Είναι εξακριβωμένο και σίγουρο, αυτό ότι δεν θα γίνει κανένας διορισμός φέτος???? :( >:( Ο Πεπές είναι της ΟΛΜΕ???? Θα τρελαθούμε όλοι στο τέλος!!!! ΞΕΣΗΚΩΘΕΊΤΕ ΌΛΟΙ!!! ΨΑΞΤΕ ΤΟ ΚΑΙ ΔΙΚΑΣΤΙΚΑ!!!! Βλέπω μαύρα χάλια από δω και πέρα!!!! Συνάδερφοι όσο μπορείτε να μην παραπληροφορούμε τον κόσμο! Ο Θεός βοηθός!!! ;D ;D ;D ΈΛΕΟΣ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΤΑΝΤΙΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΠΕΡΙΜΈΝΕΙ!!!!!
Είμαι διοριστέος β΄φουρνιάς. Αλλά δεν με ενδιαφέρει μόνο ο διορισμός μου! Διαλύεται το σύμπαν, το βιοτικό μας επίπεδο θα γυρίσει στη δεκαετία του 1950. Επομένως, πέραν από όποια δικαστική κίνηση γίνει, ο αγώνας πρέπει πρωτίστως να είναι ΠΟΛΙΤΙΚΟΣ, έξω στο δρόμο, μαζί με όλους τους εργαζόμενοτς, και μετά ας κάνουμε κι όσες δικαστικές κινήσεις θέλουμε.
Παιδιά οι στιγμές είναι πολύ δύσκολες για όλους μας. Ας περιμένουμε τις τελικές ανακοινώσεις πριν βγάλουμε οριστικά συμπεράσματα. Αν δεν γίνει κανένας διορισμός στην Παιδεία τα επόμενα 3 χρόνια τότε πολύ απλά ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΑΝΟΙΞΟΥΝ ΣΧΟΛΕΙΑ ΓΙΑ ΤΑ ΕΠΟΜΕΝΑ 3 ΧΡΟΝΙΑ! Είναι τόσο απλό. Εκτιμώ πως ίσως να μην έγινε πλήρως αντιληπτό αυτό που είπε ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ ή να ελέχθη από εκείνον με σκοπό την περαιτέρω πυροδότηση των παθών...
Ας περιμένουμε τις οριστικές ανακοινώσεις των νέων μέτρων που θα γίνουν μάλλον την Κυριακή. Πριν απ' όλα πάντως ψυχραιμία...
ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ !! Κατεβήκαμε στην συγκέντρωση έξω από Υπουργείο Οικονομικών, ο άντρας μου λίγες μέρες χειρουργημένος αλλά ήθελε να κατέβει οπωσδήποτε. Χωρίς λόγο μας έριξαν χημικά. Ακόμα τσούζουν τα μάτια μου και τα χείλη μου. Ο αγώνας είναι πλέον ΠΟΛΙΤΙΚΟΣ. Δεν θα υπάρχουν δουλειές σε λίγο. Θέλουν να κάνουν την Ελλάδα Βουλγαρία. Βασικό μισθό 200ευρώ και θα μπουκάρουν μετά οι Αμερικάνοι να κάνουν επενδύσεις με τα δικά μας φτηνά εργατικά χέρια !! Συνάδελφοι, ΟΛΟΙ στις πορείες !! ΚΑΙ ΣΑΒΒΑΤΟ ΚΑΙ ΤΕΤΑΡΤΗ !!!ΚΑΙ ΤΗΝ ΤΡΙΤΗ!!!
.......
Να διασωθεί τι;
.......
Για τον συνάδελφο που ανάφερε "μήπως δεν καταλάβαμε καλά" τι μας είπε ο Πεππές.
Συνάδελφοι , ο Πεππές ήταν ξεκάθαρος ΄"κανένας διορισμός φέτος και άγνωστο πότε θα γίνουν διορισμοί στην παιδεία".
Μην παραμυθιαζόμαστε. Κι εγώ ήταν φέτος να διοριστώ και έχω πάθει σοκ!!!
Συνάδελφοι, μην μένουμε στα λόγια...
Ολοι στους δρόμους... και της επαρχίας να κατεβούν κι αυτοί! Να ενωθούμε!
Ξύλο και δακρυγόνα ήταν η άπάντηση των ΜΑΤ σε μια ειρηνική πορεία που κάναμε από τα Προπύλαια στη Βουλή!
Γιατί δεν έδειξαν τίποτα τα κανάλια?
Αλλά δεν πειράζει...οι 300 της Βουλής και η Διαμαντοπούλου ξέριε πολύ καλά πόσοι είμαστε και τον παλμό της πορείας...
Δυστυχως δεν τους νοιαζει για τιποτα ,εκτος αυτου δεν μπορουν να κανουν τιποτα, διοτι αλλοι πια μας ελεγχουν.Κινδυνευουν και με απολυση οι μονιμοι δεν το πηρατε ειδηση?
Για τον συνάδελφο που ανάφερε "μήπως δεν καταλάβαμε καλά" τι μας είπε ο Πεππές.
Συνάδελφοι , ο Πεππές ήταν ξεκάθαρος ΄"κανένας διορισμός φέτος και άγνωστο πότε θα γίνουν διορισμοί στην παιδεία".
Μην παραμυθιαζόμαστε. Κι εγώ ήταν φέτος να διοριστώ και έχω πάθει σοκ!!!
Συνάδελφοι, μην μένουμε στα λόγια...
Ολοι στους δρόμους... και της επαρχίας να κατεβούν κι αυτοί! Να ενωθούμε!
Ξύλο και δακρυγόνα ήταν η άπάντηση των ΜΑΤ σε μια ειρηνική πορεία που κάναμε από τα Προπύλαια στη Βουλή!
Γιατί δεν έδειξαν τίποτα τα κανάλια?
Αλλά δεν πειράζει...οι 300 της Βουλής και η Διαμαντοπούλου ξέριε πολύ καλά πόσοι είμαστε και τον παλμό της πορείας...
Εισασταν γυρω στα 500 ατομα με δυσκολια (ουτε καν το 24μηνο το οποιο σφαζεται και οδυρεται εδω μεσα).
Κάνεις μεγάλο λάθος.
ΤΟ 24ΜΗΝΟ ΗΤΑΝ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΚΡΑΤΟΥΣΕ ΔΙΚΟ ΤΟΥ ΠΑΝΟ ΜΠΡΟΣΤΑ- ΜΠΡΟΣΤΑ ΚΑΙ ΤΑΜΠΟΥΡΛΟ!
Εισασταν γυρω στα 500 ατομα με δυσκολια (ουτε καν το 24μηνο το οποιο σφαζεται και οδυρεται εδω μεσα).
Κάνεις μεγάλο λάθος.
ΤΟ 24ΜΗΝΟ ΗΤΑΝ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΚΡΑΤΟΥΣΕ ΔΙΚΟ ΤΟΥ ΠΑΝΟ ΜΠΡΟΣΤΑ- ΜΠΡΟΣΤΑ ΚΑΙ ΤΑΜΠΟΥΡΛΟ!
Προφανως το ταμπουρλο εκανε την μεγαλη διαφορα!!!
Δυστυχως δεν τους νοιαζει για τιποτα ,εκτος αυτου δεν μπορουν να κανουν τιποτα, διοτι αλλοι πια μας ελεγχουν.Κινδυνευουν και με απολυση οι μονιμοι δεν το πηρατε ειδηση?
Δυστυχως δεν τους νοιαζει για τιποτα ,εκτος αυτου δεν μπορουν να κανουν τιποτα, διοτι αλλοι πια μας ελεγχουν.Κινδυνευουν και με απολυση οι μονιμοι δεν το πηρατε ειδηση?
++++++++
σε λιγο καιρο δεν θα βρισκουμε ουτε ιδιαιτερα πλεον να κανουμε, ουτε σε φροντιστηρια να δουλευουμε.
μολις μπηκαμε στο τουνελ....
ο κοσμος "χανει" τη δουλεια του, οι μισθοι περικοπτονται....συνεπως το ιδιαιτερο θα φανταζει...λαχειο!!!
Δυστυχως δεν τους νοιαζει για τιποτα ,εκτος αυτου δεν μπορουν να κανουν τιποτα, διοτι αλλοι πια μας ελεγχουν.Κινδυνευουν και με απολυση οι μονιμοι δεν το πηρατε ειδηση?Επί τη ευκαιρία...,η καινούρια καραμέλα που κυκλοφόρησε και που θα τύχει ευρείας χρήσης στο στόμα πολλών-ταλαίπωρων και μη- ελλήνων(αχ, κατακαημένη Ελλαδίτσα :'(),φέρει το όνομα'' τώρα πια...άλλοι μας κυβερνάν'' :-X...Και ΑΥΤΟΙ θα συνεχίζουν τις ΑΝΟΜΙΕΣ τους :P :-X :-X :-X
ΠΟΥΘΕΝΑ ! Σε κανένα σάιτ ,σε κανένα σταθμό ,ραδιοφωνικό ή τηλεοπτικό δεν αναφέρεται κάτι τέτοιο. Το νομοσχέδιο ψηφίστηκε χθες βράδυ και ΠΟΥΘΕΝΑ δεν αναφέρεται ότι άλλαξε ο τρόπος διορισμών ή ότι αναστέλλονται οι προσλήψεις και στο χώρο της παιδείας. Σταματήστε επιτέλους να διασπείρετε ό,τι λέει ή δε λέει ο καθένας ! Έλεος ! Εκτός κι αν το κάνετε εκ του πονηρού και εκφράζετε ευσεβείς πόθους...Δυστυχως δεν τους νοιαζει για τιποτα ,εκτος αυτου δεν μπορουν να κανουν τιποτα, διοτι αλλοι πια μας ελεγχουν.Κινδυνευουν και με απολυση οι μονιμοι δεν το πηρατε ειδηση?
Νομιζω οτι ο ΓΑΠ το ειπε παγωνουν ολες οι προσληψεις σε βαθος τριετιας.
Δυστυχως δεν τους νοιαζει για τιποτα ,εκτος αυτου δεν μπορουν να κανουν τιποτα, διοτι αλλοι πια μας ελεγχουν.Κινδυνευουν και με απολυση οι μονιμοι δεν το πηρατε ειδηση?Επί τη ευκαιρία...,η καινούρια καραμέλα που κυκλοφόρησε και που θα τύχει ευρείας χρήσης στο στόμα πολλών-ταλαίπωρων και μη- ελλήνων(αχ, κατακαημένη Ελλαδίτσα :'(),φέρει το όνομα'' τώρα πια...άλλοι μας κυβερνάν'' :-X...Και ΑΥΤΟΙ θα συνεχίζουν τις ΑΝΟΜΙΕΣ τους :P :-X :-X :-X
ΠΟΥΘΕΝΑ ! Σε κανένα σάιτ ,σε κανένα σταθμό ,ραδιοφωνικό ή τηλεοπτικό δεν αναφέρεται κάτι τέτοιο. Το νομοσχέδιο ψηφίστηκε χθες βράδυ και ΠΟΥΘΕΝΑ δεν αναφέρεται ότι άλλαξε ο τρόπος διορισμών ή ότι αναστέλλονται οι προσλήψεις και στο χώρο της παιδείας. Σταματήστε επιτέλους να διασπείρετε ό,τι λέει ή δε λέει ο καθένας ! Έλεος ! Εκτός κι αν το κάνετε εκ του πονηρού και εκφράζετε ευσεβείς πόθους...Δυστυχως δεν τους νοιαζει για τιποτα ,εκτος αυτου δεν μπορουν να κανουν τιποτα, διοτι αλλοι πια μας ελεγχουν.Κινδυνευουν και με απολυση οι μονιμοι δεν το πηρατε ειδηση?
Νομιζω οτι ο ΓΑΠ το ειπε παγωνουν ολες οι προσληψεις σε βαθος τριετιας.
ΠΟΥΘΕΝΑ ! Σε κανένα σάιτ ,σε κανένα σταθμό ,ραδιοφωνικό ή τηλεοπτικό δεν αναφέρεται κάτι τέτοιο. Το νομοσχέδιο ψηφίστηκε χθες βράδυ και ΠΟΥΘΕΝΑ δεν αναφέρεται ότι άλλαξε ο τρόπος διορισμών ή ότι αναστέλλονται οι προσλήψεις και στο χώρο της παιδείας. Σταματήστε επιτέλους να διασπείρετε ό,τι λέει ή δε λέει ο καθένας ! Έλεος ! Εκτός κι αν το κάνετε εκ του πονηρού και εκφράζετε ευσεβείς πόθους...Δυστυχως δεν τους νοιαζει για τιποτα ,εκτος αυτου δεν μπορουν να κανουν τιποτα, διοτι αλλοι πια μας ελεγχουν.Κινδυνευουν και με απολυση οι μονιμοι δεν το πηρατε ειδηση?
Νομιζω οτι ο ΓΑΠ το ειπε παγωνουν ολες οι προσληψεις σε βαθος τριετιας.
Παιδια το ειπε ο προεδρος της ΑΔΕΔΥ καμια προσληψη, το πρωι στο Flash.Τους το ειπε ο ιδιος ο ΓΑΠ. !!!!
Το πάγωμα προσλήψεων είναι η ίδια καραμέλα που ακούμε εδώ και καιρό πάντα όμως ακολουθούσε ένα
...με εξαίρεση υγεία και παιδεία...
Δεν μπορώ να φανταστώ σχολεία να ανοίγουν το Σεπτέμβρη χωρίς να γίνουν προσλήψεις...
Από την άλλη να τα περιμένεις όλα από τη Θάτσερ...
Το πάγωμα προσλήψεων είναι η ίδια καραμέλα που ακούμε εδώ και καιρό πάντα όμως ακολουθούσε ένα
...με εξαίρεση υγεία και παιδεία...
Δεν μπορώ να φανταστώ σχολεία να ανοίγουν το Σεπτέμβρη χωρίς να γίνουν προσλήψεις...
Από την άλλη να τα περιμένεις όλα από τη Θάτσερ...
Μα εδω κοβουν μισθους στις προσληψεις θα κολλησουν.Αλλα τι να περιμενουμε απο εσας μια ζωη την παρτη σας κοιταγατε και να τα αποτελεσματα.
Σε περίπτωση χρεωκοπίας της χώρας, σταματούν αυτόματα όλες οι πληρωμές και ο καθένας ζει με ότι καταθέσεις και οικονομίες έχει.Οι μισθοί δεν πληρώνονται σε λεφτά όταν γίνεται στάση πληρωμών αλλά σε δελτίο. Για όλα χτυπάς το δελτίο ακόμη και για τον καφέ σου.
Η μοναδική περίπτωση που σταματάει η αποπληρωμή των χρεών που έχει η Ελλάδα, είναι σε περίπτωση που η χώρα βρεθεί σε εμπόλεμη κατάσταση.
Τα χειρότερα έρχονται...
Και κάποιοι ονειρεύονται ακόμη να διοριστούν.
Σε περίπτωση χρεωκοπίας της χώρας, σταματούν αυτόματα όλες οι πληρωμές και ο καθένας ζει με ότι καταθέσεις και οικονομίες έχει.
Η μοναδική περίπτωση που σταματάει η αποπληρωμή των χρεών που έχει η Ελλάδα, είναι σε περίπτωση που η χώρα βρεθεί σε εμπόλεμη κατάσταση.
Τα χειρότερα έρχονται...
Και κάποιοι ονειρεύονται ακόμη να διοριστούν.
Ότι καταθέσεις έχει ο καθένα. 5χιλ, 10χιλ, 20χιλ. Όσο θα κρατήσουν αυτά, μετά όποιος πρόλαβε τον κύριο είδε.Γιατί με τα σκόπια; Την προηγούμενη φορά που μετακινήθηκε η 3η τεθωρακισμένη ταξιαρχία στον Έβρο ήταν το 96 και μετά από μία εβδομάδα είχαμε τα Ίμια. Ήμουν στην προκάλυψη και έζησα και τις δοκιμές ηλεκτρονικού πολέμου. Δεν τρέχει τίποτα έλεγαν, πήρα άδεια και το ίδιο βράδι τηλ για πίσω.
Δεν το αποκλείω να έχουν οι αμερικάνοι κανένα τέτοιο σενάριο. Να γίνει κανένα ντου με τα Σκόπια, να γίνει καμιά αναμπουμπούλα και να ξαναφοράμε τα χακί, για να μπορέσουν αυτοί να "ανοικοδομήσουν" τη χώρα.
Α ρε τι μας περιμένει.
ΞΥΠΝΑΤΕ!!!
Ότι καταθέσεις έχει ο καθένα. 5χιλ, 10χιλ, 20χιλ. Όσο θα κρατήσουν αυτά, μετά όποιος πρόλαβε τον κύριο είδε.
Δεν το αποκλείω να έχουν οι αμερικάνοι κανένα τέτοιο σενάριο. Να γίνει κανένα ντου με τα Σκόπια, να γίνει καμιά αναμπουμπούλα και να ξαναφοράμε τα χακί, για να μπορέσουν αυτοί να "ανοικοδομήσουν" τη χώρα.
Α ρε τι μας περιμένει.
ΞΥΠΝΑΤΕ!!!
Ότι καταθέσεις έχει ο καθένα. 5χιλ, 10χιλ, 20χιλ. Όσο θα κρατήσουν αυτά, μετά όποιος πρόλαβε τον κύριο είδε.Ασε που σε περιπτωση στασης πληρωμων το βλεπω πολυ χλωμο να μπορουμε να κανουμε αναληψη χρηματων απο τις ελληνικες τραπεζες!, καθως θα παψουν και οι περισσοτερες πληρωμες σε τραπεζες αρα ελλειψη διακινησης χρηματος και αναγκη διατηρησης ρευστοτητας.
Δεν το αποκλείω να έχουν οι αμερικάνοι κανένα τέτοιο σενάριο. Να γίνει κανένα ντου με τα Σκόπια, να γίνει καμιά αναμπουμπούλα και να ξαναφοράμε τα χακί, για να μπορέσουν αυτοί να "ανοικοδομήσουν" τη χώρα.
Α ρε τι μας περιμένει.
ΞΥΠΝΑΤΕ!!!
Ότι καταθέσεις έχει ο καθένα. 5χιλ, 10χιλ, 20χιλ. Όσο θα κρατήσουν αυτά, μετά όποιος πρόλαβε τον κύριο είδε.Ασε που σε περιπτωση στασης πληρωμων το βλεπω πολυ χλωμο να μπορουμε να κανουμε αναληψη χρηματων απο τις ελληνικες τραπεζες!, καθως θα παψουν και οι περισσοτερες πληρωμες σε τραπεζες αρα ελλειψη διακινησης χρηματος και αναγκη διατηρησης ρευστοτητας.
Δεν το αποκλείω να έχουν οι αμερικάνοι κανένα τέτοιο σενάριο. Να γίνει κανένα ντου με τα Σκόπια, να γίνει καμιά αναμπουμπούλα και να ξαναφοράμε τα χακί, για να μπορέσουν αυτοί να "ανοικοδομήσουν" τη χώρα.
Α ρε τι μας περιμένει.
ΞΥΠΝΑΤΕ!!!
Καταστροφολογικα σεναρια(οχι και τελειως απιθανα) θα μπορουσαν να εικαζουν την εναρξη ενος τριτου παγκοσμιου πολεμου(οικονομικου στην παρουσα φαση αλλα κανεις δεν ξερει που μπορει να οδηγησει). Ακραια σεναρια αλλα σε μια εποχη που ολα βρισκονται υπο διαπραγματευση μπορει να εγγυηθει κανεις για τιποτα??
Ότι καταθέσεις έχει ο καθένα. 5χιλ, 10χιλ, 20χιλ. Όσο θα κρατήσουν αυτά, μετά όποιος πρόλαβε τον κύριο είδε.
Δεν το αποκλείω να έχουν οι αμερικάνοι κανένα τέτοιο σενάριο. Να γίνει κανένα ντου με τα Σκόπια, να γίνει καμιά αναμπουμπούλα και να ξαναφοράμε τα χακί, για να μπορέσουν αυτοί να "ανοικοδομήσουν" τη χώρα.
Α ρε τι μας περιμένει.
ΞΥΠΝΑΤΕ!!!
Hμερομηνία : 30-04-10 Eκτύπωση | e-mail
Τα νέα μέτρα προ των πυλών
Αναμένονται ως την Κυριακή οι ανακοινώσεις για τα νέα μέτρα που προβλέπονται από το μηχανισμό στήριξης.
Προ των πυλών βρίσκονται οι επίσημες ανακοινώσεις για τα νέα μέτρα τα οποία προβλέπονται από το μηχανισμό στήριξης.
Η ανακοίνωση των μέτρων αναμένεται να έχει γίνει μέχρι την Κυριακή. Το πολυετές πρόγραμμα θα συζητηθεί στη Βουλή, 5 και 6 Μαΐου.
Αναλυτικότερα, τα μέτρα που κλειδώνουν και στις τελευταίες λεπτομέρειές τους εντός των επόμενων ωρών είναι τα εξής:
- Περικοπή περαιτέρω του 13ου και του 14ου μισθού στον δημόσιο τομέα.
- Περικοπή της 13ης και της 14ης σύνταξης σε όλα τα Ταμεία, ενδεχομένως πάνω από ένα κατώτατο όριο συντάξεων (600 ευρώ).
- Αύξηση της ποσοστιαίας παρακράτησης (έως και 15%) για συντάξεις άνω των 1.400 ευρώ.
- Στον ιδιωτικό τομέα, ενσωμάτωση του 13ου και του 14ου μισθού στις μηνιαίες αποδοχές, σταδιακά, ώστε να πάρουν τη μορφή πάγιου επιδόματος, το οποίο όμως δεν θα συνυπολογίζεται στις συντάξεις.
- Πάγωμα προσλήψεων για τρία χρόνια στον δημόσιο τομέα.
- Αύξηση στους ειδικούς φόρους κατανάλωσης σε καύσιμα, ποτά, τσιγάρα κατά 10% και αύξηση κατά 2 μονάδες των συντελεστών του ΦΠΑ.
- Κατάργηση της υποχρεωτικής διαδικασίας προσφυγής στη διαιτησία για την επίλυση των εργασιακών διαφορών, που επί της ουσίας οδηγεί σε κατάργηση των συλλογικών συμβάσεων.
- Παρεμβάσεις στα επιτρεπόμενα όρια ομαδικών απολύσεων, με πιθανότερη την αύξηση του ποσοστού στο 4% από το 2% που είναι σήμερα.
- Διαδικασία εξπρές για τις ιδιωτικοποιήσεις. Μέχρι τις 15 Μαΐου θα δοθούν οι απαραίτητες οδηγίες στην ειδική γραμματεία αποκρατικοποιήσεων για να ξεκινήσει η διαδικασία.
Παπανδρέου: Η επιβίωση του έθνους, κόκκινη γραμμή
Ο πρωθυπουργός αναφέρθηκε στα εθνικά θέματα απαντώντας σε ερώτηση του προέδρου του ΛΑ.Ο.Σ, κάνοντας λόγο για «πολιτικό casus belli» εάν τεθεί θέμα σύνδεσης του καθεστώτος οικονομικής επιτήρησης με αυτά.
Συνεχίζοντας, διευκρίνισε ότι η επιτήρηση ισχύει μόνο για την οικονομία και για κανένα άλλο θέμα, καθώς δεν είναι δυνατόν να «συγχέονται δύο διαφορετικά πράγματα».
Η κόκκινη γραμμή είναι η επιβίωση του έθνους τόνισε ο Γ. Παπανδρέου, ενώ συμπλήρωσε ότι τα μέτρα είναι αναγκαία για την προστασία της Ελλάδας, χαρακτηρίζοντας την επιβίωση ως πατριωτική ευθύνη.
Περί της επίσκεψης Ερντογάν, ο Γ. Παπανδρέου δήλωσε πως οι ξένοι ηγέτες που επισκέπτονται την Ελλάδα μπορούν να μεταβούν σε όποια περιοχή θέλουν, με τη σύμφωνη γνώμη της ελληνικής πολιτείας- ωστόσο, ο Τούρκος πρωθυπουργός δεν θα επισκεφτεί τη Θράκη.
www.kathimerini.gr
καλά, ...οτι μας έχει πουλήσει για τα καλά η ολμε είναι γνωστο...αλλα για κάτι τόσο σοβαρό 0 προσληψεις στα σχολεία για 3 χρόνια πιστεύω θα είχε βγάλει μία ανακοίνωση αν είχε τετοια πληροφορία πια,μην τρελαθούμε ...
ο τιτλος ειναι ασχετος! δορισμοι θα γινουν εκτος αν αρνηθουν να βγουν σε συνταξη οσοι την δικαιουνται,αν δεν αρρωστησει κανενας,δεν γινει καμια εγκυμοσυνη κλπ..ειπαμε προσληψεις θα γινουν,με το σταγονομετρο βεβαια,αλλα θα γινουν..διαγωνισμος δεν θα γινει για παρει οσους αδικει με το νεο νομοσχεδιο...οκ οχι ολους ,οσους παρει..
σταματηστε να φερνετε την καταστροφη,αλλιωςαπλώς παρτε και μια κασα,ξαπλωστε και περιμενετε.. ;D
Και κάτι ακόμη που δεν έχει αναφερθεί: αν τελικά παγώσουν οι διορισμοί για μια 3ετία τότε τόσο η μεταβατική όσο και ο επόμενος ΑΣΕΠ θα παραταθούν αναλόγως (ο επόμενος γραπτός διαγωνισμός εκπαιδευτικών θα γίνει τουλάχιστον 4 με 5 χρόνια από τώρα)...Άρα ανατρέπεται πλήρως το χρονοδιάγραμμα του υπό ψήφιση πολυνομοσχεδίου...
Παιδιά δεν γίνονται αυτά, οι περικοπές στην παιδεία ως προς το προσωπικό θα είναι πολλές και αιματηρές και θα αφορούν στους αναπληρωτές και τους ωρομισθίους. Δεν είναι δυνατόν να παγώσουν οι διορισμοί επί τόσο μακρό χρονικό διάστημα χωρίς οδυνηρές συνέπειες για την ίδια την εύρυθμη λειτουργία των σχολείων που είναι άλλωστε και το κύριο και θεμελιώδες μέλημα του υπουργείου...
Και κάτι ακόμη που δεν έχει αναφερθεί: αν τελικά παγώσουν οι διορισμοί για μια 3ετία τότε τόσο η μεταβατική όσο και ο επόμενος ΑΣΕΠ θα παραταθούν αναλόγως (ο επόμενος γραπτός διαγωνισμός εκπαιδευτικών θα γίνει τουλάχιστον 4 με 5 χρόνια από τώρα)...Άρα ανατρέπεται πλήρως το χρονοδιάγραμμα του υπό ψήφιση πολυνομοσχεδίου...
Παιδιά δεν γίνονται αυτά, οι περικοπές στην παιδεία ως προς το προσωπικό θα είναι πολλές και αιματηρές και θα αφορούν στους αναπληρωτές και τους ωρομισθίους. Δεν είναι δυνατόν να παγώσουν οι διορισμοί επί τόσο μακρό χρονικό διάστημα χωρίς οδυνηρές συνέπειες για την ίδια την εύρυθμη λειτουργία των σχολείων που είναι άλλωστε και το κύριο και θεμελιώδες μέλημα του υπουργείου...
Βρε παιδια κοβουν συνταξεις απολυουν συμβασιουχους και εσεις εκει θα γινουν διορισμοι στην εκπαιδευση βρεξει και χιονισει. Δυστυχως για εμας και εχει βρεξει και εχει χιονισει.
Και τα 30 άτομα που λένε στα τμήματα λίγα θα είναι. Προβλέπω στο τέλος να φτάνουμε στον αριθμό παιδιών που είχαν τα σχολεία όταν πήγαιναν οι γονείς μας. 60-70...
Ειλικρινά, έχω παλαβώσει με όλα αυτά τα εφιαλτικά σενάρια που ακούω τελευταία!!! Μετά την ανακοίνωση των νέων μέτρων θα ξέρουμε τι θα γίνει σίγουρα!!!! Λοιπόν το τριετές πάγωμα στις προσλήψεις το αναφέρει μόνο η καθημερινή! Στις άλλες ιστοσελίδες των υπόλοιπων εφημερίδων δεν λέει κάτι τέτοιο! Σίγουρα τα πράγματα είναι δύσκολα και θα υπάρχουν παντού περικοπές αλλά... Στα νέα μέτρα αναφέρεται η συγχώνευση και η κατάργηση δημόσιων οργανισμών και φορέων στα σίγουρα!!! Π.χ. καταργείται ο δημόσιος οργανισμός θεάτρου και χορού και πολλοί ακόμη! (Μάλλον αυτό ερμηνεύτηκε ως πάγωμα. ???) Θα υπάρξει πάγωμα σε πολλούς τομείς. Στην Παιδεία, όμως, τα πράγματα είναι διαφορετικά: Υπάρχουν πολλά κενά, πολλές συνταξιοδοτήσεις κλπ. Πολλά θα καλυφθούν, αλλά δεν μπορεί να υπάρξει τμήμα με 50 μαθητές!!!! (αλλιώς να μην ονομάζονται σχολεία, αλλά "δημόσια τρελοκομεία" ;D, μιας και οι εκπ/κοί έχουν μια κάποια αντοχή και υπομονή, δεν είναι ψυχίατροι-αλλά εκπαιδευτικοί!!!!) Βεβαίως βλέπω να μειώνονται οι προσλήψεις κλπ. αλλά περισσότερο κινδυνεύουν οι συμβασιούχοι ορισμένου και αορίστου χρόνου, οι υπάλληλοι σε δήμους (βλ. σχέδιο Καλλικράτη) και οι υπάλληλοι των δημόσιων οργανισμών που θα καταργηθούν!!!! Είναι πολύ κρίμα για τον κόσμο και ιδιαίτερα για τους οικογενειάρχες που έχουν πολλά έξοδα και υποχρεώσεις! Θα γίνουμε (έχουμε γίνει) Ζιμπάμπουε!!!!! ;DΔυσρυχώς ο Καλλικράτης αγγίζει και τα σχολεία. Δεν θα συγχωνευθούν μόνο τμήματα εντός σχολείων, αλλά και σχολεία σε περιοχές που ενώνονται, αλλά και σε περιοχές που παραμένουν αλώβητες διοικητικά (π.χ. ξέρω ήδη ότι θα συγχωνευθούν 2 γυμνάσια στη Νίκαια και 3 κάπου στα βόρεια, στο Μαρούσι νομίζω). Αντιλαμβάνεστε φυσικά τι έχει να γίνει με σχολεία που βρίσκονται σε χωριά...
α) Δεν θα συγχωνευθούν μόνο σχολικές μονάδες, θα δημιουργηθούν κιόλας. Έχει δημοσιευθεί αναλυτική ανακοίνωση έπ' αυτού στο alfavita. Πέραν τούτου το "Νέο Σχολείο" απαιτεί ΠΟΛΥ προσωπικό ιδιαίτερα στις ειδικότητες (ξενόγλωσσοι, αισθητικής αγωγής κλπ). Να πω χαρακτηριστικά πως στο νέο πρόγραμμα του δημοτικού οι ώρες στο μάθημα της μουσικής διπλασιάζονται...Με ποιον τρόπο λοιπόν θα καλυφθούν οι ανάγκες αυτές;Μακάρι... Βεβαία, μια και ανήκω σε βασική ειδικότητα αφενός (ΠΕ02) δεν μπορώ να τα δω και πολύ αισιόδοξα. Αφετέρου, κι αν ακόμη "σωθώ" γύρω μου θα ρημάξουν όλα... Δεν ανησυχώ πια μόνο για μένα, για τον κλάδο μου, για τους αναπληρωτές. Φοβάμαι για όλους μας. Φοβάμαι τις μερες που έρχονται...
β) Σε άλλο topic του Forum συνάδελφος που επικοινώνησε σήμερα με το υπουργείο αναφέρει πως το σενάριο των μη διορισμών το απέκρουσαν κατηγορηματικά και κάθετα χαρακτηρίζοντάς το ως "ανυπόστατη φήμη". Οι διορισμοί λοιπόν θα γίνουν υπό το πλαίσιο που γνωρίζαμε εδώ και μήνες: 60-40 (ενδεχομένως σε δύο δόσεις ανάλογα την ειδικότητα και τις ανάγκες) και κατόπιν 24μηνο, 30μηνο κλπ πάντοτε σύμφωνα με τις παραμέτρους που ανέφερα και για το 60-40...
Ακατάσχετη μπουρδολογία γράφεται εδώ μέσα! ;D ;D
Τα περί παγώματος είναι ραδιοαρβύλα και δεν είναι δυνατόν ο Πεπές να ξέρει κάτι περισσότερο όπως έγραψε κάποιος ότι στην πορεία είπε ο Πεπές περί παγώματος.Το λογικο ειναι να γινουν προσληψεις αλλα πιθανον οχι σε ολες τις ειδικοτητες. Σε φιλολογους για παραδειγμα που αναμενεται τεραστιο κυμα συνταξιοδοτησεων μεχρι τον αυγουστο, οσες υπερωριες και συμπτηξεις τμηματων και συγχωνευσεις σχολειων κι αν γινουν παλι θα υπαρξουν κενα. Οποτε τι θα κανει? θα μειωση η θα καταργησει ιστοριες, αρχαια κτλ(το πρωτο ειναι πιθανον)?? Αναγκαστικα θα διορισει!! Το ιδιο και σε αλλες κλασικες ειδικοτητες αλλα σε μικροτερο βαθμο(μαθηματικοι, φυσικοι). Προβλημα μαλλον θα εχουν οι υπεραριθμες ειδικοτητες(Γυμναστες, πληροφορικης, οικονομολογοι...)
Τα περί παγώματος είναι ραδιοαρβύλα και δεν είναι δυνατόν ο Πεπές να ξέρει κάτι περισσότερο όπως έγραψε κάποιος ότι στην πορεία είπε ο Πεπές περί παγώματος.Το λογικο ειναι να γινουν προσληψεις αλλα πιθανον οχι σε ολες τις ειδικοτητες. Σε φιλολογους για παραδειγμα που αναμενεται τεραστιο κυμα συνταξιοδοτησεων μεχρι τον αυγουστο, οσες υπερωριες και συμπτηξεις τμηματων και συγχωνευσεις σχολειων κι αν γινουν παλι θα υπαρξουν κενα. Οποτε τι θα κανει? θα μειωση η θα καταργησει ιστοριες, αρχαια κτλ(το πρωτο ειναι πιθανον)?? Αναγκαστικα θα διορισει!! Το ιδιο και σε αλλες κλασικες ειδικοτητες αλλα σε μικροτερο βαθμο(μαθηματικοι, φυσικοι). Προβλημα μαλλον θα εχουν οι υπεραριθμες ειδικοτητες(Γυμναστες, πληροφορικης, οικονομολογοι...)
Τωρα για τους δασκαλους αν κανει κανενα πειραμα και καταργησει τα ολοημερα(κατι που δεν αποκλειεται τουλαχιστον να τα περιορισει πολυ) και μετα απο συγχωνευσεις, θα υπαρχει και εκει πολυ σοβαρο προβλημα
Το πάγωμα προσλήψεων είναι η ίδια καραμέλα που ακούμε εδώ και καιρό πάντα όμως ακολουθούσε ένα
...με εξαίρεση υγεία και παιδεία...
Δεν μπορώ να φανταστώ σχολεία να ανοίγουν το Σεπτέμβρη χωρίς να γίνουν προσλήψεις...
Από την άλλη να τα περιμένεις όλα από τη Θάτσερ...
Μα εδω κοβουν μισθους στις προσληψεις θα κολλησουν.Αλλα τι να περιμενουμε απο εσας μια ζωη την παρτη σας κοιταγατε και να τα αποτελεσματα.
Και οι ξενογλωσσοι ειναι υπεραριθμοι,συμφωνω με margarita82,εμεις δηλαδη να παμε να πνιγουμε;;;Τι ειναι αυτα τωρα;;
Και οι ξενογλωσσοι ειναι υπεραριθμοι,συμφωνω με margarita82,εμεις δηλαδη να παμε να πνιγουμε;;;Τι ειναι αυτα τωρα;;
Εγω μιλησα με περιφερειακο διευθυντη εκπαιδευσης και μου ειπε θα γινουν προσληψεις μονο για τους μεγαλους ''τρεις'' (φιλολογοι,φυσικοι,μαθηματικοι). Του ειπα αν θα καταργηθει το γνωστικο και μου ειπε το γνωστικο ειναι που δημιουργει προβληματα στον ΑΣΕΠ δηλαδη στην διορθωση ενω τα αλλα ειναι με σκανερ αρα θα ηταν λογικο η να καταργηθει το γνωστικο η να ξαναγινει με σκανερ.
Για πληροφορικαριους γυμναστες ξενες γλωσσες μου ειπε οτι δεν βλεπει διορισμους για πολλα χρονια τουλαχιστον σημαντικους σε αριθμο.
Το ότι σύμφωνα με τα νέα προγράμματα αυξάνονται οι ώρες γυμναστικής στο δημοτικό και ειδικά στην Α-Β, το ότι μπαίνει η δεύτερη ξένη γλώσσα από την Γ-δημοτικού, το ότι μπαίνουν τα Αγγλικά από Α-δημοτικού, το ότι μπαίνει Πληροφορική στο δημοτικό από την Α-δημοτικού με 2ώρες/εβδομάδα που θα διδάσκεται από ειδικότητα...(για αρχή από 6θεσια και πάνω)...βγάλε τα συμπεράσματά σου...
με τις κλασικες ειδικοτητες το καλο ειναι οτι υπαρχει κοσμος που βγαινει σε συνταξη ενω σε σε οικονομολογους η πληροφορικους οι πρωτες συνταξεις θα δωθουν σε καμια 20ετια τουλαχιστον!! Ειναι παντως πολυ καλη λυση αυτο με τα δημοτικα.
με τις κλασικες ειδικοτητες το καλο ειναι οτι υπαρχει κοσμος που βγαινει σε συνταξη ενω σε σε οικονομολογους η πληροφορικους οι πρωτες συνταξεις θα δωθουν σε καμια 20ετια τουλαχιστον!! Ειναι παντως πολυ καλη λυση αυτο με τα δημοτικα.
Σε ποια προγράμματα αναφέρεσαι?
Μήπως τα έβγαλες από το μυαλό σου? Καμία ώρα δεν αυξάνεται από αυτές που λεςΤο ότι σύμφωνα με τα νέα προγράμματα αυξάνονται οι ώρες γυμναστικής στο δημοτικό και ειδικά στην Α-Β, το ότι μπαίνει η δεύτερη ξένη γλώσσα από την Γ-δημοτικού, το ότι μπαίνουν τα Αγγλικά από Α-δημοτικού, το ότι μπαίνει Πληροφορική στο δημοτικό από την Α-δημοτικού με 2ώρες/εβδομάδα που θα διδάσκεται από ειδικότητα...(για αρχή από 6θεσια και πάνω)...βγάλε τα συμπεράσματά σου...
θα παρουν αραγε εφαπαξ?? που θα βρεθουν τοσα χρηματα??με τις κλασικες ειδικοτητες το καλο ειναι οτι υπαρχει κοσμος που βγαινει σε συνταξη ενω σε σε οικονομολογους η πληροφορικους οι πρωτες συνταξεις θα δωθουν σε καμια 20ετια τουλαχιστον!! Ειναι παντως πολυ καλη λυση αυτο με τα δημοτικα.
Οι αιτησεις συνταξιοδοτησεις φτανουν τις 1000 φετος για μαθηματικους. Παιδια ο κοσμος οπου φυγει φυγει με το ΔΝΤ.Κατι ακουγεται ομως για ψαλιδισμα του εφαπαξ και δεν μας βλεπω καλα.
θα παρουν αραγε εφαπαξ?? που θα βρεθουν τοσα χρηματα??με τις κλασικες ειδικοτητες το καλο ειναι οτι υπαρχει κοσμος που βγαινει σε συνταξη ενω σε σε οικονομολογους η πληροφορικους οι πρωτες συνταξεις θα δωθουν σε καμια 20ετια τουλαχιστον!! Ειναι παντως πολυ καλη λυση αυτο με τα δημοτικα.
Οι αιτησεις συνταξιοδοτησεις φτανουν τις 1000 φετος για μαθηματικους. Παιδια ο κοσμος οπου φυγει φυγει με το ΔΝΤ.Κατι ακουγεται ομως για ψαλιδισμα του εφαπαξ και δεν μας βλεπω καλα.
Να ρωτήσω από ποιά πηγή γνωρίζουμε ότι οι συνταξιοδοτήσεις των μαθηματικών είναι 1000 για φέτος? (όχι τίποτε άλλο, αλλά να ψάξω και για τους φιλολόγους...)θα παρουν αραγε εφαπαξ?? που θα βρεθουν τοσα χρηματα??με τις κλασικες ειδικοτητες το καλο ειναι οτι υπαρχει κοσμος που βγαινει σε συνταξη ενω σε σε οικονομολογους η πληροφορικους οι πρωτες συνταξεις θα δωθουν σε καμια 20ετια τουλαχιστον!! Ειναι παντως πολυ καλη λυση αυτο με τα δημοτικα.
Οι αιτησεις συνταξιοδοτησεις φτανουν τις 1000 φετος για μαθηματικους. Παιδια ο κοσμος οπου φυγει φυγει με το ΔΝΤ.Κατι ακουγεται ομως για ψαλιδισμα του εφαπαξ και δεν μας βλεπω καλα.
Οχι σκεφτονται να το κοψουν πολυ απλα γιατι θα κατερευσουν τα ταμεια των ΔΥ.
Μην λετε μερικοι ανοησιες,και οι ξενογλωσσοι ειναι πολλα ,πολλα χρονια στα σχολεια και παιρνουν συνταξη,δεν μπορουν να παρακαμπτουν ασεπιτες,δεν υπαρχουν ασεπιτες δυο ταχυτητων.Οσο για τους διορισμους απο τον νεο ασεπ και περα,φυσικα για καποιες ειδικοτητες δεν θα υπαρχουν θεσεις.Το να μιλανε καποιοι με τον καθε πικραμενο διευθυντη που εμφανιζεται με αποψη,δεν μου λεει τιποτα.Εχουν γραφτει πολλα,και εγω εχω γραψει πολλα επ αυτου,ομως ο καθε διευθυντης,παρατρεχαμενος ,μπορει να λεει τα δικα του
Μετά τις ανακοινώσεις του υπουργού στις οποίες ΔΕΝ είπε ΤΙΠΟΤΑ για διορισμούς ,το θέμα πρέπει να κλείσει.
Μετά τις ανακοινώσεις του υπουργού στις οποίες ΔΕΝ είπε ΤΙΠΟΤΑ για διορισμούς ,το θέμα πρέπει να κλείσει.
Συνεχίζεις να προκαλείς ασύστολα από το πρωί . Παρά το μπινελίκι που έφαγες από όλους συνεχίζεις. Η απαξίωση των ανοησιών σου είναι η καλύτερη τιμωρία σου.Μετά τις ανακοινώσεις του υπουργού στις οποίες ΔΕΝ είπε ΤΙΠΟΤΑ για διορισμούς ,το θέμα πρέπει να κλείσει.
Δεν καταλαβες καλα. Στην ουσια δεν ειπε τιποτα αλλα περιμενε να δεις το πακετο και εκει θα γινεται αναφορα .Αλλωστε δεν ειπε οτι θα γινουν κιολας ετσι;
Συνεχίζεις να προκαλείς ασύστολα από το πρωί . Παρά το μπινελίκι που έφαγες από όλους συνεχίζεις. Η απαξίωση των ανοησιών σου είναι η καλύτερη τιμωρία σου.Μετά τις ανακοινώσεις του υπουργού στις οποίες ΔΕΝ είπε ΤΙΠΟΤΑ για διορισμούς ,το θέμα πρέπει να κλείσει.
Δεν καταλαβες καλα. Στην ουσια δεν ειπε τιποτα αλλα περιμενε να δεις το πακετο και εκει θα γινεται αναφορα .Αλλωστε δεν ειπε οτι θα γινουν κιολας ετσι;
Συνεχίζεις να προκαλείς ασύστολα από το πρωί . Παρά το μπινελίκι που έφαγες από όλους συνεχίζεις. Η απαξίωση των ανοησιών σου είναι η καλύτερη τιμωρία σου.Μετά τις ανακοινώσεις του υπουργού στις οποίες ΔΕΝ είπε ΤΙΠΟΤΑ για διορισμούς ,το θέμα πρέπει να κλείσει.
Δεν καταλαβες καλα. Στην ουσια δεν ειπε τιποτα αλλα περιμενε να δεις το πακετο και εκει θα γινεται αναφορα .Αλλωστε δεν ειπε οτι θα γινουν κιολας ετσι;
Το παγωμα ειναι αναγκαιο. Ειτε θελεις να το καταλαβεις ειτε οχι.
Και οι ξενογλωσσοι ειναι υπεραριθμοι,συμφωνω με margarita82,εμεις δηλαδη να παμε να πνιγουμε;;;Τι ειναι αυτα τωρα;;
Εγω μιλησα με περιφερειακο διευθυντη εκπαιδευσης και μου ειπε θα γινουν προσληψεις μονο για τους μεγαλους ''τρεις'' (φιλολογοι,φυσικοι,μαθηματικοι). Του ειπα αν θα καταργηθει το γνωστικο και μου ειπε το γνωστικο ειναι που δημιουργει προβληματα στον ΑΣΕΠ δηλαδη στην διορθωση ενω τα αλλα ειναι με σκανερ αρα θα ηταν λογικο η να καταργηθει το γνωστικο η να ξαναγινει με σκανερ.
Για πληροφορικαριους γυμναστες ξενες γλωσσες μου ειπε οτι δεν βλεπει διορισμους για πολλα χρονια τουλαχιστον σημαντικους σε αριθμο.
mlks βάζε τόνους γιατί προδίδεσαι! ;D ;DΘα πρέοτεινα όσοι δεν βάζουν τόνους σ' αυτό το forumνα μπινελικώνονται ακόμη και προληπτικά! ;D
ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΑΠΕΡΓΙΑ
ΝΑΙ ΣΤΗΝ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ
ΝΑΙ ΣΤΑ ΝΕΑ ΜΕΤΡΑ,
ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΑΠΕΡΓΙΑΝα σου πω ρε φίλε, όταν ήσουνα μικρός σε έδερνε η μανούλα στου ή είναι τόσο μικρά τα "προσόντα" σου που νομίζεις ότι εδώ μπορείς να κάνεις ότι αδυνατείς να κάνεις στο κρεβάτι;
ΝΑΙ ΣΤΗΝ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ
ΝΑΙ ΣΤΑ ΝΕΑ ΜΕΤΡΑ,
ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΑΠΕΡΓΙΑ
ΝΑΙ ΣΤΗΝ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ
ΝΑΙ ΣΤΑ ΝΕΑ ΜΕΤΡΑ,
ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΑΠΕΡΓΙΑΝα σου πω ρε φίλε, όταν ήσουνα μικρός σε έδερνε η μανούλα στου ή είναι τόσο μικρά τα "προσόντα" σου που νομίζεις ότι εδώ μπορείς να κάνεις ότι αδυνατείς να κάνεις στο κρεβάτι;
ΝΑΙ ΣΤΗΝ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ
ΝΑΙ ΣΤΑ ΝΕΑ ΜΕΤΡΑ,
ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΑΠΕΡΓΙΑ
ΝΑΙ ΣΤΗΝ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ
ΝΑΙ ΣΤΑ ΝΕΑ ΜΕΤΡΑ,
Ο mlks όσα πρόσωπα κι αν αλλάξει...τις ίδιες mlks θα λέει!!! ppaio=pasok=papariet=mlks!!!! Μαζί μας ασχολείσαι....πόσο mlks είσαι!!!!!
Μη γίνεσαι πουριτανός, να χαρείς. Μια χαρά είναι και το δικό μου το επίπεδο και άλλων εδώ μέσα. Γι' αυτό ακριβώς δεν μπορώ να ανεχτώ τέτοιους προβοκάτορες...ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΑΠΕΡΓΙΑΝα σου πω ρε φίλε, όταν ήσουνα μικρός σε έδερνε η μανούλα στου ή είναι τόσο μικρά τα "προσόντα" σου που νομίζεις ότι εδώ μπορείς να κάνεις ότι αδυνατείς να κάνεις στο κρεβάτι;
ΝΑΙ ΣΤΗΝ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ
ΝΑΙ ΣΤΑ ΝΕΑ ΜΕΤΡΑ,
Ναι, δείξε και εσύ τώρα το επίπεδό σου! Να καμαρώνει ο κόσμος τους εκπαιδευτικούς που έχει...
(Μην απαντάτε, αν δεν σας αρέσει η άλλη άποψη, ακόμα και αν είναι εμπρηστική!)
Λέω την άποψή μου χωρίς να βρίσω και χωρίς να μειώσω κανέναν σε αντίθεση με εσάς που επειδή σας χαλάω την "αγωνιστική" διάθεση αντί για επιχειρήματα εκτοξεύετε ύβρεις. Αυτό άλλωστε μαρτυρά και το επίπεδό σας, και θέλετε να γίνετε και εκπαιδευτικοί. ΝτροπήΕπειδή κι εγώ σου επιτεθηκα, ενημερωτικά να σου πω ότι ποτέ δεν απευθύνθηκα σε κανένα βουλευτή και για κενένα βίσμα. Το νέο νομοσχέδιο θα έπρεπε να είχες καταλάβει ότι δεν θίγει μόνο τους διορισμούς, Δεν είναι αυτό το ζητούμενο. Μετατρέπει το σχολείο σε σούπερ μάρκετ οργουελικής κοινωνίας. Αν θεωρείς ότι το δικό σου - υψηλό - επίπεδο ανταποκρίνεται στο επερχόμενο σχολείο, τα λόγια είναι περιττά. Και για την ιστορία, άλλο οι χυδαίες λέξεις και άλλο οι χυδαίοι άνθρωποι (με το κομψό τους λεξιλόγιο). Όσοι θέλετε κρατάτε τον τύπο, θα μο επιτρέψετε να αναζητήσω την ουσία.
(Απευθύνομαι μόνο σε όσους προηγουμένως χρησιμοποίησαν υποτιμητικά σχόλια για το άτομό μου και όχι σε όλους
Δεν ξέρω γιατί με συγχέεται με άλλο άτομο. Ίσως σας συμφέρει έτσι να θεωρείται ότι μόνο εσείς έχετε δίκιο και να μην θέλετε να ακουστεί η άλλη άποψη. Αυτό δείχνει πόσο δημοκράτες είστε. Αλήθεια αν αύριο μπείτε στην τάξη (πράγμα απίθανο λόγω των τελευταίων εξελίξεων) έτσι θα μιλάτε στα παιδιά που έχουν διαφορετική άποψη με εσάς?
Να γιατί ο κόσμος έχει σιχαθεί τους εκπαιδευτικούς. Γιατί το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι ο διορισμός στο δημόσιο, θέλουν απλά να αράξουν και δεν κάνουν απολύτως τίποτα για τα κακά της παιδείας. Στην αρχή το παίζουν όλοι αγωνιστές και μόλις διοριστούν τα ξεχνάνε όλα.
Και επειδή παρατηρώ ότι υπάρχει πολλή οργή εναντίον των πολιτικών θα ήθελα να σημειώσω τα εξής:
Τώρα θυμηθήκατε ότι μας κυβερνάνε κλέφτες και ξένα κέντρα? Όταν πηγαίνατε στον βουλευτή σας για να σας δώσει τα μόρια της ΠΔΣ το ξεχνάγατε? μάλλον έχετε επιλεκτική μνήμη. Αλήθεια πόσοι από εδώ που φαίνονται οργισμένοι με τους πολιτικούς ψήφιζαν τα 2 μεγάλα κόμματα? Μήπως εσείς είστε οι πραγματικοί υπεύθυνοι για το χάλι μας και όχι οι πολιτικοί? πόσοι από εδώ στις τελευταίες εκλογές το έπαιξαν αντιρρησίες και έκαναν αποχή? Να τα αποτελέσματα κύριοι. Εσείς τους βγάλατε. λουστείτε τους τώρα!!!
Λέω την άποψή μου χωρίς να βρίσω και χωρίς να μειώσω κανέναν σε αντίθεση με εσάς που επειδή σας χαλάω την "αγωνιστική" διάθεση αντί για επιχειρήματα εκτοξεύετε ύβρεις. Αυτό άλλωστε μαρτυρά και το επίπεδό σας, και θέλετε να γίνετε και εκπαιδευτικοί. ΝτροπήΔεν ξερω που εχεις μεινει αλλα πλεον η εκπαιδευση εχει γεμισει με νεα παιδια με ορεξη και οχι τεμπελια για κατι ουσιαστικο!! και το μονο που απογοητευει ολους εμας ειναι το αθλιο εκπαιδευτικο συστημα! Οταν υπαρχει ενδιαφερον για αυτο που κανεις δεν νιωθεις κοπο οσο κι αν δουλεψεις!
(Απευθύνομαι μόνο σε όσους προηγουμένως χρησιμοποίησαν υποτιμητικά σχόλια για το άτομό μου και όχι σε όλους
Δεν ξέρω γιατί με συγχέεται με άλλο άτομο. Ίσως σας συμφέρει έτσι να θεωρείται ότι μόνο εσείς έχετε δίκιο και να μην θέλετε να ακουστεί η άλλη άποψη. Αυτό δείχνει πόσο δημοκράτες είστε. Αλήθεια αν αύριο μπείτε στην τάξη (πράγμα απίθανο λόγω των τελευταίων εξελίξεων) έτσι θα μιλάτε στα παιδιά που έχουν διαφορετική άποψη με εσάς?
Να γιατί ο κόσμος έχει σιχαθεί τους εκπαιδευτικούς. Γιατί το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι ο διορισμός στο δημόσιο, θέλουν απλά να αράξουν και δεν κάνουν απολύτως τίποτα για τα κακά της παιδείας. Στην αρχή το παίζουν όλοι αγωνιστές και μόλις διοριστούν τα ξεχνάνε όλα.
Και επειδή παρατηρώ ότι υπάρχει πολλή οργή εναντίον των πολιτικών θα ήθελα να σημειώσω τα εξής:
Τώρα θυμηθήκατε ότι μας κυβερνάνε κλέφτες και ξένα κέντρα? Όταν πηγαίνατε στον βουλευτή σας για να σας δώσει τα μόρια της ΠΔΣ το ξεχνάγατε? μάλλον έχετε επιλεκτική μνήμη. Αλήθεια πόσοι από εδώ που φαίνονται οργισμένοι με τους πολιτικούς ψήφιζαν τα 2 μεγάλα κόμματα? Μήπως εσείς είστε οι πραγματικοί υπεύθυνοι για το χάλι μας και όχι οι πολιτικοί? πόσοι από εδώ στις τελευταίες εκλογές το έπαιξαν αντιρρησίες και έκαναν αποχή? Να τα αποτελέσματα κύριοι. Εσείς τους βγάλατε. λουστείτε τους τώρα!!!
φιλαράκο όλοι εργαζόμαστε και προφανώς η συντριπτική πλειοψηφία όχι στον δημόσιο τομέα !
εσύ έχεις δώσει ποτέ ΑΣΕΠ; papariet!!!!
Φίλε μου είμαι επιτυχών του ΑΣΕΠ, το οποίο όμως δεν έχει σημασία γιατί διορίζομαι φέτος αφού έχω πάνω από 6 χρόνια προυπηρεσία σε ιδιωτικό σχολείο, που σημαίνει ότι δεν καθόμουν όλη μέρα αλλά δούλευα.Μπορείς να λες ό,τι θες και να νομίζεις άλλα τόσα... Τι να πω σε κάποιον που δεν με ξέρει...
Αν και τα μέτρα θα με έθιγαν αν δεν διοριζόμουν φέτος, είμαι υπέρ γιατί πιστεύω ότι δεν υπάρχει άλλη λύση.φιλαράκο όλοι εργαζόμαστε και προφανώς η συντριπτική πλειοψηφία όχι στον δημόσιο τομέα !
εσύ έχεις δώσει ποτέ ΑΣΕΠ; papariet!!!!
@giokspy
Αναφέρεσαι στα νέα παιδιά τα οποία γεμάτα όρεξη για δουλειά έχουν γεμίσει τα γραφεία του ΥΠΕΠΘ ενώ παίρνουν τα μόρια της οργανικής τους?
@isambo
Για τα βύσματα γενικά μιλούσα δεν αναφερόμουν σε σένα αλλά από ότι φαίνεται όποιος έχει τη μύγα μυγιάζεται
Ολοι στην ΑΠΕΡΓΙΑ 4, 5 Μάη!
ΟΛΟΙ στις γενικές συνελεύσεις για απεργιακή κλιμάκωση
5μερη απεργία 10-14 Μάη και αναστολή όλων των διοικητικών εργασιών (βαθμολογίες, σύλλογοι) για τις μέρες αυτές με νέες συνελεύσεις στις 14 Μάη με προοπτική συνέχειας
Φίλε μου είμαι επιτυχών του ΑΣΕΠ, το οποίο όμως δεν έχει σημασία γιατί διορίζομαι φέτος αφού έχω πάνω από 6 χρόνια προυπηρεσία σε ιδιωτικό σχολείο, που σημαίνει ότι δεν καθόμουν όλη μέρα αλλά δούλευα.Τρομερη προυπηρεσια στο ιδιωτικό σχολειο. ασε τους μ@@@κες να τρεχουν στη φολεγανδρο για προυπηρεσια. Οσο για το πως προσλαμβανονται στα ιδιωτικα το ξερουμε. οποτε φαε τη θεση του κακομοιρη που γυρισε ολη την ελλαδα μακρυα απο την οικογενεια του να μαζεψει προυπηρεσια!!
Αν και τα μέτρα θα με έθιγαν αν δεν διοριζόμουν φέτος, είμαι υπέρ γιατί πιστεύω ότι δεν υπάρχει άλλη λύση.φιλαράκο όλοι εργαζόμαστε και προφανώς η συντριπτική πλειοψηφία όχι στον δημόσιο τομέα !
εσύ έχεις δώσει ποτέ ΑΣΕΠ; papariet!!!!
@giokspy
Αναφέρεσαι στα νέα παιδιά τα οποία γεμάτα όρεξη για δουλειά έχουν γεμίσει τα γραφεία του ΥΠΕΠΘ ενώ παίρνουν τα μόρια της οργανικής τους?
@isambo
Για τα βύσματα γενικά μιλούσα δεν αναφερόμουν σε σένα αλλά από ότι φαίνεται όποιος έχει τη μύγα μυγιάζεται
τι ποσοστο ειναι στο υπεπθ?? το 0.01%? αντιπροσωπευτικο δειγμα!! Δεν ειναι ολοι του βολεματος!!
Θα σου πω τι ποσοστό είναι. Όλοι αυτοί που είναι αποσπασμένοι σε υπηρεσίες (όχι μόνο στο υπουργείο) και παίρνουν τα μόρια της οργανικής τους (στην υγεία των κορόιδων) είναι πάνω από 10.000. Από επίσημα στοιχεία του υπουργείου παιδείας δεν τα βγάζω από το μυαλό μου. Η συντριπτική πλειοψηφία αυτών είναι διορισμένοι τα τελευταία 3 χρόνια. Σκέψου τώρα πόσοι έχουν διοριστεί τα χρόνια αυτά κάνε τις πράξεις και μετά πες μου αν το ποσοστό είναι 0.01% :-XΚαι γω ρε φιλε ειχα παει και στειλει βιογραφικο σε παααρα πολλα ιδωτικα πριν απο μερικα χρονια. και καθολου ευκαταφρονητο βιογραφικο. και σε ολα η ιδια αντιμετωπιση. Και εσυ για 6χρονια ειχες πληρη αποσχοληση ενω πολλοι απο μας ζουσαμε με τρεις κ εξηντα σαν ωρομισθιοι μεχρι να φτασουμε στο σημειο μετα απο 3 επιτυχιες ΑΣΕΠ να εχουμε το προνομιο της πληρους απασχολησης σαν αναπληρωτες! και αφου γυρισαμε λιγο την ελλαδα καποιοι απο μας καταφεραμε να διοριστουμε. γιατι σε καποιους αλλους τη θεση την εφαγαν καποιοι που με 6 χρονια στο ιδιωτικο βρεθηκαν με 72 μηνες(σημειοτεον 6 χρονια αναπληρωτης δεν ειναι ουτε 60 μορια). Μπραβο σου. καποιοι με τη δικη σου λογικη πλουτιζουν τον Γειτονα και τον καθε Γειτονα http://www.alfavita.gr/ank_b/ank2_5_10_926.php .τι ποσοστο ειναι στο υπεπθ?? το 0.01%? αντιπροσωπευτικο δειγμα!! Δεν ειναι ολοι του βολεματος!!
Α και στο ιδιωτικό μπήκα με το βιογραφικό μου, όχι με μόρια από την ΠΔΣ
Το Link δεν δουλεύει. Και οι διορισμοί θα γίνουν κουτσουρεμένοι. Αυτοί που ήταν να διοριστούν από ΑΣΕΠ ως το 2011 θα πάνε το 2012. Από το 40% θα μπουν μόνο οι ΟΑΕΔίτες. Γιατί να μην ξεσηκωθούμε δηλαδή για αυτό; Και γιατί να κλείσει το νήμα;
Μου είπαν...Συμφωνώ απόλυτα !!! Τα ίδια και τα ίδια ,σε ένα τόπικ ανούσιο ,με προκλητικό και ανυπόστατο τίτλο. Δουλειά δεν έχει ο Διάολος...
Θα γίνουν...
Εικάζεται...
Φημολογείται...
Πηγές αναφέρουν...
Μπλα... μπλα... μπλα...Εγώ θα περιμένω τον Αύγουστο... ;) τρώγοντας κολιό... ;D ;D
Ο Σταθιάς μας είπε στο τηλέφωνο ότι θα κάνουν 350 διορισμούς και 1000 αναπληρωτές για φιλολόγους. Αν μας είπε ψέματα, ψέματα σας λέω.Πήρα και εγώ τηλέφωνο τον Σταθιά τις προάλλες να ρωτήσω για τους φυσικούς και μου είπε ότι εικόνα θα υπάρχει στα τέλη Ιουνίου. Μακάρι να είναι αληθές αυτό που λέει για τους φιλολόγους.
Ο Σταθιάς μας είπε στο τηλέφωνο ότι θα κάνουν 350 διορισμούς και 1000 αναπληρωτές για φιλολόγους. Αν μας είπε ψέματα, ψέματα σας λέω.
Ο Σταθιάς μας είπε στο τηλέφωνο ότι θα κάνουν 350 διορισμούς και 1000 αναπληρωτές για φιλολόγους. Αν μας είπε ψέματα, ψέματα σας λέω.Πήρα και εγώ τηλέφωνο τον Σταθιά τις προάλλες να ρωτήσω για τους φυσικούς και μου είπε ότι εικόνα θα υπάρχει στα τέλη Ιουνίου. Μακάρι να είναι αληθές αυτό που λέει για τους φιλολόγους.
Πάντως το θέμα με τους αποσπασμένους είναι σοβαρό. Βρήκα για τους φυσικούς ότι υπάρχουν πάνω από 200 αποσπασμένοι στα ΙΕΚ, το υπουργείου, τα γραφεία και διευθύνσεις, τα πανεπιστήμια-ΤΕΙ, αρχεία του κράτους , βιβλιοθήκες... Σε άλλες ειδικότητες η κατάσταση είναι εξωφρενική. Πχ για τους γυμναστές πρέπει να είναι περίπου 1000, χονδρικά που κοιτούσα...
Σύμφωνα με το υπουργείο θα επιστρέψουν οι μισοί, απ’ τους διοικητικούς αποσπασμένους, πίσω.
Αν έχει κανείς υπομονή ας ψάξει και για τους φιλολόγους.
http://www.ypepth.gr/el_ec_page1062.htm σε αυτο είναι -+ 210 φιλόλογοι για τα υπολοιπα ας ψαξει καποιος δεν προλαβαίνω
http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/apospaseis-ekpaidevtikwn/340-apospaseis-ekpaidevtikwn-dievthhnseis-grafeia.html
http://dide.ker.sch.gr/images/file/arxeia_2009/ApospaseisOEEK2009_2010.pdf
Η προκλητικότητά τους πηγάζει από την αλαζονεία του ότι υπήρξαν βίσματα, και μάλιστα δευτέρας διαλογής. Αυτό το ξέρουν και σε αυτό αντιδρούν.
Όπως και να το κάνουμε οι επιλογές μας πάντα θα μας χαρακτηρίζουν. Και η ρετσινιά, η προσωπική ρετσινιά, δεν φεύγει ποτέ, ακόμη και σε μια κοινωνία ζούγκλας όπως η ελληνική.
ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ...ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΗ ΜΥΤΗ ΜΑΣ ΚΑΙ ΕΦΕΥΡΙΣΚΟΥΜΕ ΕΧΘΡΟΥΣ Ή ΟΡΙΖΟΥΜΕ ΕΧΘΡΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΑΥΤΟΥΣ ΜΑΣ Ή ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗΝ ΙΔΙΑ ΘΕΣΗ ΜΕ ΜΑΣ.ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΤΟΥ ΟΑΕΔ ΕΙΝΑΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ 40 ΣΕ ΟΛΗ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΥΠΟΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ ΚΙΟΛΑΣ ΣΕ ΟΤΙ ΑΦΟΡΑ ΤΙΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ ....ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΜΙΛΑΜΕ ΛΟΙΠΟΝ.ΓΙΑ ΕΛΑΧΙΣΤΟΥΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥΣ ΠΡΟΦΑΝΕΣΤΑΤΑ.ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΟΥ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΥΤΟΙ...ο εχθρος ειναι καθε βυσμα και η αληθεια να λεγεται: ειπαμε,ειπαμε,ειπαμε για τους οαεδιτες και αυτοι που εκαναν πραγματικα την ανατροπη (τουλαχιστον στους φιλολογους) ηταν οι ιδιωτικοι εκπαιδευτικοι που ειτε προκαλεσαν ειτε -συνηθεστερα- συμφωνησαν την απολυση τους για να διοριστουν,βλ.papariet ή ppaio κοκ.
Υ.Γ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΟΑΕΔΙΤΗΣ
Μια διόρθωση : Είναι πιο κατακριτέο να είσαι βίσμα πρώτης διαλογής. :(Η προκλητικότητά τους πηγάζει από την αλαζονεία του ότι υπήρξαν βίσματα, και μάλιστα δευτέρας διαλογής. Αυτό το ξέρουν και σε αυτό αντιδρούν.
Όπως και να το κάνουμε οι επιλογές μας πάντα θα μας χαρακτηρίζουν. Και η ρετσινιά, η προσωπική ρετσινιά, δεν φεύγει ποτέ, ακόμη και σε μια κοινωνία ζούγκλας όπως η ελληνική.
ρε έχει να πέσει μολότωφ με αυτά που κάνουν.....
Sedix, τα νούμερα καλά είναι αν σκεφτούμε το ΔΝΤ και το σύμφωνο σταθερότητας. ΤΟ 2009-2010 έκανε 611 διορισμούς από ασεπ ,40% 30μηνο και πολύτεκνους. και 1200 περίπου αναπληρωτές. Άρα καλά είναι ,αν φυσικά ισχύσουν.Αναφέρομαι πάντα στους φιλολόγους.οσο για τα νουμερα ειναι "καλα" υπο την εννοια οτι ενω θα μπορουσαν να διορισουν μονιμους θα παρουν αναπληρωτες και μαλιστα χωρις ποσοστωση 30% σε σχεση με περυσι.
Δεν πρεπει να κοιτάμε βραχυπρόθεσμα,αλλά μακροπρόθεσμα ,το να διορίσει τους μισούς φέτος σημαίνει αυτόματα οτι πολλοι απο όσους περιμενουν να απορροφηθούν απο 24μηνο κτλ θα παραμείνουν αναπληρωτές και δε θα διοριστούν ,απλώς μετα τη μεταβατική θα μπουν στο πίνακα με ο τι αυτο συνεπάγεταιSedix, τα νούμερα καλά είναι αν σκεφτούμε το ΔΝΤ και το σύμφωνο σταθερότητας. ΤΟ 2009-2010 έκανε 611 διορισμούς από ασεπ ,40% 30μηνο και πολύτεκνους. και 1200 περίπου αναπληρωτές. Άρα καλά είναι ,αν φυσικά ισχύσουν.Αναφέρομαι πάντα στους φιλολόγους.οσο για τα νουμερα ειναι "καλα" υπο την εννοια οτι ενω θα μπορουσαν να διορισουν μονιμους θα παρουν αναπληρωτες και μαλιστα χωρις ποσοστωση 30% σε σχεση με περυσι.
Ειναι καλο για οσους ειτε δε θα διοριστουν ως μονιμοι ενω περιμεναν ειτε δε θα καλουνταν καν αναπληρωτες και τωρα εχουν κατι να περιμενουν ως το τελος της μεταβατικης και την εκ νεου ενταξη τους στον πινακα σε περιοπτη θεση ως παλιοι επιτυχοντες.
Sedix, τα νούμερα καλά είναι αν σκεφτούμε το ΔΝΤ και το σύμφωνο σταθερότητας. ΤΟ 2009-2010 έκανε 611 διορισμούς από ασεπ ,40% 30μηνο και πολύτεκνους. και 1200 περίπου αναπληρωτές. Άρα καλά είναι ,αν φυσικά ισχύσουν.Αναφέρομαι πάντα στους φιλολόγους.Για τους φιλόλογους μέτρησα περίπου τις εξής αποσπάσεις:
ειδικα στους ξενογλωσσους συμφωνα με εγκυροτατες πηγες απο το υπουργειο στους αγγλικους θα γυρισουν πολυ λιγοι αποσπασμενοι λογω της εισαγωγης των αγγλικων στην α και β ταξη δημοτικου.οι διορισμοι εκει θα ειναι πολλοι.οποτε μην πετατε ασχετα αν δεν ξερετε κατι συγκεκριμενα...Μήπως εννοείς το αντίθετο; Αν μπουν τα αγγλικά σε α-β δημοτικού θα πρέπει να γυρίσουν πολλοί αποσπασμένοι αγγλικών.
ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ...ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΗ ΜΥΤΗ ΜΑΣ ΚΑΙ ΕΦΕΥΡΙΣΚΟΥΜΕ ΕΧΘΡΟΥΣ Ή ΟΡΙΖΟΥΜΕ ΕΧΘΡΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΑΥΤΟΥΣ ΜΑΣ Ή ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗΝ ΙΔΙΑ ΘΕΣΗ ΜΕ ΜΑΣ.ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΤΟΥ ΟΑΕΔ ΕΙΝΑΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ 40 ΣΕ ΟΛΗ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΥΠΟΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ ΚΙΟΛΑΣ ΣΕ ΟΤΙ ΑΦΟΡΑ ΤΙΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ ....ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΜΙΛΑΜΕ ΛΟΙΠΟΝ.ΓΙΑ ΕΛΑΧΙΣΤΟΥΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥΣ ΠΡΟΦΑΝΕΣΤΑΤΑ.ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΟΥ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΥΤΟΙ...Είναι και αυτοί(...όσον αφορά στο πρόβλημά μας με τους''αλεξιπτωτιστές''που προσγειώθηκαν και αυτοί στο κεφάλι μας για να μας πατήσουν και να βρεθούμε ακόμα πιο κάτω στους :-X μαμημένους :-X πίνακες :P)
Υ.Γ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΟΑΕΔΙΤΗΣ
ΜΗΠΩΕ ΞΕΡΟΥΜΕ ΠΟΣΟΙ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΙ ΕΧΟΥΝ ΠΑΡΕΙ ΑΠΟΣΠΑΣΗ ;
Φυσικοι? ποσοι ειναι οι αποσπασμενοι ???γύρω στους 250...
Φυσικοι? ποσοι ειναι οι αποσπασμενοι ???γύρω στους 250...