπερ των αστυνομικων και υπερ των παιδιων ολοι ειναι ανθρωποι με ονειρα και στοχους για ενα καλυτερο αυριο αν οχι για εκεινους για τα παιδια τους ΕΣΤΩ
και πριν με το θανατο του παιδιου ουτε τη μια πλευρα κατηγορησα ουτε την αλλη ακριβως γιατι δεν μου αρεσουν οι γενικευσεις..... οσον αφορα τις καταληψεις των παιδιων επειδη γραφεις οτι υποκινουνται ...γνωμη μου -----> δεν υποκινουνται απλα εχουν βολευτει σε αυτο το μπαχαλο τα παιδια μας δεν εχουν μαθει να ζουν μεσα σε προγραμμα( και φυσικα υπαρχουν οι εξαιρεσεις ετσι )αλλα οταν βλεπουν γυρω τους το βολεμα αυτο προσπαθουν και τα ιδια καπως να τα βολεψουν χωρις να κουραστουν χωρις να ξενυχτησουν πανω απο βιβλια αλλα με ποτα και μηχανακια και τεμπελια...
ετσι εχουν μαθει για τον Έλληνα γιατι δεν τους μιλησε και κανεις για τον Έλληνα που εδωσε τη ζωη του για να ναι εκεινα ελευθερα... και αν τους μιλησε δεν τον ακουσαν καν ...ισως γιατι δεν τα προσεγγισε ποτε κανεις με τροπο που να αγαπησουν τα ιδια τον τοπο τους την ιστορια τους...σιγουρα υπαρχουν και τα παιδια που ξερουν για αυτον τον Ελληνα αλλα ειναι λιγα πολυ λιγα τι να σου κανουν και αυτα?
θυμαμαι οταν πηγαινα γυμνασιο επαιζα ενα παιχνιδι με τις μερες και τις εβδομαδες... προσπαθουσα να βρω μια εβδομαδα που να καναμε και τις 5 μερες μάθημα ... δεν υπηρχε..........ποτε..... παντα κατι γινοταν....και μιλαμε για 1995...τότε....φαντασου τωρα τι μαθημα κανουν......
πολλά τα προβληματα πολλές οι αιτιες το θεμα ειναι τι κανει ο καθενας γιαυτα....? εχει αγριεψει πολυ ο κοσμος μας και το χειροτερο ξεχασαν ολοι γιατι ηρθαν στη γη.....για ποιο λογο γεννηθηκαν? θυμούνται ? ξερουν???
-
Συμφωνώ μαζί σου σε ολα οσα ειπες maryvas, και σε αυτα για τις καταλήψεις.. Απο την αρχη αυτο σκεφτομουνα.
Οπως επισης απο την πρωτη στιγμη που ξεκινησαν τα επεισοδια αισθανομουν ετσι όπως εγραψα πριν και οπως εγραψε η Αγάπη, και αισθανομουν και αισθάνομαι πολλα περισσότερα τα οποια δε θελω να γραψω γιατι θα ξεφυγει πολυ το θεμα.
Δεν ειπα τπτ ομως τοσο καιρο, γιατι εβλεπα την οργη που υπηρχε ακομη και στο forum και σκεφτομουνα ματαιος κοπος, αν μιλησω θα βρω τον μπελα μ, και επειδη ειμαι οξυθυμο ατομο δεν ηξερα αν θα συγκρατηθω, για αυτο και δεν συμμετειχα σε προηγουμενες συζητησεις.
κι εγω κρατηθηκα πολυ εκεινες τις μερες να μην μιλησω... αλλα σημερα δεν αντεξα αλλο με όσα γραψατε με εμπνευσατε και δεν υπαρχει λογος να υπαρχουν εντασεις και εγω νευριαζω πολυ ευκολα αλλα καλο ειναι να ελεγχουμε λιγο το θυμο και για μενα το λεω πρωτα γιατι καλο ειναι να ακουγεται καθε αποψη οπως ελεγε και ο
-
Πιστεύω ότι λόγω δουλειάς,ξέρουμε λίγο καλύτερα τη νεολαία από ότι τη ξέρουν οι δηοσιογράφοι και οι πολιτικοί.
Όταν είμαστε στο σχολείο,θέλουμε να ακούμε από τους καθηγητές αυτά που μας αρέσουν,αυτά που μας ξεσηκώνουν,κάποιοι το έχουν και στο χαρακτήρα τους.
Όταν όμως μεγαλώνουμε και πρέπει να παλέψουμε για τη ζωή μας,για τη δουλειά μας,για την ασφάλειά μας,για τη σύνταξή μας, τι λέμε?
"θυμάστε τον τάδε καθηγητή, που μας πίεζε? μαλάκα τον ανεβάζαμε,μαλάκα τον κατεβάζαμε,που να τον άκουγα τότε?"
"μου τα έλεγε εμένα ο πατέρας μου,αλλά δεν άκουγα τότε....."
Έτσι και τώρα.
Είναι καλοί όσοι τους λεν αυτά που θέλουν να ακούσουν.
Όταν θα ξυπνήσουν τα παιδιά θα είναι αργά.
-
Όσο για τις πορείες που κάποιοι ανέφεραν, ότι πρέπει να πραγματοποιήσουν οι αστυνομικοί, πρέπει να ξέρετε ότι δεν μπορούν να τις κάνουν..Απαγορεύεται! Γνωστός μου, έχει μιά φίλη αστυνομικό και μου το είπε..
Δηλαδή οι αστυνομικοί πιστεύεις ότι μπορούνε να τους δολοφονούνε και να μην μπορούνε να διαμαρτυρηθούνε...πριν 3 χρόνια είχε γίνει πορεία αστυνομικών οι οποίοι έχουνε συνδικαλιστικά όργανα και εάν θες πάρε και ρώτα την Ενωση Αστυνομικών.. σε όλα τα επαγγέλματα υπάρχουνε συνδικαλιστικά όργανα που υπερασπίζονται το σώμα τους.. και βέβαια μπορούνε να κατέβουνε και να διαμαρτυρηθούνε.. πριν ένα μήνα ήτανε ο Αλέξης, η Κωνσταντίνα Κούνεβα, τώρα ένα άλλο παιδί 21 χρονών, αύριο?... και μιλάμε ακόμα για το ποιοι πρέπει και ποιοι μπορούνε να κατέβουνε στις πορείες...!!!
-
+++ φωνω Αγάπη και για μενα καθηγητης με τα ολα του δεν ειναι αυτος που το παιζει κολληταρι με το μαθητη και στριβουνε τσιγαρο ..... ειναι αυτος που θα του μαθει εστω 5 πραγματα να παει παρακατω σαν ανθρωπος να βρει τον εαυτο του να δημιουργησει και να εξελιχθει μα πανω απο ολα θα του μαθει τι σημαινει Ανθρωπος.
-
ναι εννοειται maryloucious, δεν αναφερομουν σε καποιον συγκεκριμενα. οταν λεω οτι υποκινουνται οι καταληψεις δεν εννοω απαραιτητα οτι τους λενε :"ελατε παιδια καντε καταληψη". οταν ομως οι καθηγητες καθονται απραγοι κ δεν τους μιλουν κ δεν τους συμβουλευουν ή οταν οι δημοσιογραφοι τα παρουσιαζουν ολα οπως θελουν ειναι κ αυτο μια εμμεση υποκινηση. κ παρολο που δε μου αρεσουν οι γενικευσεις δυστυχως πολλοι καθηγητες βολευονται με τις καταληψεις για να κανουν τις διακοπες τους. ξερω συγκεκριμενο καθηγητη ο οποιος πρωτοστατουσε στις πορειες κ το απογευμα εκανε σε αυτα τα παιδια ιδιαιτερο με 50 ευρω την ωρα. δηλαδη αυτο δεν ειναι κοροιδια? η μαθητρια μου, που ευτυχως ειναι αρκετα ωριμη μου ελεγε οτι οταν το σχολειο τους πηγε να κανει καταληψη επειδη η τυροπιτα ειναι στρογγυλη κ οχι τετραγωνη κ αρα δεν ξερουν τα παιδια απο πού να αρχισουν να την τρωνε οι καθηγητες γελουσαν κ ευτυχως βρεθηκε μια καθηγητρια να τους συμμορφωσει. κ να μου το θυμηθειτε οτι μολις βγει απο το υπεπθ ανακοινωση να σταματησουν οι καταληψεις γιατι αλλιως θα κανουν σκ μαθηματα κ θα χαθουν οι εκδρομες οι καταληψεις θα σταματησουν. ΔΥΣΤΥΧΩΣ ετσι ειναι τα πραγματα
-
ετσι ακριβως οπως τα λες.....δυστυχως.....
και τωρα που πες τυροπιτα πεινασα κιολας και καταπιαστηκκα με το θεμα οποτε σας αφηνω για μεσημεριανο φαγητουλι και διαβασμα........καλη συνεχεια και καλη δυναμη σε ολους!
-
Να προσθέσω και κάτι ακόμη.
Αυτά τα παιδιά που κλείνουν τα σχολεία και τα πανεπιστήμια,είναι και αγροτών παιδιά.
Δεν έχουν όλοι οι φοιτητές ευγενική καταγωγή,ούτε προέρχονται όλοι από αστικές οικογένειες.
Είναι και παιδιά αγροτών,που το έχουν κάνει έθιμο πλέον να κλείνουν τους δρόμους κάθε χειμώνα,αφού τότε κάθονται.
Είναι και παιδά αγροτών,που γεμίζουν τα καφενεία τα πρωινά.
Είναι και παιδιά αγροτών,που κυκλοφοράν με πανάκριβα αυτοκίνητα,αλλά κλαίγονται για τα λεφτά που θα τους κόψουν.
Εγώ ως φυσικός πήρα καμία επιδότηση? όταν σπούδαζα ή με το τέλος των σπουδών μου?
Οι γονείς κλείνουν τους δρόμους και τα παιδιά τα σχολεία.
Έτσι είναι αυτά.
Ας μην τους κακοφαίνεται λοιπόν.
ΥΓ : Ο Αυτιάς όταν μιλούσε με την αδερφή του παιδιού σήμερα της είπε,
όταν η κοπέλα τρελαμένη από την οργή ούρλιαζε όσα σκεφτόμαστε όλοι (ότι για όλα φταίνε οι δημοσιογράφοι),
"αναλαμβάνω τις ευθύνες μου"
κύριε Αυτιά,σας είμαστε υπόχρεοι
αν ήταν το δικό σας παιδί στην εντατική,τι θα λέγτε?
-
εμεις εχουμε κριτικη και ξερουμε τι γινεται..τα 14χρονα και 15χρονα ομως;
Εκτός απο τα 15 χρονα , ειναι και αλλοι που επηρεαζονται, αλλιως δε θα ειχε φτασει η κοινωνια μας στο σημερινο σημείο.
Και κατι τελευταιο
Η εξουσια των δημοσιογραφων ειναι μεγαλυτερη από την εξουσια των αστυνομικων
ίσως μεγαλυτερη και απο την εξουσια των πολιτικων.
-
μιας κ λεγαμε για το αν θα γινει πορεια για τον αστυνομικο επειδη ειμαι στο facebook εχει δημιουργηθει γκρουπ κ εχουν ετοιμασει συναντηση στον ερυθρο σταυρο σημερα στις 6 το απογευμα για συμπαρασταση.
-
εμεις εχουμε κριτικη και ξερουμε τι γινεται..τα 14χρονα και 15χρονα ομως;
Εκτός απο τα 15 χρονα , ειναι και αλλοι που επηρεαζονται, αλλιως δε θα ειχε φτασει η κοινωνια μας στο σημερινο σημείο.
Και κατι τελευταιο
Η εξουσια των δημοσιογραφων ειναι μεγαλυτερη από την εξουσια των αστυνομικων
ίσως μεγαλυτερη και απο την εξουσια των πολιτικων.
Οι δημοσιογραφοι παιζουν ταυτοχρονα σε διπλο (και τωρα τελευταία σε τριπλό) ταμπλο για να βγουν κερδισμένοι με καθε αλλαγη κυβερνησης,είναι φιλοδοξοι άνθρωποι ισως και περισσότερο φιλοδοξοι από τους πολιτικους......τους γυαλιζει η εξουσια στο να κινουν τα νηματα για τα αποτελεσματα σε εκλογες..... γιατι τους γυαλιζει το αφθονο χρημα (α.... και οι νεες/νεοι γκομενες- γκομενοι)
-
Όσο για τις πορείες που κάποιοι ανέφεραν, ότι πρέπει να πραγματοποιήσουν οι αστυνομικοί, πρέπει να ξέρετε ότι δεν μπορούν να τις κάνουν..Απαγορεύεται! Γνωστός μου, έχει μιά φίλη αστυνομικό και μου το είπε..
Δηλαδή οι αστυνομικοί πιστεύεις ότι μπορούνε να τους δολοφονούνε και να μην μπορούνε να διαμαρτυρηθούνε...πριν 3 χρόνια είχε γίνει πορεία αστυνομικών οι οποίοι έχουνε συνδικαλιστικά όργανα και εάν θες πάρε και ρώτα την Ενωση Αστυνομικών.. σε όλα τα επαγγέλματα υπάρχουνε συνδικαλιστικά όργανα που υπερασπίζονται το σώμα τους.. και βέβαια μπορούνε να κατέβουνε και να διαμαρτυρηθούνε.. πριν ένα μήνα ήτανε ο Αλέξης, η Κωνσταντίνα Κούνεβα, τώρα ένα άλλο παιδί 21 χρονών, αύριο?... και μιλάμε ακόμα για το ποιοι πρέπει και ποιοι μπορούνε να κατέβουνε στις πορείες...!!!
Τί να σου πώ..Κι εγώ απόρησα και ήταν κατηγορηματικός! Μου είπε ό,τι του μετέφερε η αστυνομικός..