Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Αναπληρωτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: rozy4 στις Σεπτεμβρίου 30, 2010, 12:07:48 pm
-
...συζητήθηκε αναλυτικά το νέο πρόγραμμα «εξειδικευμένης υποστήριξης για ένταξη μαθητών με αναπηρία ή/και μαθησιακές δυσκολίες». Το πρόγραμμα αυτό, χρηματοδοτούμενο από το ΕΣΠΑ και με διάρκεια 2 χρόνια, περιλαμβάνει, όπως ενημερωθήκαμε, την επιμόρφωση των συναδέλφων τις 2 πρώτες βδομάδες μετά την πρόσληψή τους, εντός του ωραρίου εργασίας τους και όχι τα Σαββατοκύριακο και θα διεξαχθεί μέσω ΠΕΚ.
Οι συνάδελφοι αυτοί θα προσληφθούν ως Αναπληρωτές Κανονικού Ωραρίου και με τα μισθολογικά και ασφαλιστικά δικαιώματα που έχουν και στη γενική αγωγή. Τόσο, όμως, η προϋπηρεσία όσο και η βεβαίωση της επιμόρφωσης δε συνυπολογίζονται για την ειδική αγωγή. Ιδιαίτερα σημαντική εξέλιξη αποτελεί η δήλωση του κ. Αλεβίζου, μετά από επίμονες ερωτήσεις μας, ότι η προϋπηρεσία όλων των συναδέλφων που εργάζονται φέτος θα καταγραφεί και θα προστεθεί στους πίνακες που θα δημοσιευτούν και για το σχολικό έτος 2011-2012, εξέλιξη ιδιαίτερα σημαντική δεδομένου ότι ο νέος νόμος όριζε το συνολικό κλείδωμα των πινάκων στις 30/6/10....
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=10700
Δύο μέτρα και δύο σταθμά; Από ότι λέχθηκε από το υπουργείο θα υπάρξουν ανακατατάξεις στους πίνακες αναπληρωτών στο τέλος της χρονιάς.
Ο Προκρούστης και η Διαμαντοπούλου είναι το ίδιο πρόσωπο >:(
-
Στους ωρομισθιους με μηδενικη προυπηρεσια θα ισχυει? ???
-
...συζητήθηκε αναλυτικά το νέο πρόγραμμα «εξειδικευμένης υποστήριξης για ένταξη μαθητών με αναπηρία ή/και μαθησιακές δυσκολίες». Το πρόγραμμα αυτό, χρηματοδοτούμενο από το ΕΣΠΑ και με διάρκεια 2 χρόνια, περιλαμβάνει, όπως ενημερωθήκαμε, την επιμόρφωση των συναδέλφων τις 2 πρώτες βδομάδες μετά την πρόσληψή τους, εντός του ωραρίου εργασίας τους και όχι τα Σαββατοκύριακο και θα διεξαχθεί μέσω ΠΕΚ.
Οι συνάδελφοι αυτοί θα προσληφθούν ως Αναπληρωτές Κανονικού Ωραρίου και με τα μισθολογικά και ασφαλιστικά δικαιώματα που έχουν και στη γενική αγωγή. Τόσο, όμως, η προϋπηρεσία όσο και η βεβαίωση της επιμόρφωσης δε συνυπολογίζονται για την ειδική αγωγή. Ιδιαίτερα σημαντική εξέλιξη αποτελεί η δήλωση του κ. Αλεβίζου, μετά από επίμονες ερωτήσεις μας, ότι η προϋπηρεσία όλων των συναδέλφων που εργάζονται φέτος θα καταγραφεί και θα προστεθεί στους πίνακες που θα δημοσιευτούν και για το σχολικό έτος 2011-2012, εξέλιξη ιδιαίτερα σημαντική δεδομένου ότι ο νέος νόμος όριζε το συνολικό κλείδωμα των πινάκων στις 30/6/10....
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=10700
Δύο μέτρα και δύο σταθμά; Από ότι λέχθηκε από το υπουργείο θα υπάρξουν ανακατατάξεις στους πίνακες διορισμών και αναπληρωτών στο τέλος της χρονιάς.
Ο Προκρούστης και η Διαμαντοπούλου είναι το ίδιο πρόσωπο >:(
??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
Οι δηλώσεις αυτές αφορούν μόνο την ειδική αγωγή ή και την γενική;;
-
οι δηλώσεις αφορούν την ειδική αγωγή. Αν είναι από άγνοια ή όχι και στις δύο περιπτώσεις είναι επικίνδυνες όταν προέρχονται από τα χείλη της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου παιδείας.
-
Στην ειδικη αγωγη νομιζω το εχουν δηλωσει οτι θα κανουν για πρωτη φορα ΑΣΕΠ ΕΑΕ οπου το 60% θα προσληφθει μονιμο απο τον διαγωνισμο και το 40% απο την προυπηρεσια.Επομενως γιατι να κλειδωσει ο πινακας για την προυπηρεσια στην ειδικη αγωγη??
υγ: για να το δειτε καλυτερα ! ;D
-
όσο για την ρύθμιση του ζητήματος με νόμο ή υ.α. μας έχουν συνηθίσει τελευταία να νομοθετούν με εγκυκλίους.
-
πότε θα σοβαρευτούν επιτέλους οι ιθύνοντες???????παίζουν συνέχεια με τις ζωές τόσων ανθρώπων!!!!αίσχος!!!τουλάχιστον ας συνεννοηθούν πρώτα τι θα λένε μεταξύ τους,γίνονται γελοίοι!!! >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
-
...συζητήθηκε αναλυτικά το νέο πρόγραμμα «εξειδικευμένης υποστήριξης για ένταξη μαθητών με αναπηρία ή/και μαθησιακές δυσκολίες».
Οι συνάδελφοι αυτοί θα προσληφθούν ως Αναπληρωτές Κανονικού Ωραρίου και με τα μισθολογικά και ασφαλιστικά δικαιώματα που έχουν και στη γενική αγωγή. Τόσο, όμως, η προϋπηρεσία όσο και η βεβαίωση της επιμόρφωσης δε συνυπολογίζονται για την ειδική αγωγή.
Να διευκρινίσουμε λίγο γιατί είναι κάπως ομιχλώδη όλα αυτά...
Οι συνάδελφοι που δουλεύουν σε αυτό το πρόγραμμα θα υπάγονται από φέτος σε νέους ανεξάρτητους πίνακες, εκτός της ειδικής αγωγής;
Οι της ειδικής αγωγής αλλά και του προγράμματος εξειδ υποστήριξης θα μεταφέρουν (κάποια στιγμή) την προυπηρεσία τους στην γενική;
-
Στην ειδικη αγωγη νομιζω το εχουν δηλωσει οτι θα κανουν για πρωτη φορα ΑΣΕΠ ΕΑΕ οπου το 60% θα προσληφθει μονιμο απο τον διαγωνισμο και το 40% απο την προυπηρεσια.Επομενως γιατι να κλειδωσει ο πινακας για την προυπηρεσια στην ειδικη αγωγη??
υγ: για να το δειτε καλυτερα ! ;D
Aυτό δεν ειπώθηκε πουθενά επίσημα...ότι θα είναι το 60% απ'τον ΑΣΕΠ κσι το 40% από προυπηρεσία...πιέζουν γι αυτό,αλλά πιο πιθανό είναι να γίνει αυτός ο ΑΣΕΠ με το καινούριο σύστημα.
Όσο για το μη κλείδωμα των πινάκων της ειδικής...εγώ και αρκετοί από μας πρώτη φορά το ακούμε απ'τον κύριο Αλεβίζο...τόσο καιρό το Υπουργείο ήταν κατηγορηματικό πως κλειδώνουν οι πίνακες...και αυτήν την απάντηση έδωσαν και σε συναδέλφους που αρνήθηκαν πρόσληψη για φέτος... ??? ???
-
Αν δεν παραιτηθεί η τρελή εγώ θα φύγω θα πάω σε άλλα μέρη.Σχιζοφρενικοί είναι όλοι τους εκεί πέρα;
Έλεος παιδιά θα μας τρελάνουν
-
θα μας τρελλανουν τελειως, δεν κλειδωνουν τελικα οι πινακες ειπαν στην ενωση αδιοριστων εκπαιδευτικων!!
και τοτε γιατι δεν το ελεγαν πριν δηλωσουμε περιοχες;
-
Αν δεν παραιτηθεί η τρελή εγώ θα φύγω θα πάω σε άλλα μέρη.Σχιζοφρενικοί είναι όλοι τους εκεί πέρα;
Έλεος παιδιά θα μας τρελάνουν
Μπααααα.....υπερβολική σε βρίσκω....επειδή τη μια μέρα λένε το ένα και την άλλη το άλλο....;; Και επειδή άλλα λέει η γιαγιά μου κι άλλα ακούν τ'αφτιά μου...;;;;!!
Οι άνθρωποι είναι σοβαροί...εμείς δεν κρατάμε σωστές σημειώσεις όταν μιλάνε ή θέλουν ξεβούλωμα τα αφτιά μας..... ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
-
θα μας τρελλανουν τελειως, δεν κλειδωνουν τελικα οι πινακες ειπαν στην ενωση αδιοριστων εκπαιδευτικων!!
και τοτε γιατι δεν το ελεγαν πριν δηλωσουμε περιοχες;
Φυσικέ...κουλ....αυτή την ηλιθιότητα την είπαν όσον αφορά στους πίνακες ειδικής αγωγής...που κι εκεί ο Αλεβίζος μάλλον πα...........ιες είπε χωρίς να είναι σίγουρος....
Όχι για τους πίνακες της γενικής εκπαίδευσης...δες το άρθρο ξανά! :)
-
Καλά συγνώμη αλλά είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΙ για αυτό που κάνουν! Και ναι ...φωνάζω! ΕΛΕΟΣ πια,φτάνω στα σαράντα και βαρέθηκα αυτή ττην παράλογη κατάσταση.Αλλιώς κοιμόμαστε,αλλιώς ξυπνάμε...
-
θα μας τρελλανουν τελειως, δεν κλειδωνουν τελικα οι πινακες ειπαν στην ενωση αδιοριστων εκπαιδευτικων!!
και τοτε γιατι δεν το ελεγαν πριν δηλωσουμε περιοχες;
Φυσικέ...κουλ....αυτή την ηλιθιότητα την είπαν όσον αφορά στους πίνακες ειδικής αγωγής...που κι εκεί ο Αλεβίζος μάλλον πα...........ιες είπε χωρίς να είναι σίγουρος....
Όχι για τους πίνακες της γενικής εκπαίδευσης...δες το άρθρο ξανά! :)
αν ανοιξει το παραθυρο, στο τελος θα γινει γκαραζοπορτα, οπως ολα τα παραθυρα στο ελλαντα, μηπως βλεπουν οτι δε θα βρισκουν κοσμο σε ακριτικες περιοχες χωρις το τυρακι της προυπηρεσιας;
-
θα μας τρελλανουν τελειως, δεν κλειδωνουν τελικα οι πινακες ειπαν στην ενωση αδιοριστων εκπαιδευτικων!!
και τοτε γιατι δεν το ελεγαν πριν δηλωσουμε περιοχες;
Φυσικέ...κουλ....αυτή την ηλιθιότητα την είπαν όσον αφορά στους πίνακες ειδικής αγωγής...που κι εκεί ο Αλεβίζος μάλλον πα...........ιες είπε χωρίς να είναι σίγουρος....
Όχι για τους πίνακες της γενικής εκπαίδευσης...δες το άρθρο ξανά! :)
Μακάρι να είναι έτσι γιατί δεν την παλεύω πια...
-
Ιδιαίτερα σημαντική εξέλιξη αποτελεί η δήλωση του κ. Αλεβίζου, μετά από επίμονες ερωτήσεις μας, ότι η προϋπηρεσία όλων των συναδέλφων που εργάζονται φέτος θα καταγραφεί και θα προστεθεί στους πίνακες που θα δημοσιευτούν και για το σχολικό έτος 2011-2012, εξέλιξη ιδιαίτερα σημαντική δεδομένου ότι ο νέος νόμος όριζε το συνολικό κλείδωμα των πινάκων στις 30/6/10.
-
Καλά συγνώμη αλλά είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΙ για αυτό που κάνουν! Και ναι ...φωνάζω! ΕΛΕΟΣ πια,φτάνω στα σαράντα και βαρέθηκα αυτή ττην παράλογη κατάσταση.Αλλιώς κοιμόμαστε,αλλιώς ξυπνάμε...
Έτσι νιώθουμε όλοι...οι περισσότεροι τουλάχιστον...γιατί και πολλούς τους χτυπάνε παλαμάκια και χορεύουν...γι αυτό γίναμε μπάχαλο και βρήκαν και τα κάνουν!!
Έχουμε κι εμείς ευθύνες γι αυτά τα πράγματα....πότε βρήκαν σοβαρή και σθεναρή αντίδραση και αντίσταση τα τελευταία χρόνια σ'αυτά που κάνουν...;;;!!
-
Ναι καλά θα θέλαμε!!!Για την ειδική το είπε.Μακάρι να είναι ένα βήμα και για τους υπόλοιπους που είμαστε κοντά στο διορισμό,αλλά δεν ισχύει νομίζω......δυστυχώς....
-
τι σε κανει να πιστευεις οτι δε θα γενικευτει; ποιος ο λογος να ισχυσει μονο για ειδικη αγωγη; η φερεγγυοτητα τους :P με κανει να σκεφτομαι οτι μπορει να το επαναφερουν
-
θα μας τρελλανουν τελειως, δεν κλειδωνουν τελικα οι πινακες ειπαν στην ενωση αδιοριστων εκπαιδευτικων!!
και τοτε γιατι δεν το ελεγαν πριν δηλωσουμε περιοχες;
Φυσικέ...κουλ....αυτή την ηλιθιότητα την είπαν όσον αφορά στους πίνακες ειδικής αγωγής...που κι εκεί ο Αλεβίζος μάλλον πα...........ιες είπε χωρίς να είναι σίγουρος....
Όχι για τους πίνακες της γενικής εκπαίδευσης...δες το άρθρο ξανά! :)
Μα η προυπηρεσία της ειδικής αναγνωρίζεται στον πίνακα της γενικής άρα αν ισχύσει, θα ανατραπούν οι πίνακες...
-
Ιδιαίτερα σημαντική εξέλιξη αποτελεί η δήλωση του κ. Αλεβίζου, μετά από επίμονες ερωτήσεις μας, ότι η προϋπηρεσία όλων των συναδέλφων που εργάζονται φέτος θα καταγραφεί και θα προστεθεί στους πίνακες που θα δημοσιευτούν και για το σχολικό έτος 2011-2012, εξέλιξη ιδιαίτερα σημαντική δεδομένου ότι ο νέος νόμος όριζε το συνολικό κλείδωμα των πινάκων στις 30/6/10.
Ο Αλεβίζος είναι ο διευθυντής του τμήματος ειδικής αγωγής και η συνάντηση αφορούσε την ειδική αγωγή...
Αλλά και πάλι μάλλον δεν ξέρει τι λέει ο άνθρωπος...ως τώρα σ'αυτούς που παραιτήθηκαν από θέσεις ειδικής αγωγής τους είπαν πως οι πίνακες κλειδώνουν....άρα...κάποιος έχει πει την ηλιθιότητα...δεν είμαι σίγουρη ποιος...αλλά πιθανότατα ο Αλεβίζος...δεν φημίζεται για την ενημέρωσή του.... ???
-
Παιδιά συγνώμη αλλά αν ισχύσει για την ειδική αγωγή δεν πρέπει να ισχύσει για όλους; Δεν το κατάλαβα, γιατί όχι;
Είναι σοβαροί οι άνθρωποι πάντως; Μια τα λένε έτσι, μια αλλιώς;Και χιλιάδες συνάδελφοι έχασαν φέτος τη δυνατότητα να πάνε κάπου αναπληρωτές επειδή μας είπαν ότι η προυπηρεσία δεν θα μετρήσει; εμείς φταίμε που σαν βόδια -συγνώμη κιόλας- τρώμε ότι μας σερβίρουν...
-
Θα πρέπει να εφαρμστεί για όλους ή για κανένα...Και πάλι είναι άδικο γιατί αυτό έχει επιρρεάσει τις επιλογές μας όταν κάναμε τα χαρτιά μας...για όνομα του θεού πια....
-
1η φορα τ'ακουτε αυτο? ή τωρα σας εκανε εντυπωση?
Να προσεχετε τι λενε καθε φορα.... 2 μηνες πριν ειχε ειπωθει ξεκαθαρα....
-
θα μας τρελλανουν τελειως, δεν κλειδωνουν τελικα οι πινακες ειπαν στην ενωση αδιοριστων εκπαιδευτικων!!
και τοτε γιατι δεν το ελεγαν πριν δηλωσουμε περιοχες;
Φυσικέ...κουλ....αυτή την ηλιθιότητα την είπαν όσον αφορά στους πίνακες ειδικής αγωγής...που κι εκεί ο Αλεβίζος μάλλον πα...........ιες είπε χωρίς να είναι σίγουρος....
Όχι για τους πίνακες της γενικής εκπαίδευσης...δες το άρθρο ξανά! :)
Μα η προυπηρεσία της ειδικής αναγνωρίζεται στον πίνακα της γενικής άρα αν ισχύσει, θα ανατραπούν οι πίνακες...
Όχι ρε παιδιά...ακόμη κι αν δεν κλειδωθούν οι πίνακες της ειδικής θα φαίνονται τα μόρια της προυπηρεσίας μόνο μέσα στους πίνακες της ειδικής και δεν θα μεταφερθούν αυτά στους κλειδωμένους πίνακες της γενικής...η ειδική έχει δικούς της πίνακες...γι αυτούς συζητάνε....
Αλλά μάλλον αηδίες λέει ο τύπος...δεν ξέρει τι του γίνεται και μάλλον εξέθεσε χοντρά το Υπουργείο μ'αυτό που πέταξε...
Και κάτι τελευταίο...η μόνη περίπτωση να ξέρει τι λέει είναι να αναφέρεται στους ΠΕ61 και ΠΕ71...τους απόφοιτους ειδικής αγωγής της Σχολής του
-
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=4754
EΘΝΟΣ
Δεκέμβριο ο γραπτός διαγωνισμός Ειδικής Αγωγής
08/07/2010 - 12:54
Τον Δεκέμβριο του 2010 θα διεξαχθεί, εκτός απροόπτου, ο γραπτός διαγωνισμός του ΑΣΕΠ για 300 θέσεις εκπαιδευτικών (δασκάλων και νηπιαγωγών) Ειδικής Αγωγής, ενώ η σχετική προκήρυξη αναμένεται να δημοσιευτεί τον προσεχή Οκτώβριο.
Οπως είχε επισημάνει η «Ε» και επιβεβαίωσε η υφυπουργός Παιδείας, Εύη Χριστοφιλοπούλου, ο διαγωνισμός θα πραγματοποιηθεί εντός του έτους, παρότι μέχρι στιγμής το υπουργείο δεν έχει παραδώσει στο ΑΣΕΠ το απαραίτητο για τη σύνταξη της προκήρυξης υλικό.
Εφόσον σταλεί στην Ανεξάρτητη Αρχή η κατανομή των θέσεων των εκπαιδευτικών, καθώς και τα γνωστικά πεδία πάνω στα οποία θα εξεταστούν οι υποψήφιοι, θα δημοσιευτεί η προκήρυξη που θα αφορά στην πρόσληψη 300 Νηπιαγωγών και Δασκάλων στα σχολεία Ειδικής Αγωγής και Εκπαίδευσης, κατά τη διάρκεια του σχολικού έτους 2010-2011. Οι υπόλοιπες 200 θέσεις θα καλυφθούν από τους πίνακες αναπληρωτών που διατηρεί το υπουργείο Παιδείας.
-
μακαρι να έχεις δίκιο....
-
Και τώρα που το σκέφτομαι πιο πιθανό είναι αν ήξερε τι έλεγε να ενοούσε τους πίνκες των ΠΕ61 και ΠΕ71...δασκάλους και νηπιαγωγούς ειδικής αγωγής...και εκεί νομίζω δεν μας πέφτει λόγος τι θα ισχύσει...αυτοί δουλεύουν μόνο στην ειδική και επίσης δεν είχαν ποτέ οργανικές...τους διέπουν άλλα μέτρα και σταθμά.....
-
Ναι καλά θα θέλαμε!!!Για την ειδική το είπε.Μακάρι να είναι ένα βήμα και για τους υπόλοιπους που είμαστε κοντά στο διορισμό,αλλά δεν ισχύει νομίζω......δυστυχώς....
++++++++++++
-
Ποιος μπορεί να συγχωνεύσει τα δύο ίδια θέματα, γιατί με το πέρα - δώθε ζαλίστηκα... :(
-
Ναι καλά θα θέλαμε!!!Για την ειδική το είπε.Μακάρι να είναι ένα βήμα και για τους υπόλοιπους που είμαστε κοντά στο διορισμό,αλλά δεν ισχύει νομίζω......δυστυχώς....
++++++++++++
να η ευκαιρια ;)
αν και νομιζω οτι αυτο που πρεπει να διεκδικησουμε ειναι η αναβαθμιση της προυπηρεσιας
-
Να πω το εξής επειδή ήμουν στη χθεσινή συνάντηση... την ερώτηση την έκανα εγώ περιμένοντας απάντηση αντίστοιχη του νόμου...."μετά τη λήξη ττης μεταβατικής". Ο Αλεβίζος μου απάντησε ακριβώς αυτό που γράφει και το δ.τ. Χωρίς υπερβολή τον ρώτησα 10-11 φορές το ίδιο πράγμα και μάλιστα του είπα κιόλας ότι αυτό που λέει είναι πάρα πολύ ουσιαστικό και βασικό και ότι και η Διαμαντοπούλου δεν το απάντησε. Μάλιστα η σύμβουλος που είχε δίπλα του έλεγε διαρκώς για την ανακρίβεια του νόμου. Δεν το πήρε πίσω και μάλιστα το τόνισε λέγοντας ότι θα μετράει κανονικά για όλους. Μέχρι παραδείγματα του έδωσα για να σιγουρευτεί ότι καταλαβαίνει τι λέει και δεν το πήρε πίσω... είπε δε ότι δεν αφορά μόνο την ειδική αγωγή
-
Δείτε το άρθρο: http://www.alfavita.gr/artro.php?id=10700
-
συμπληρωματικά να πω ότι η ανακρίβεια στον νόμο υπάρχει εσκεμμένα. Και είναι η πρωτη φορά πουπαίρνουμε απάντηση... δεν είναι τυχαίο γιατί πάντα το βάζαμε πρώτο θέμα... θεωρώ ότι η πίεση αρχίζει να αποδίδει, αλλά αυτό πρέπει και να καταγραφει... το έχω ξαναπεί... verba volant
-
Μιλάμε να περαστεί η προυπηρεσία μόνο στον πίνακα των αναπληρωτών ή και στον ενιαίο?
-
Ιδιαίτερα σημαντική εξέλιξη αποτελεί η δήλωση του κ. Αλεβίζου, μετά από επίμονες ερωτήσεις μας, ότι η προϋπηρεσία όλων των συναδέλφων που εργάζονται φέτος θα καταγραφεί και θα προστεθεί στους πίνακες που θα δημοσιευτούν και για το σχολικό έτος 2011-2012, εξέλιξη ιδιαίτερα σημαντική δεδομένου ότι ο νέος νόμος όριζε το συνολικό κλείδωμα των πινάκων στις 30/6/10.
Μα ούτως ή άλλως κανείς δεν χάνει την προυπηρεσία του αν δουλέψει φέτος, άσχετα με το αν αυτή θα εμφανιστεί στους πίνακες το καλοκαίρι ή όχι. Αλλά σε κάθε περίπτωση για να έχει πρακτική χρησιμότητα και να μεταφραστεί σε μόρια χρειάζεται επιτυχία στον ΑΣΕΠ του '12. Οπότε ποιά η διαφορά;
-
Αν περασει η προυπηρεσία στον πίνακα αναπληρωτών δεν θα διαφοροποιηθούν αυτοί που θα πάνε φετος από κάποιον πχ που αρνηθηκε την αναπλήρωση?Αρα κάνει τη διαφορά για τους αναπληρωτές.
-
συμπληρωματικά να πω ότι η ανακρίβεια στον νόμο υπάρχει εσκεμμένα. Και είναι η πρωτη φορά πουπαίρνουμε απάντηση... δεν είναι τυχαίο γιατί πάντα το βάζαμε πρώτο θέμα... θεωρώ ότι η πίεση αρχίζει να αποδίδει, αλλά αυτό πρέπει και να καταγραφει... το έχω ξαναπεί... verba volant
Ποια πίεση;
Οι παραιτήσεις πολλών που τους κάλεσαν μακριά σαν ΑΜΩ ή ΑΚΩ εννοείς (και κυρίως ΑΜΩ!!!);
Αν ξεκλειδώσουν πάλι οι πίνακες, αυτοί μπορεί και να είναι τα θύματα...
Ίσως και γι' αυτό να λέγονται διάφορες ανακρίβειες... Για να πιεστούν όλοι οι νέοι αναπληρωτές να αναλάβουν υπηρεσία και κυρίως οι ΑΜΩ...
Άρα έρχεται επιτέλους η
-
Δείτε το άρθρο: http://www.alfavita.gr/artro.php?id=10700
Τώρα διάβασα το άρθρο. Είναι προφανές τι λέει, μιλάει συγκεκριμένα για το νέο πρόγραμμα «εξειδικευμένης υποστήριξης για ένταξη μαθητών με αναπηρία ή/και μαθησιακές δυσκολίες», γιατί είναι ένα έκτακτο πρόγραμμα που εφαρμόζεται φέτος πρώτη φορά και θα διαρκέσει μόνο για 2 χρόνια.
Προφανώς λοιπόν αρχικά θα σκόπευαν αυτοί που θα εργαστούν στο πρόγραμμα να μη θεωρούνται κανονικοί αναπληρωτές και επομένως να μην προστίθεται οι προυπηρεσία τους σε αυτή της ειδικής αγωγής - "Τόσο, όμως, η προϋπηρεσία όσο και η βεβαίωση της επιμόρφωσης δε συνυπολογίζονται για την ειδική αγωγή".
Είπε λοιπόν ότι τελικά όμως θα είναι κανονικοί αναπληρωτές, εξού και οι προυπηρεσίες τους θα μετρήσουν όπως και οι υπόλοιπες της ειδικής αγωγής. Απλά για να το κάνει πιο παραστατικό είπε την μπαρούφα ότι "θα μπει η προυπηρεσία τους στους πίνακες". Οι αδιόριστοι το εξέλαβαν και το μετέφρασαν από μόνοι τους ότι "ξεκλειδώνουν οι πίνακες"...
-
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=4754
EΘΝΟΣ
Δεκέμβριο ο γραπτός διαγωνισμός Ειδικής Αγωγής
08/07/2010 - 12:54
Τον Δεκέμβριο του 2010 θα διεξαχθεί, εκτός απροόπτου, ο γραπτός διαγωνισμός του ΑΣΕΠ για 300 θέσεις εκπαιδευτικών (δασκάλων και νηπιαγωγών) Ειδικής Αγωγής, ενώ η σχετική προκήρυξη αναμένεται να δημοσιευτεί τον προσεχή Οκτώβριο.
Οπως είχε επισημάνει η «Ε» και επιβεβαίωσε η υφυπουργός Παιδείας, Εύη Χριστοφιλοπούλου, ο διαγωνισμός θα πραγματοποιηθεί εντός του έτους, παρότι μέχρι στιγμής το υπουργείο δεν έχει παραδώσει στο ΑΣΕΠ το απαραίτητο για τη σύνταξη της προκήρυξης υλικό.
Εφόσον σταλεί στην Ανεξάρτητη Αρχή η κατανομή των θέσεων των εκπαιδευτικών, καθώς και τα γνωστικά πεδία πάνω στα οποία θα εξεταστούν οι υποψήφιοι, θα δημοσιευτεί η προκήρυξη που θα αφορά στην πρόσληψη 300 Νηπιαγωγών και Δασκάλων στα σχολεία Ειδικής Αγωγής και Εκπαίδευσης, κατά τη διάρκεια του σχολικού έτους 2010-2011. Οι υπόλοιπες 200 θέσεις θα καλυφθούν από τους πίνακες αναπληρωτών που διατηρεί το υπουργείο Παιδείας.
αυτό belw αφορά τους διορισμούς του 2010-2011 και όχι της επόμενης χρονιάς, μετά ΑΣΕΠ ειδικής αγωγής...
edit λάθος μου, αφορά την επόμενη σχολική χρονιά, όπως φαίνεται στο δημοσιεύμα
-
Συγγνώμη CHRISOULA αλλά σε ποιό σημείο έχει ανακρίβεια ο νόμος;
Μήπως τελικά προσμετρηθεί στο διπλάσιο και η προυπηρεσία στα δυσπρόσιτα;
Μήπως τελικά καταργηθεί η νέα μοριοδότηση προυπηρεσίας;
-
Δείτε το άρθρο: http://www.alfavita.gr/artro.php?id=10700
Τώρα διάβασα το άρθρο. Είναι προφανές τι λέει, μιλάει συγκεκριμένα για το νέο πρόγραμμα «εξειδικευμένης υποστήριξης για ένταξη μαθητών με αναπηρία ή/και μαθησιακές δυσκολίες», γιατί είναι ένα έκτακτο πρόγραμμα που εφαρμόζεται φέτος πρώτη φορά και θα διαρκέσει μόνο για 2 χρόνια.
Προφανώς λοιπόν αρχικά θα σκόπευαν αυτοί που θα εργαστούν στο πρόγραμμα να μη θεωρούνται κανονικοί αναπληρωτές και επομένως να μην προστίθεται οι προυπηρεσία τους σε αυτή της ειδικής αγωγής - "Τόσο, όμως, η προϋπηρεσία όσο και η βεβαίωση της επιμόρφωσης δε συνυπολογίζονται για την ειδική αγωγή".
Είπε λοιπόν ότι τελικά όμως θα είναι κανονικοί αναπληρωτές, εξού και οι προυπηρεσίες τους θα μετρήσουν όπως και οι υπόλοιπες της ειδικής αγωγής. Απλά για να το κάνει πιο παραστατικό είπε την μπαρούφα ότι "θα μπει η προυπηρεσία τους στους πίνακες". Οι αδιόριστοι το εξέλαβαν και το μετέφρασαν από μόνοι τους ότι "ξεκλειδώνουν οι πίνακες"...
Green νομίζω ότι το πιασες πιο καλά απ'όλους....!
-
Ρε παιδιά εγώ το είπα και παλιότερα ότι είναι παπαρια αυτό για κλείδωμα τον πινάκων 30/6/10 αφου έχουμε μεταβατική για 2 χρονια...
και το είχα τεκμηριώσει
κάποιος έχει 18 μήνες καθαρής προϋπηρεσίας και ο άλλους έχει 23 και είναι πιο πάνω
φέτος όμως αυτός με τους 18 επειδή έχει και μόρια απο ΑΣΕΠ πηγαίνει αναπληρωτής και βάζει άλλα 9,5 καθαρής....
ε...είναι δυνατον να είναι πάλι απο κάτω απο αυτόν που έχει 23 μήνες ????...αφου θα έχει πιάσει 18+9,5= 27,5????
και μάλιστα πάει και την επόμενη χρονιά και βάζει άλλα 9 μόρια...
και πάει 36,6 πάλι θα είναι πίσω απο αυτόν με τα 23?
το βρίσκετε λογικό????
-
μπραβο green ,αν και ο χτεσινοβραδινος τα πιανε σαν εσενα θα ηταν καλυτερα τα πραγματα ;D ;D
-
Ρε παιδιά εγώ το είπα και παλιότερα ότι είναι παπαρια αυτό για κλείδωμα τον πινάκων 30/6/10 αφου έχουμε μεταβατική για 2 χρονια...
και το είχα τεκμηριώσει
κάποιος έχει 18 μήνες καθαρής προϋπηρεσίας και ο άλλους έχει 23 και είναι πιο πάνω
φέτος όμως αυτός με τους 18 επειδή έχει και μόρια απο ΑΣΕΠ πηγαίνει αναπληρωτής και βάζει άλλα 9,5 καθαρής....
ε...είναι δυνατον να είναι πάλι απο κάτω απο αυτόν που έχει 23 μήνες ????...αφου θα έχει πιάσει 18+9,5= 27,5????
και μάλιστα πάει και την επόμενη χρονιά και βάζει άλλα 9 μόρια...
και πάει 36,6 πάλι θα είναι πίσω απο αυτόν με τα 23?
το βρίσκετε λογικό????
Κι εγώ
-
Να πω τι εννοούσα ως πίεση...
Πριν από αυτό, όμως, νομίζω, ότι πρέπει να συνειδητοποιήσουμε κάτι. Ήδη ο νέος νόμος αρχίζει να "απλώνει", να αναιρείται σε σημεία του– σημαντικά ή μη– και τα κρυφά του σημεία να αποκαλύπτονται. Αυτό είναι και καλό και κακό... καλό γιατί φαίνεται ότι αν το κάνουμε συλλογικά και δυναμικά μπορούμε να κερδίσουμε πράγματα, κακό γιατί πάλι δημιουργείται μια κατάσταση που κανείς δεν ξέρει τι του ξημερώνει, πώς θα δράσει, πώς θα δουλέψει και τελικά, κάνοντας την κασσανδρα, θα φτάσουμε πάλι σε "αδιέξοδα" που δημιούργησαν ρυθμίσεις κοκ. Ειδικά αυτό νομίζω ότι θέλει μεγάλη προσοχή, γιατί πχ κάποιος μπορεί φέτος να μην έκανε τα χαρτιά του γιατί δε θα μετρούσε η προϋπηρεσία και φέτος φαίνεται αυτό να αναιρείται σιγά σιγά. Ως παράδειγμα το θέτω και μόνο, γιατί έτσι κι αλλιώς και ο τρόπος που θα υπολογίζεται από το 2012 χάλια είναι και άλλα τόσα...
Η πίεση επίσης νομίζω ότι έχει να κάνει με πολλά πράγματα και παράγοντες. Μπορεί να μη βλέπουμε αυτή τη στιγμή (δυστυχώς) γονείς, μαθητές και εκπαιδευτικούς κατά χιλιάδες να είναι στους δρόμους ή έξω από το Υπουργείο και να απειλούν να το "κάψουν", αλλά γίνονται διάφορα πράγματα επιμέρους. Και χθες μας έλεγαν συνέχεια ότι δε δέχεται κόσμος να πάει, ότι δε δηλώνουν περιοχές εκτός τόπου κατοικίας κοκ. Δεν τους βγαίνει, λοιπόν. Και φυσικά λογικό ήταν όταν το έχεις τον άλλον με 3,60. Επίσης, οι γονείς αρχίζουν να φωνάζουν είτε κατά άτομα είτε συλλογικά. Με έχουν πάρει τηλ πολλοί ανθρωποι από συλλόγους έστω και για να δηλώσουν συμπαράσταση κοκ. Δεν αρκεί, αλλά αυτή η αναμπουμπούλα φτάνει στα αυτιά του υπουργείου.
Ακόμα και αυτό που λες, πάνο, μπορεί να ισχύει, δε διαφωνώ καθόλου. Απλώς, λέω ότι πρέπει να τα παρακολουθούμε πολύ προσεκτικά, όχι να χαιρόμαστε έτσι απλά σε καμία περίπτωση. Θεωρώ ότι το υπουργείο πήγαινε να κάνει κάτι που δεν του βγαίνει και τώρα πειραματίζεται....
-
Η προυπηρεσία αυτής της χρονιάς είναι λογικό να μην χαθεί και να προσμετρηθεί. Το ζητούμενο είναι αν θα την υπολογίσει στους
"κλειδωμένους πίνακες¨ ή αν αυτά τα μόρια θα τα προσμετρήσει για το καινούργιο σύστημα που θα ισχύσει μετα την μεταβατική
με τους μειωμενους συντελεστές που έχει ανακοινώσει. Εχω την εντύπωση πως μάλλον το δεύτερο θα δούμε!
-
μπραβο green ,αν και ο χτεσινοβραδινος τα πιανε σαν εσενα θα ηταν καλυτερα τα πραγματα ;D ;D
Όντως ..., αλλά θα υπάρξουν και άλλες ευκαιρίες ... :)
-
Πάντως ο Αλεβίζος μιλούσε για τους αναπληρωτές που πήγαν στο πρόγραμμα του ΕΣΠΑ και που στην αρχή είχε αμφισβητηθεί αν θα μετράει αυτή η προυπηρεσία τους στην ειδική και απλά διευκρίνισε πως θα είναι προυπηρεσία που θα μετράει στην ειδική!!
Όχι πως θα ξεκλειδωθούν οι πίνακες...αυτό μάλλον ήταν παρερμηνεία των αδιόριστων....
-
όταν την ίδια ερώτηση, arist, είχαμε κάνει και στον πανάρετο και στην αννούλα δεν απαντούσαν. η αννούλα έλεγε ο νόμος έληξε και ο πανάρετος "κάποιο δίκιο έχετε, θα το δούμε". Θέλω να πω ότι αυτήν παραφροσύνη δεν την άφησαν τυχαία να αιωρείται... Το αν τελικά θα λήξει όπως ειπώθηκε χθες ή όχι θεωρώ ότι δεν είναι σίγουρο εξαιτίας όσων έγραψα και πριν. Προφανω΄ς και είναι η προχειρότητά τους που μας τρομάζει, αλλα και το βαθύτερο σχέδιο για το τι πάνε να κάνουνε στο σχολείο συνολικά.
ΥΓ. Η ανακρίβεια υπήρχε σχετικα με το κλείδωμα των πινάκων και το αν θα καταγραφεί η νέα προϋπηρεσία στους πίνακες της μεταβατικήςκαι πώς
ΥΓ. Λώρα, επίτρεψέ μου, ακριβώς επειδή ήμουν παρούσα να σου πω ότι ο ίδιος είπε για όλους
-
Παιδιά...μην αναθαρρεύουμε χωρίς λόγο....περί παρερμηνείας πρόκειται...διαβάστε καλά το άρθρο!!
-
Ακόμα και εγώ που το άκουσα και το ρώτησα και είχα μείνει και με το στόμα ανοιχτό για την ευθύνη μιας τέτοια δήλωσης, δεν αναθάρρεψα. Έγραψα και πριν.. "λόγια είναι". Ειπώθηκαν, όμως, ως τέτοια και εφόσον ειπώθηκαν πρέπει να το ξέρουν όλοι, και αυτοί και εμείς.
-
ΛΩΡΑ πάντως εγώ καταλαβαίνω από το άρθρο όσα είπε η Χρυσούλα.
-
χα χα χα καλως τονε κι ας αργησε ;D ;D ;D
-
Ο Αλεβίζος προφανώς δεν μίλησε για ξεκλείδωμα πινάκων...αυτό κατάλαβαν οι αδιόριστοι...δείτε ποιανού είναι το σχόλιο για το κλείδωμα των πινάκων...δεν είναι του Αλεβίζουοπότε δεν ειπώθηκε τίποτα ουσίας!! Τα ευκόλως εννοούμενα ειπώθηκαν για άλλη μια φορά....
Όδον αφορά στον ΑΣΕΠ ειδικής δεν ξέρω,δεν είδα το άρθρο καλά...εγώ λέω για το άρθρο που μίλησε ο Αλεβίζος με τους αδιόριστους...
-
μόλις μιλησα με το τμήμα διορισμώνκαι μου είπαν τα εξής:για την μεταβατική περίοδο δεν μπαίνει η φετινή προυπηρεσία στους πίνακες διορισμού, μπορεί στούς πίνακες για αναπλήρωση
-
Παιδιά....έχω την αίσθηση πως δεν είναι ο αρμόδιος ο Αλεβίζος να μιλήσει για τους πίνακες....Χρυσούλα,συγγνώμη,δεν κατάλαβα πως ήσουν παρούσα,εγώ είπα τι κατάλαβα απ'αυτά που διάβασα...αλλά και πάλι τον Αλεβίζο δεν μπορώ να τον πάρω στα σοβαρά εύκολα....
-
χα χα χα καλως τονε κι ας αργησε ;D ;D ;D
απουσία θεμάτων ..., απουσία λόγων ...
Εντούτοις, ο Νικοπολί... είναι ελεύθερος Τριτοτετάρτες, μετά την προπόνηση της κόκκινης "αρμάδας" ...
-
μόλις μιλησα με το τμήμα διορισμώνκαι μου είπαν τα εξής:για την μεταβατική περίοδο δεν μπαίνει η φετινή προυπηρεσία στους πίνακες διορισμού, μπορεί στούς πίνακες για αναπλήρωση
E, αν πάρεις το τμήμα αναπληρωτών θα σου πει "για την μεταβατική περίοδο δεν μπαίνει η φετινή προυπηρεσία στους πίνακες αναπληρωτών, μπορεί στους πίνακες για το διορισμό". Πιο σίγουρη παραπληροφόρηση από αυτή των υπαλλήλων του Υπουργείου δεν υπάρχει.
-
Ωχ.. μάλλον πάλι δεν έγινε κατανοητή.... Δε χρησιμοποίησα ούτε λέξη "ξεκλείδωμα" ούτε κάτι άλλο γιατί δε θα πάω να ερμηνεύσω εγώ τα λόγια κάποιου. Παρέθεσα και εδώ ξεκάθαρα, περισσότερο δεν μπορώ μάλλον, ότι είπε πως η προϋπηρεσία θα καταγράφεται και του χρόνου. Θα το κάνει, δε θα το κάνει, δεν ξέρω. Αλλά, σε παρακαλώ, όταν σου λέω ότι ήμουν εκεί, εγώ ρώτησα, όχι μια, αλά 10 φορές, όταν η σύμβουλός του έλεγε να μη δεσμευτεί γιατί υπάρχει στον νόμο ανακρίβεια και εκείνος επέμενε να το λέει, τουλάχιστον μη μιλάς για παρερμηνεύσεις. Για λόγια που μπορεί και να μη γίνουν πράξεις πες όσα θες και εγώ μαζί σου, αλλά όχι ότι δεν καταλαβαίναμε...
τι περιμένετε, βρε συνάδελφοι, ότι θα σας πουν απότο υπουργείο;;;; και επίσης, δεν είπα εγώ για πίνακες διορισμών.... είπα ακριβώς αυτό που σας είπαν ότι "μπορεί"
-
χα χα χα καλως τονε κι ας αργησε ;D ;D ;D
απουσία θεμάτων ..., απουσία λόγων ...
Εντούτοις, ο Νικοπολί... είναι ελεύθερος Τριτοτετάρτες, μετά την προπόνηση της κόκκινης "αρμάδας" ...
ναι χειροτερα και απο το τμημα θερινων διακοπων της βουλης, και αυτο ιουλιο ξεκιναει, αλλα δε σταματαει αυγουστο :P
-
Λώρα, τώρα είδα το μην. Δεν υπάρχει αρμοδιότητα ενός για τους πίνακες. Μόνος αρμόδιος δεν είναι, αλλά δεν μπορεί να πετάει και ό,τι θέλει.
Δε χρειάζεται συγγνώμη, αλοίμονο, απλώς κάπου αισθάνθηκα να είμαι τρελή ;D
-
μόλις μιλησα με το τμήμα διορισμώνκαι μου είπαν τα εξής:για την μεταβατική περίοδο δεν μπαίνει η φετινή προυπηρεσία στους πίνακες διορισμού, μπορεί στούς πίνακες για αναπλήρωση
Αυτό το "μπορεί" αναγκάζει πολλούς να πάνε, ενω διαφορετικά μπορεί να αρνούνταν... Στα μέσα της χρονιάς πια...
Παιδιά, φοβούνται τις αρνήσεις... Και είναι καλά έτσι!
Για να κάνουν περισσότερους μόνιμους διορισμούς στο εγγύς μέλλον!! ;)
Μη μασάτε... 8)
-
Ωχ.. μάλλον πάλι δεν έγινε κατανοητή.... Δε χρησιμοποίησα ούτε λέξη "ξεκλείδωμα" ούτε κάτι άλλο γιατί δε θα πάω να ερμηνεύσω εγώ τα λόγια κάποιου. Παρέθεσα και εδώ ξεκάθαρα, περισσότερο δεν μπορώ μάλλον, ότι είπε πως η προϋπηρεσία θα καταγράφεται και του χρόνου. Θα το κάνει, δε θα το κάνει, δεν ξέρω. Αλλά, σε παρακαλώ, όταν σου λέω ότι ήμουν εκεί, εγώ ρώτησα, όχι μια, αλά 10 φορές, όταν η σύμβουλός του έλεγε να μη δεσμευτεί γιατί υπάρχει στον νόμο ανακρίβεια και εκείνος επέμενε να το λέει, τουλάχιστον μη μιλάς για παρερμηνεύσεις. Για λόγια που μπορεί και να μη γίνουν πράξεις πες όσα θες και εγώ μαζί σου, αλλά όχι ότι δεν καταλαβαίναμε...
τι περιμένετε, βρε συνάδελφοι, ότι θα σας πουν απότο υπουργείο;;;; και επίσης, δεν είπα εγώ για πίνακες διορισμών.... είπα ακριβώς αυτό που σας είπαν ότι "μπορεί"
Είπα "Συγγνώμη,δεν κατάλαβα πως ήσουν εκεί..." Παρερμηνεία θεώρησα πως κάνουμε διαβάζοντας απλά το άρθρο....!
Στην τελική...κοντός ψαλμός αλληλούια...θα δούμε το καλοκαίρι τι θα γίνει!!
-
Χρυσούλα...μάλλον στείλαμε ταυτόχρονα το μήνυμα.... ;D ;D ;D
-
Υπάρχει και άλλη συζήτηση με το ίδιο θέμα..... μήπως ξέρετε πώς θα γίνουν ένα για να μην γράφουμε σε 2 σημεία τα ίδια πράγματα
-
Παιδιά οι πίνακες της ειδικής δεν κλειδώνουν γιατί δεν είναι πίνακες διορισμού.
Όσο αφορά τους συναδέλφους που προσλήφθηκαν στο πρόγραμμα και μιλάω για Δ/θμια αφού θα δουλέψουν στο αντικείμενο της ειδικής και τους πήραν από τους
πίνακες της ειδικής ΕΙΝΑΙ ΛΟΓΙΚΟ ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΝΑΙ Η ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΤΟΥ ΣΤΗΝ ΕΙΔΙΚΗ ?
απλά μπερδεύτηκε ο άνθρωπος έτσι όπως του την πέσαν οι συνάδελφοι χεχεχεχε
-
don't worry, έχω ακούσει και χειρότερα εδώ μέσα.... ;D
να διαφωνήσω μαζί σου και να πω να μην περιμένουμε μέχρι το καλοκαίρι και να ζητάμε από τώρα;;; ρητορικό το ερώτημα και μάλλον θα συμφωνήσουμε κιόλας
-
χα χα χα καλως τονε κι ας αργησε ;D ;D ;D
απουσία θεμάτων ..., απουσία λόγων ...
Εντούτοις, ο Νικοπολί... είναι ελεύθερος Τριτοτετάρτες, μετά την προπόνηση της κόκκινης "αρμάδας" ...
ναι χειροτερα και απο το τμημα θερινων διακοπων της βουλης, και αυτο ιουλιο ξεκιναει, αλλα δε σταματαει αυγουστο :P
Μόνο έναν Αύγουστο ξαποσταίνει και ξανά προς τη ΔΟΞΑ τραβά ...
Ο Αντώνης, πάντως, ευκαιρεί ...
-
Εμείς μπορούμε να βγάλουμε συμπεράσματα μόνο από αυτά που διαβάζουμε στην ανακοίνωση. Αν η ανακοίνωση δεν αποτυπώνει το τι όντως ειπώθηκε και καταλήγει σε αυθαίρετα συμπεράσματα, επόμενο είναι και εμείς να λέμε ανακρίβειες. Εγώ καταλαβαίνω ότι η όλη κουβεντα αφορούσε τα δικαιώματα αυτών που θα απασχοληθούν στο συγκεκριμένο 2ετές πρόγραμμα, και πήρε μεγαλύτερες διαστάσεις μάλλον χωρίς ουσιαστικό λόγο.
-
μόλις μιλησα με το τμήμα διορισμώνκαι μου είπαν τα εξής:για την μεταβατική περίοδο δεν μπαίνει η φετινή προυπηρεσία στους πίνακες διορισμού, μπορεί στούς πίνακες για αναπλήρωση
Ότι λένε και κάνουν είναι αβίαστες κινήσεις εντυπωσιασμού και μανίας να μειώσουν τους διορισμούς.Εγώ το είχα πει:πώς γίνεται να μην καταγραφεί πουθενά η φετινή προυπηρεσία;;;;Δεν μπορεί να κλειδώσει ο πίνακας αναπληρωτών(ενιαίος)...
-
μιλάμε συνολικα, για γενική και ειδική αγωγή, για τους πίνακες αναπληρωτών, όχι για τους πίνακες διορισμού. Αφού αυτοί έχουν λήξει έτσι και αλλιώς μετά τη δήλωση για το πόσοι και ποιοι θα διοριστούν φέτος και του χρόνου.
-
μπορεί τελικά να μη γράφουμε καλή έκθεση, τι να πω, αλλά τόσες θεματικές υπάρχουν πώς κατάλαβες αυτό;;; Από εκεί και πέρα θα συμφωνήσω ότι λείπει η λέξη "αναπληρωτών" δίπλα στους πίνακες, αλλά δε γράφτηκε γιατι υποτίθεται ότι έχει λήξει από το υπουργείο το ζήτημα για τους διορισμούς. Δεν έχει λήξει για εμάς και εκεί αποδέχομαι πλήρως την κριτική και θα στείλουμε διόρθωση....
-
μιλάμε συνολικα, για γενική και ειδική αγωγή, για τους πίνακες αναπληρωτών, όχι για τους πίνακες διορισμού. Αφού αυτοί έχουν λήξει έτσι και αλλιώς μετά τη δήλωση για το πόσοι και ποιοι θα διοριστούν φέτος και του χρόνου.
οι πίνακες αναπληρωτών γενικής έχουν παγώσει γιατί αυτοί τροφοδοτούσαν τους διορισμούς, της ειδικής δεν τροφοδοτούσαν.
-
Στην ειδικη αγωγη νομιζω το εχουν δηλωσει οτι θα κανουν για πρωτη φορα ΑΣΕΠ ΕΑΕ οπου το 60% θα προσληφθει μονιμο απο τον διαγωνισμο και το 40% απο την προυπηρεσια.Επομενως γιατι να κλειδωσει ο πινακας για την προυπηρεσια στην ειδικη αγωγη??
υγ: για να το δειτε καλυτερα ! ;D
Aυτό δεν ειπώθηκε πουθενά επίσημα...ότι θα είναι το 60% απ'τον ΑΣΕΠ κσι το 40% από προυπηρεσία...πιέζουν γι αυτό,αλλά πιο πιθανό είναι να γίνει αυτός ο ΑΣΕΠ με το καινούριο σύστημα.
Όσο για το μη κλείδωμα των πινάκων της ειδικής...εγώ και αρκετοί από μας πρώτη φορά το ακούμε απ'τον κύριο Αλεβίζο...τόσο καιρό το Υπουργείο ήταν κατηγορηματικό πως κλειδώνουν οι πίνακες...και αυτήν την απάντηση έδωσαν και σε συναδέλφους που αρνήθηκαν πρόσληψη για φέτος... ??? ???
Κάποτε Λωρα όταν εγραφα ότι η προυπηρεσία στους πίνακες αναπληρωτών και ειδικής και γενικής μετράει κανονικά εφτιαχνες 100 παραθέσεις με το νέο νόμο. Τα πράγματα ειναι ξεκάθαρα κλειδώνουν μόνο οι πίνακες διορισμών όχι αναπληρωτών και στην ειδική μόνο τέτοιοι υπάρχουν.
-
μιλάμε συνολικα, για γενική και ειδική αγωγή, για τους πίνακες αναπληρωτών, όχι για τους πίνακες διορισμού. Αφού αυτοί έχουν λήξει έτσι και αλλιώς μετά τη δήλωση για το πόσοι και ποιοι θα διοριστούν φέτος και του χρόνου.
οι πίνακες αναπληρωτών γενικής έχουν παγώσει γιατί αυτοί τροφοδοτούσαν τους διορισμούς, της ειδικής δεν τροφοδοτούσαν.
Οι πίνακες της γενικής τροφοδοτούν τον πίνακα διορισμών όσο και της ειδικής, από τη στιγμή που και οι προυπηρεσίες της ειδικής μετρούν για διορισμό. Έχουν και οι δύο πίνακες ακριβώς την ίδια σχέση με τον πίνακα διορισμών.
-
μιλάμε συνολικα, για γενική και ειδική αγωγή, για τους πίνακες αναπληρωτών, όχι για τους πίνακες διορισμού. Αφού αυτοί έχουν λήξει έτσι και αλλιώς μετά τη δήλωση για το πόσοι και ποιοι θα διοριστούν φέτος και του χρόνου.
οι πίνακες αναπληρωτών γενικής έχουν παγώσει γιατί αυτοί τροφοδοτούσαν τους διορισμούς, της ειδικής δεν τροφοδοτούσαν.
Υπό ποία έννοια δεν τροφοδοτούσαν...; Αφού και τα μόρια της ειδικής μετράνε στην γενική σαφώς και τροφοδοτούσαν διορισμούς....Λίγοι διορίστηκαν μόνο με αναπλήρωση στην ειδική...;;;
-
Στην ειδικη αγωγη νομιζω το εχουν δηλωσει οτι θα κανουν για πρωτη φορα ΑΣΕΠ ΕΑΕ οπου το 60% θα προσληφθει μονιμο απο τον διαγωνισμο και το 40% απο την προυπηρεσια.Επομενως γιατι να κλειδωσει ο πινακας για την προυπηρεσια στην ειδικη αγωγη??
υγ: για να το δειτε καλυτερα ! ;D
Aυτό δεν ειπώθηκε πουθενά επίσημα...ότι θα είναι το 60% απ'τον ΑΣΕΠ κσι το 40% από προυπηρεσία...πιέζουν γι αυτό,αλλά πιο πιθανό είναι να γίνει αυτός ο ΑΣΕΠ με το καινούριο σύστημα.
Όσο για το μη κλείδωμα των πινάκων της ειδικής...εγώ και αρκετοί από μας πρώτη φορά το ακούμε απ'τον κύριο Αλεβίζο...τόσο καιρό το Υπουργείο ήταν κατηγορηματικό πως κλειδώνουν οι πίνακες...και αυτήν την απάντηση έδωσαν και σε συναδέλφους που αρνήθηκαν πρόσληψη για φέτος... ??? ???
Κάποτε Λωρα όταν εγραφα ότι η προυπηρεσία στους πίνακες αναπληρωτών και ειδικής και γενικής μετράει κανονικά εφτιαχνες 100 παραθέσεις με το νέο νόμο. Τα πράγματα ειναι ξεκάθαρα κλειδώνουν μόνο οι πίνακες διορισμών όχι αναπληρωτών και στην ειδική μόνο τέτοιοι υπάρχουν.
Ο πίνακας διορισμών έχει τόση σχέση με τον πίνακα αναπληρωτών της γενικής, όσο και με της ειδικής. Και οι δύο τροφοδοτούν τον πίνακα διορισμών με προυπηρεσίες.
-
Στην ειδικη αγωγη νομιζω το εχουν δηλωσει οτι θα κανουν για πρωτη φορα ΑΣΕΠ ΕΑΕ οπου το 60% θα προσληφθει μονιμο απο τον διαγωνισμο και το 40% απο την προυπηρεσια.Επομενως γιατι να κλειδωσει ο πινακας για την προυπηρεσια στην ειδικη αγωγη??
υγ: για να το δειτε καλυτερα ! ;D
Aυτό δεν ειπώθηκε πουθενά επίσημα...ότι θα είναι το 60% απ'τον ΑΣΕΠ κσι το 40% από προυπηρεσία...πιέζουν γι αυτό,αλλά πιο πιθανό είναι να γίνει αυτός ο ΑΣΕΠ με το καινούριο σύστημα.
Όσο για το μη κλείδωμα των πινάκων της ειδικής...εγώ και αρκετοί από μας πρώτη φορά το ακούμε απ'τον κύριο Αλεβίζο...τόσο καιρό το Υπουργείο ήταν κατηγορηματικό πως κλειδώνουν οι πίνακες...και αυτήν την απάντηση έδωσαν και σε συναδέλφους που αρνήθηκαν πρόσληψη για φέτος... ??? ???
Κάποτε Λωρα όταν εγραφα ότι η προυπηρεσία στους πίνακες αναπληρωτών και ειδικής και γενικής μετράει κανονικά εφτιαχνες 100 παραθέσεις με το νέο νόμο. Τα πράγματα ειναι ξεκάθαρα κλειδώνουν μόνο οι πίνακες διορισμών όχι αναπληρωτών και στην ειδική μόνο τέτοιοι υπάρχουν.
Εγώ....;;; Μήπως να μεταταφέρετε κάποιοι τις εμπάθειές σας αλλού...;;!! Αλλά και να μην κατάλαβα κάτι τότε σωστά...δεν είμαι η μόνη που έχει μπερδευτεί κάπου μ'αυτούς τους ηλίθιους!
Αν πας επίσης στο τόπικ "τεχνικές ειδικότητες" πολύ πρόσφατα θα δεις πως είχα την απορία γιατί να κλειδώνονται οι πίνακες αναπληρωτών...πώς θα γίνεται δηλαδή η κατάταξή μας εφόσον παίρνουμε διαφορετικές προυπηρεσίες και δεν έχει γίνει νέος ΑΣΕΠ....
Και στο φόρουμ ανταλάσσουμε απόψεις...δεν κάνουμε διαγωνισμό στο ποιος έχει δίκιο...!!
-
ρε παιδιά ηρεμία
ο πίνακας αναπληρωτών γενικής καθαρισμένος από πλασματικά μόρια έφτιαχνε τον πίνακα διορισμών.
Ο πίνακας ειδικής δεν είχε καμία σχέση με τον πίνακα διορισμών. Δεν διόριζαν πότε στην ειδική μόνιμο με το 60/40 η με όποιο τρόπο.
Το ότι όσοι ήταν στον πίνακα ειδικής είχαν δικαίωμα να κάνουν αν θέλουν αίτηση και στην γενική αυτό είναι άλλο και άσχετο με αυτό που λέμε.
-
Αυτό το οποίο έχουμε αυτή τη στιγμή στα χέρια μας ως το μόνο σίγουρο είναι αυτό που προβλέπει ο νέος νόμος για την παιδεία:
2. Οι ενιαίοι πίνακες προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών που ισχύουν κατά τη δημοσίευση του νόμου αυτού στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως παύουν να τροφοδοτούνται με νέα στοιχεία προϋπηρεσίας από την 1η Ιουλίου 2010 και ισχύουν μέχρι την κατάρτιση των πινάκων που προβλέπονται στο άρθρο 3.
3. Οι προσλήψεις προσωρινών αναπληρωτών και ωρομισθίων στην πρωτοβάθμια και τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση κατά την περίοδο έως και το σχολικό έτος 2011−2012 γίνονται από τους πίνακες της παραγράφου 2.
Αν αλλάξει κάτι θα πρέπει να διευκρινιστεί με εγκύκλιο.
-
ρε παιδιά ηρεμία
ο πίνακας αναπληρωτών γενικής καθαρισμένος από πλασματικά μόρια έφτιαχνε τον πίνακα διορισμών.
Ο πίνακας ειδικής δεν είχε καμία σχέση με τον πίνακα διορισμών. Δεν διόριζαν πότε στην ειδική μόνιμο με το 60/40 η με όποιο τρόπο.
Το ότι όσοι ήταν στον πίνακα ειδικής είχαν δικαίωμα να κάνουν αν θέλουν αίτηση και στην γενική αυτό είναι άλλο και άσχετο με αυτό που λέμε.
Μόνο που εδώ ο φόβος όλων είναι αυτό που είπες...ότι οι της ειδικής κάνουν αίτηση για διορισμό με το 40%...γι αυτό τόσος ντόρος με κάτι που νομίζω κιόλας πως ειπώθηκε αφελέστατα απ'τον Αλεβίζο...
-
Συμφωνω δεν γίνεται διαγωνισμός και δεν υπέρχει διάθεση να σε θίξω απλά τι πιο αυτονόητο απο το αδύνατο να κλειδώσουν οι προυπηρεσίες στην αναπλήρωση. Το κόλπο απο την αρχή ήταν να δειλιάσουν κάποιοι στο αποδέχομαι παντού κι αυτό επιτευχθηκε. Θα έχει τρομερό ενδιαφέρον η σειρά κατάταξης τη νέα χρονια.
-
ρε παιδιά ηρεμία
ο πίνακας αναπληρωτών γενικής καθαρισμένος από πλασματικά μόρια έφτιαχνε τον πίνακα διορισμών.
Ο πίνακας ειδικής δεν είχε καμία σχέση με τον πίνακα διορισμών. Δεν διόριζαν πότε στην ειδική μόνιμο με το 60/40 η με όποιο τρόπο.
Το ότι όσοι ήταν στον πίνακα ειδικής είχαν δικαίωμα να κάνουν αν θέλουν αίτηση και στην γενική αυτό είναι άλλο και άσχετο με αυτό που λέμε.
Μόνο που εδώ ο φόβος όλων είναι αυτό που είπες...ότι οι της ειδικής κάνουν αίτηση για διορισμό με το 40%...γι αυτό τόσος ντόρος με κάτι που νομίζω κιόλας πως ειπώθηκε αφελέστατα απ'τον Αλεβίζο...
εγώ έχω ξεκαθαρίσει ότι ο πίνακας αναπληρωτών (γενικής) έχει κλειδώσει το λέει ο νόμος ξεκάθαρα
-
Συμφωνω δεν γίνεται διαγωνισμός και δεν υπέρχει διάθεση να σε θίξω απλά τι πιο αυτονόητο απο το αδύνατο να κλειδώσουν οι προυπηρεσίες στην αναπλήρωση. Το κόλπο απο την αρχή ήταν να δειλιάσουν κάποιοι στο αποδέχομαι παντού κι αυτό επιτευχθηκε. Θα έχει τρομερό ενδιαφέρον η σειρά κατάταξης τη νέα χρονια.
Φοβάμαι ότι θα είναι η ίδια με τη φετινή...
-
Κι εμένα δεν μου φαίνεται καθόλου λογικό να κλείδωσαν οι πίνακες όσον αφορά στην κατάταξή μας στους πίνακες αναπληρωτών....αλλά το τι φαίνεται σε μένα λογικό και τι στο Υπουργείο έχει μεγάλη απόσταση μάλλον.... ??? ???
-
μιλάμε συνολικα, για γενική και ειδική αγωγή, για τους πίνακες αναπληρωτών, όχι για τους πίνακες διορισμού. Αφού αυτοί έχουν λήξει έτσι και αλλιώς μετά τη δήλωση για το πόσοι και ποιοι θα διοριστούν φέτος και του χρόνου.
οι πίνακες αναπληρωτών γενικής έχουν παγώσει γιατί αυτοί τροφοδοτούσαν τους διορισμούς, της ειδικής δεν τροφοδοτούσαν.
Οι πίνακες αναπληρωτών εκτός του διορισμου τροφοδοτούσαν και την αναπλήρωση της επόμενης χρονιάς. Αν κλειδώσουν πως θα καθοριστεί η επόμενη αναπλήρωση;
-
ρε παιδιά ηρεμία
ο πίνακας αναπληρωτών γενικής καθαρισμένος από πλασματικά μόρια έφτιαχνε τον πίνακα διορισμών.
Ο πίνακας ειδικής δεν είχε καμία σχέση με τον πίνακα διορισμών. Δεν διόριζαν πότε στην ειδική μόνιμο με το 60/40 η με όποιο τρόπο.
Το ότι όσοι ήταν στον πίνακα ειδικής είχαν δικαίωμα να κάνουν αν θέλουν αίτηση και στην γενική αυτό είναι άλλο και άσχετο με αυτό που λέμε.
Μόνο που εδώ ο φόβος όλων είναι αυτό που είπες...ότι οι της ειδικής κάνουν αίτηση για διορισμό με το 40%...γι αυτό τόσος ντόρος με κάτι που νομίζω κιόλας πως ειπώθηκε αφελέστατα απ'τον Αλεβίζο...
εγώ έχω ξεκαθαρίσει ότι ο πίνακας αναπληρωτών (γενικής) έχει κλειδώσει το λέει ο νόμος ξεκάθαρα
Αυτό το ξέρω ως γεγονός...αλλά αυτό που ρωτάει η xriana1 είναι η πιο εύλογη απορία...... ??? ??? ??? ???
-
μιλάμε συνολικα, για γενική και ειδική αγωγή, για τους πίνακες αναπληρωτών, όχι για τους πίνακες διορισμού. Αφού αυτοί έχουν λήξει έτσι και αλλιώς μετά τη δήλωση για το πόσοι και ποιοι θα διοριστούν φέτος και του χρόνου.
οι πίνακες αναπληρωτών γενικής έχουν παγώσει γιατί αυτοί τροφοδοτούσαν τους διορισμούς, της ειδικής δεν τροφοδοτούσαν.
Οι πίνακες αναπληρωτών εκτός του διορισμου τροφοδοτούσαν και την αναπλήρωση της επόμενης χρονιάς. Αν κλειδώσουν πως θα καθοριστεί η επόμενη αναπλήρωση;
αυτοί που έδωσαν και τους φετινούς, μέχρι να γίνει ο πρώτος ασεπ, θα είναι ο φετινός πίνακας
-
Συμφωνω δεν γίνεται διαγωνισμός και δεν υπέρχει διάθεση να σε θίξω απλά τι πιο αυτονόητο απο το αδύνατο να κλειδώσουν οι προυπηρεσίες στην αναπλήρωση. Το κόλπο απο την αρχή ήταν να δειλιάσουν κάποιοι στο αποδέχομαι παντού κι αυτό επιτευχθηκε. Θα έχει τρομερό ενδιαφέρον η σειρά κατάταξης τη νέα χρονια.
Φοβάμαι ότι θα είναι η ίδια με τη φετινή...
Όχι γιατί κάποιοι θα διοριστούν... :)
-
Νομίζω ότι χάνουμε την ουσία. Όπως είπα και πριν τι σημασία έχει αν η προυπηρεσία στη μεταβατική περίοδο θα φανεί ή όχι σε κάποιον πίνακα; Ούτως ή άλλως δεν χάνεται. Το θέμα είναι αν θα μπορέσει πρακτικά να προσφέρει μόρια με το νέο σύστημα του '12, δηλαδή το αν θα καταφέρει κάποιος να είναι μέσα στους νέους πίνακες ΑΣΕΠ.
-
μιλάμε συνολικα, για γενική και ειδική αγωγή, για τους πίνακες αναπληρωτών, όχι για τους πίνακες διορισμού. Αφού αυτοί έχουν λήξει έτσι και αλλιώς μετά τη δήλωση για το πόσοι και ποιοι θα διοριστούν φέτος και του χρόνου.
οι πίνακες αναπληρωτών γενικής έχουν παγώσει γιατί αυτοί τροφοδοτούσαν τους διορισμούς, της ειδικής δεν τροφοδοτούσαν.
Οι πίνακες αναπληρωτών εκτός του διορισμου τροφοδοτούσαν και την αναπλήρωση της επόμενης χρονιάς. Αν κλειδώσουν πως θα καθοριστεί η επόμενη αναπλήρωση;
αυτοί που έδωσαν και τους φετινούς, μέχρι να γίνει ο πρώτος ασεπ, θα είναι ο φετινός πίνακας
Και συνεπώς όσοι φέτος πάρουν τυχόν περισσότερη προυπηρεσία από κάποιον από πάνω τους (γιατί πιθανόν ο από πάνω τους αρνήθηκε την αναπλήρωση) θα παραμείνουν στην κατάταξη πίσω πάλι.....Πόσο δίκαιο είναι αυτό και το επικαλούμαστε επειδή το όρισε ο ηλίθιος νόμος......;;;; ??? ??? ??? ??? ???
-
Ο νόμος λέει ότι "κλειδώνουν οι πίνακες αναπληρωτών", δεν εξαιρεί συγκεκριμένα της ειδικής. Αυτό που αφορούσε συγκεκριμένα την ειδική, δηλαδή τα σεμινάρια, το διευκρίνιζε.
-
Νομίζω ότι χάνουμε την ουσία. Όπως είπα και πριν τι σημασία έχει αν η προυπηρεσία στη μεταβατική περίοδο θα φανεί ή όχι σε κάποιον πίνακα; Ούτως ή άλλως δεν χάνεται. Το θέμα είναι αν θα μπορέσει πρακτικά να προσφέρει μόρια με το νέο σύστημα του '12, δηλαδή το αν θα καταφέρει κάποιος να είναι μέσα στους νέους πίνακες ΑΣΕΠ.
Ναι Green...αλλά το να μην πηγαίνεις πιο μπροστά στον πίνακα εφόσον περνάς κάποιον που φέτος αρνήθηκε μπορεί του χρόνου να σου στερήσει αν όχι εξ ολοκλήρου την αναπλήρωση,αλλά το να πας ένα μήνα νωρίτερα...άρα σου στερεί έναν μήνα απ΄την προυπηρεσία που θα προσμετρηθεί μετά τον ΑΣΕΠ......Υπάρχουν κενά στον νόμο.....
-
Μα αυτό λέει ο νόμος, το ήξερες. Δεν είναι άδικο. Όταν κάνεις αίτηση για αναπλήρωση το κάνεις βασικά για να δουλέψεις. Τα άλλα έρχονται ανάλογα με το τι ισχύει στο νομοθετικό πλαίσιο. Ήταν γνωστά.
Ο πίνακας που ισχύει φέτος είναι αυτός που πάγωσε το καλοκαίρι στις 1/7/2010. Αυτός ο πίνακας θα μείνει ως έχει και με βάση αυτόν θα παίρνουν αναπληρωτές για τα επόμενα χρόνια μέχρι να γίνει ΑΣΕΠ και μετά τα αποτελέσματα αυτού γίνει ο ΝΕΟΣ πίνακας αναπληρωτών.
Η προϋπηρεσία που μαζεύετε τώρα δεν μετράει για διορισμό αναπληρωτή του χρόνου μέχρι και τον πρώτο ΑΣΕΠ
-
Μα αυτό λέει ο νόμος, το ήξερες. Δεν είναι άδικο. Όταν κάνεις αίτηση για αναπλήρωση το κάνεις βασικά για να δουλέψεις. Τα άλλα έρχονται ανάλογα με το τι ισχύει στο νομοθετικό πλαίσιο. Ήταν γνωστά.
Ο πίνακας που ισχύει φέτος είναι αυτός που πάγωσε το καλοκαίρι στις 1/7/2010. Αυτός ο πίνακας θα μείνει ως έχει και με βάση αυτόν θα παίρνουν αναπληρωτές για τα επόμενα χρόνια μέχρι να γίνει ΑΣΕΠ και μετά τα αποτελέσματα αυτού γίνει ο ΝΕΟΣ πίνακας αναπληρωτών.
Η προϋπηρεσία που μαζεύετε τώρα δεν μετράει για διορισμό αναπληρωτή του χρόνου μέχρι και τον πρώτο ΑΣΕΠ
Kinegire....στο χω ξαναπεί....μην είσαι τόσο νομολάγνος και διάβαζε και πίσω από το γράμμα του νόμου....(και δεν ειρωνεύομαι.... ;D ;D)
-
Νομίζω ότι όλα αυτά τα προβλήματα δημιουργούνται γιατι δεν υπάρχει διαχωρισμός γενικής και ειδικής. Εφόσον πλέον θα υπάρξει ΑΣΕΠ και για την ειδική πρέπει ο καθένας να επιλέξει σε ποιά δομή εκπαίδευσης επιθυμεί να είναι, γενική ή ειδική αγωγή, να μπει στους αντίστοιχους πίνακες και να δικεδικήσει διορισμό μόνο για τη συγκεκριμένη δομή. Δηλαδή σαφής στόχευση του καθε υποψηφίου και συγκεκριμένα προσόντα και προυποθέσεις για διορισμό σε κάθε δομή.
Το σημερινό δίπορτο, λίγο από εδώ, λίγο από εκεί και όποια πόρτα ανοίξει πρώτη μπαίνω, δεν είναι σοβαρά πράγματα.
-
Ο νόμος λέει ότι "κλειδώνουν οι πίνακες αναπληρωτών", δεν εξαιρεί συγκεκριμένα της ειδικής. Αυτό που αφορούσε συγκεκριμένα την ειδική, δηλαδή τα σεμινάρια, το διευκρίνιζε.
έχεις δίκιο
υπάρχει όμως πρόβλημα ότι δεν υπάρχει ΑΣΕΠ ειδικής στην Δ/θμια για να τροφοδοτήσει πίνακες, όποιους πίνακες. Η λογική του παγώματος είναι να υπάρξει ΑΣΕΠ και μέσο ΑΣΕΠ νέοι πίνακες. Αν όμως δεν υπάρχει ΑΣΕΠ ? που δεν υπάρχει ?
Πάντως έχεις δίκιο στο κομμάτι που λες ότι αναφέρει γενικά πίνακες ότι παγώνουν..... κανονικά ούτε στην ειδική θα πρέπει να μετράει η προϋπηρεσία.
Ισχύουν γενικά οι πίνακες που έχουμε τώρα και δεν μετράει τίποτα νέο.
-
Ο νόμος λέει ότι "κλειδώνουν οι πίνακες αναπληρωτών", δεν εξαιρεί συγκεκριμένα της ειδικής. Αυτό που αφορούσε συγκεκριμένα την ειδική, δηλαδή τα σεμινάρια, το διευκρίνιζε.
Ο νόμος δεν λέει ακριβως αυτο να μου επιτρέψεις. Λέει ότι κλειδώνουν οι ενιαίοι πίνακες αναπληρωτων=διορισμών. Στο έχω πει πολλες φορές και επιμένεις και μαλιστα ακόμα και μετα το σημερινό δημοσιευμα. Μάλλον η αξιοκρατία που φαντάζεσαι δεν υπάρχει. Δεν γίνεται να ταυτίζεσαι τόσο ουτε με τη Διαμαντοπούλου ουτε και με τα πιθανά λάθη του νομοθέτη.
-
Ερώτημα: Ποιοι θα ικανοποιηθούν από το ξεκλείδωμα των πινάκων των αναπληρωτών;
Οι λίγοι, που βολεύτηκαν από την άρνηση ορισμένων να πάνε αναπληρωτές θεωρώντας σαν δεδομένο τους κλειδωμένους πίνακες και ευελπιστούν ακόμη για μια κλήση του χρόνου!!(χωρίς να είναι καθόλου σίγουρο...)
Επιπλέον όλοι μας δηλώναμε τις περιοχές προτίμησης λαμβάνοντας υπόψη το δεδομένο των κλειδωμένων πινάκων...
Ένα ξεκλείδωμα αυτών των πινάκων θα ικανοποιήσει πολύ λίγους και θα δυσαρεστήσει πολλούς!!
Άρα εκ' πρώτης όψεως δεν συμφέρει το υπουργείο να κάνει τέτοια αλλαγή...
Το συμφέρει να διαχέει όμως μια τέτοια εκδοχή για να μην αρνηθούν πολλοί την ανάληψη υπηρεσίας στις φάσεις που έρχονται. Ιδιαίτερα στις φάσεις που έχουν ΑΜΩ...
Γιατί ποιος πάει ΑΜΩ με τα σημερινά δεδομένα μακριά από το σπίτι του;;
Αυτός που νομίζει ότι θα ισχύσουν τα παλιά πάλι με πολλούς διορισμούς...
-
Ο νόμος λέει ότι "κλειδώνουν οι πίνακες αναπληρωτών", δεν εξαιρεί συγκεκριμένα της ειδικής. Αυτό που αφορούσε συγκεκριμένα την ειδική, δηλαδή τα σεμινάρια, το διευκρίνιζε.
Ο νόμος δεν λέει ακριβως αυτο να μου επιτρέψεις. Λέει ότι κλειδώνουν οι ενιαίοι πίνακες αναπληρωτων=διορισμών. Στο έχω πει πολλες φορές και επιμένεις και μαλιστα ακόμα και μετα το σημερινό δημοσιευμα. Μάλλον η αξιοκρατία που φαντάζεσαι δεν υπάρχει. Δεν γίνεται να ταυτίζεσαι τόσο ουτε με τη Διαμαντοπούλου ουτε και με τα πιθανά λάθη του νομοθέτη.
κάνεις λάθος, διάβασε καλύτερα τον νόμο το ξεχωρίζει
πάμε να φάω, αν δεν το λύσετε θα σας πω μετά :P
-
Τι ζητάμε; Μια σταθερότητα, να ξέρουμε πως γίνεται για να προγραμματίσουμε τη ζωή μας.
Αυτά για σωστούς και λάθος και ηθικούς και ανήθικους νόμους και διατάξεις τα ακούω βερεσέ.
Να βάλω και εγώ ένα λιθαράκι: Δεν είναι προγραμματισμένος να γίνει ΑΣΕΠ ειδικής αγωγής ώστε από το επόμενο καλοκαίρι να αρχίσουν και διορισμοί ειδικής αγωγής;
Προφανώς λοιπόν (αφού θα γίνει ΑΣΕΠ) οι πίνακες ειδικής αγωγής δεν θα είναι ίδιοι με πέρυσι αλλά θα εφαρμοστούν (στους νέους πίνακες ειδικής αγωγής) οι διατάξεις του 3848
-
Ερώτημα: Ποιοι θα ικανοποιηθούν από το ξεκλείδωμα των πινάκων των αναπληρωτών;
Οι λίγοι, που βολεύτηκαν από την άρνηση ορισμένων να πάνε αναπληρωτές θεωρώντας σαν δεδομένο τους κλειδωμένους πίνακες και ευελπιστούν ακόμη για μια κλήση του χρόνου!!(χωρίς να είναι καθόλου σίγουρο...)
Επιπλέον όλοι μας δηλώναμε τις περιοχές προτίμησης λαμβάνοντας υπόψη το δεδομένο των κλειδωμένων πινάκων...
Ένα ξεκλείδωμα αυτών των πινάκων θα ικανοποιήσει πολύ λίγους και θα δυσαρεστήσει πολλούς!!
Άρα εκ' πρώτης όψεως δεν συμφέρει το υπουργείο να κάνει τέτοια αλλαγή...
Το συμφέρει να διαχέει όμως μια τέτοια εκδοχή για να μην αρνηθούν πολλοί την ανάληψη υπηρεσίας στις φάσεις που έρχονται. Ιδιαίτερα στις φάσεις που έχουν ΑΜΩ...
Γιατί ποιος πάει ΑΜΩ με τα σημερινά δεδομένα μακριά από το σπίτι του;;
Αυτός που νομίζει ότι θα ισχύσουν τα παλιά πάλι με πολλούς διορισμούς...
-
Ερώτημα: Ποιοι θα ικανοποιηθούν από το ξεκλείδωμα των πινάκων των αναπληρωτών;
Οι λίγοι, που βολεύτηκαν από την άρνηση ορισμένων να πάνε αναπληρωτές θεωρώντας σαν δεδομένο τους κλειδωμένους πίνακες και ευελπιστούν ακόμη για μια κλήση του χρόνου!!(χωρίς να είναι καθόλου σίγουρο...)
Επιπλέον όλοι μας δηλώναμε τις περιοχές προτίμησης λαμβάνοντας υπόψη το δεδομένο των κλειδωμένων πινάκων...
Ένα ξεκλείδωμα αυτών των πινάκων θα ικανοποιήσει πολύ λίγους και θα δυσαρεστήσει πολλούς!!
Άρα εκ' πρώτης όψεως δεν συμφέρει το υπουργείο να κάνει τέτοια αλλαγή...
Το συμφέρει να διαχέει όμως μια τέτοια εκδοχή για να μην αρνηθούν πολλοί την ανάληψη υπηρεσίας στις φάσεις που έρχονται. Ιδιαίτερα στις φάσεις που έχουν ΑΜΩ...
Γιατί ποιος πάει ΑΜΩ με τα σημερινά δεδομένα μακριά από το σπίτι του;;
Αυτός που νομίζει ότι θα ισχύσουν τα παλιά πάλι με πολλούς διορισμούς...
-
Εγινε συγχώνευση 2 θεμάτων με παρόμοιο περιεχόμενο, για την καλύτερη οργάνωση του forum.
Ευχαριστούμε για την κατανόηση
-
Ερώτημα: Ποιοι θα ικανοποιηθούν από το ξεκλείδωμα των πινάκων των αναπληρωτών;
Οι λίγοι, που βολεύτηκαν από την άρνηση ορισμένων να πάνε αναπληρωτές θεωρώντας σαν δεδομένο τους κλειδωμένους πίνακες και ευελπιστούν ακόμη για μια κλήση του χρόνου!!(χωρίς να είναι καθόλου σίγουρο...)
Επιπλέον όλοι μας δηλώναμε τις περιοχές προτίμησης λαμβάνοντας υπόψη το δεδομένο των κλειδωμένων πινάκων...
Ένα ξεκλείδωμα αυτών των πινάκων θα ικανοποιήσει πολύ λίγους και θα δυσαρεστήσει πολλούς!!
Άρα εκ' πρώτης όψεως δεν συμφέρει το υπουργείο να κάνει τέτοια αλλαγή...
Το συμφέρει να διαχέει όμως μια τέτοια εκδοχή για να μην αρνηθούν πολλοί την ανάληψη υπηρεσίας στις φάσεις που έρχονται. Ιδιαίτερα στις φάσεις που έχουν ΑΜΩ...
Γιατί ποιος πάει ΑΜΩ με τα σημερινά δεδομένα μακριά από το σπίτι του;;
Αυτός που νομίζει ότι θα ισχύσουν τα παλιά πάλι με πολλούς διορισμούς...
-
ΜΑΣ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΚΑΝΟΝΙΚΑ .
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΚΟΜΗ ΕΓΚΡΙΣΗ ΠΙΣΤΩΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ, ΑΚΟΜΗ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ
-
Ο νόμος λέει ότι "κλειδώνουν οι πίνακες αναπληρωτών", δεν εξαιρεί συγκεκριμένα της ειδικής. Αυτό που αφορούσε συγκεκριμένα την ειδική, δηλαδή τα σεμινάρια, το διευκρίνιζε.
Ο νόμος δεν λέει ακριβως αυτο να μου επιτρέψεις. Λέει ότι κλειδώνουν οι ενιαίοι πίνακες αναπληρωτων=διορισμών. Στο έχω πει πολλες φορές και επιμένεις και μαλιστα ακόμα και μετα το σημερινό δημοσιευμα. Μάλλον η αξιοκρατία που φαντάζεσαι δεν υπάρχει. Δεν γίνεται να ταυτίζεσαι τόσο ουτε με τη Διαμαντοπούλου ουτε και με τα πιθανά λάθη του νομοθέτη.
Παράγραφος 1. Αναφέρεται σε διορισμούς μονίμων και μιλάει για «ενιαίους πίνακες προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών με πραγματική προϋπηρεσία», δηλαδή πίνακες μόνο με προϋπηρεσίες αναπληρωτών, αλλά χωρίς τα μόρια του ΑΣΕΠ και άλλες προσαυξήσεις, δηλαδή ο γνωστός μας πίνακας διορισμών.
Παράγραφος 2. Λέει για «ενιαίους πίνακες προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών», οι οποίοι και κλειδώνουν.
Παράγραφος 3. Οι προσλήψεις αναπληρωτών και οι ωρομισθίων κατά τη μεταβατική περίοδο θα γίνοντα από τον πίνακα της παραγράφου 2.
Σε περίπτωση που ακόμα καταλαβαίνουμε ότι ο πίνακας της παραγράφου 1 είναι ο ίδιος με τον πίνακα της παραγράφου 2, τότε θα παίρνει αναπληρωτές από τον τρέχοντα πίνακα διορισμών, ο οποίος σε κάθε περίπτωση θα είναι κλειδωμένος. Δεν μπορώ να βγάλω άλλο νόημα.
-
Εν τέλει όπως τα λέει ο νόμος αυτή τη στιγμή θα έπρεπε να υπάρχει μόνο ένας κλειδωμένος πίνακα πραγματικής προυπηρεσίας, από τον οποίο θα γίνονται τόσο οι υπόλοιπες προσλήψεις του 40%, όσο και οι προσλήψεις αναπληρωτών κατά τη μεταβατική περίοδο. Κακώς επομένως βγήκαν ξεχωριστοί πίνακες αναπληρωτών.
-
Εν τέλει όπως τα λέει ο νόμος αυτή τη στιγμή θα έπρεπε να υπάρχει μόνο ένας κλειδωμένος πίνακα πραγματικής προυπηρεσίας, από τον οποίο θα γίνονται τόσο οι υπόλοιπες προσλήψεις του 40%, όσο και οι προσλήψεις αναπληρωτών κατά τη μεταβατική περίοδο. Κακώς επομένως βγήκαν ξεχωριστοί πίνακες αναπληρωτών.
Τα χάλασες τώρα ενώ τα έλεγες καλά πριν
οι πίνακες "διορισμών" είναι αυτοί στην παράγραφο 1
οι πίνακες που θα παίρνει αναπληρωτές (μέχρι τους νέους πίνακες του επόμενου ΑΣΕΠ) είναι αυτοί στην παράγραφο 2
και οι 2 είναι κλειδωμένοι.
-
ρε παιδιά, θα μας διαφωτίσει κανείς????????????????????????????????
πού προσμετράται η φετινή προυπηρεσία;
1.στον πίνακα αναπληρωτών;
2.στον ενιαίο πίνακα διορισμών;
3.και στους δύο;
-
Εν τέλει όπως τα λέει ο νόμος αυτή τη στιγμή θα έπρεπε να υπάρχει μόνο ένας κλειδωμένος πίνακα πραγματικής προυπηρεσίας, από τον οποίο θα γίνονται τόσο οι υπόλοιπες προσλήψεις του 40%, όσο και οι προσλήψεις αναπληρωτών κατά τη μεταβατική περίοδο. Κακώς επομένως βγήκαν ξεχωριστοί πίνακες αναπληρωτών.
Τα χάλασες τώρα ενώ τα έλεγες καλά πριν
οι πίνακες "διορισμών" είναι αυτοί στην παράγραφο 1
οι πίνακες που θα παίρνει αναπληρωτές (μέχρι τους νέους πίνακες του επόμενου ΑΣΕΠ) είναι αυτοί στην παράγραφο 2
και οι 2 είναι κλειδωμένοι.
Αλλά η παράγραφος 1 παραπέμπει στους πίνακες της παραγράφου 2:
“οι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών στην πρωτοβάθμια και τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση γίνονται σε ποσοστό 60% από τους ισχύοντες πίνακες διοριστέων εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π. και σε ποσοστό 40% από τους κατά την παράγραφο 2 ενιαίους πίνακες προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών με πραγματική προϋπηρεσία.”
Και η παράγραφος 3 πάλι στην παράγραφο 2 παραπέμπει:
"Οι προσλήψεις προσωρινών αναπληρωτών και ωρομισθίων στην πρωτοβάθμια και τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση κατά την περίοδο έως και το σχολικό έτος 2011−2012 γίνονται από τους πίνακες της παραγράφου 2."
Άρα διορισμοί και προσλήψεις έπρεπε να γίνουν από τον ίδιο κλειδωμένο πίνακα. Και εφόσον οι διορισμοί του 40% έγιναν από τον πίνακα διορισμών, από αυτόν έπρεπε να γίνουν και οι προσλήψεις αναπληρωτών. Άρα η κατάρτιση των φετινων πινάκων αναπληρωτών ήταν εξορισμού παράνομη.
-
ρε παιδιά, θα μας διαφωτίσει κανείς????????????????????????????????
πού προσμετράται η φετινή προυπηρεσία;
1.στον πίνακα αναπληρωτών;
2.στον ενιαίο πίνακα διορισμών;
3.και στους δύο;
ρωτάω για όλους τους εκπαιδευτικούς, όχι μόνο ειδικής αγωγής
-
ρε παιδιά, θα μας διαφωτίσει κανείς????????????????????????????????
πού προσμετράται η φετινή προυπηρεσία;
1.στον πίνακα αναπληρωτών;
2.στον ενιαίο πίνακα διορισμών;
3.και στους δύο;
ρωτάω για όλους τους εκπαιδευτικούς, όχι μόνο ειδικής αγωγής
Κανονικά δεν θα έπρεπε να υπάρχει πίνακας αναπληρωτών. Ο νέος νόμος έχει ήδη καταπατηθεί από το ίδιο το Υπουργείο. Οπότε μην ψάχνεις να βγάλεις άκρη. Greek bahalo για μία ακόμα φορά (το αντίθετο θα ήταν η έκπληξη)...
-
Εν τέλει όπως τα λέει ο νόμος αυτή τη στιγμή θα έπρεπε να υπάρχει μόνο ένας κλειδωμένος πίνακα πραγματικής προυπηρεσίας, από τον οποίο θα γίνονται τόσο οι υπόλοιπες προσλήψεις του 40%, όσο και οι προσλήψεις αναπληρωτών κατά τη μεταβατική περίοδο. Κακώς επομένως βγήκαν ξεχωριστοί πίνακες αναπληρωτών.
Τα χάλασες τώρα ενώ τα έλεγες καλά πριν
οι πίνακες "διορισμών" είναι αυτοί στην παράγραφο 1
οι πίνακες που θα παίρνει αναπληρωτές (μέχρι τους νέους πίνακες του επόμενου ΑΣΕΠ) είναι αυτοί στην παράγραφο 2
και οι 2 είναι κλειδωμένοι.
Αλλά η παράγραφος 1 παραπέμπει στους πίνακες της παραγράφου 2:
“οι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών στην πρωτοβάθμια και τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση γίνονται σε ποσοστό 60% από τους ισχύοντες πίνακες διοριστέων εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π. και σε ποσοστό 40% από τους κατά την παράγραφο 2 ενιαίους πίνακες προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών με πραγματική προϋπηρεσία.”
Και η παράγραφος 3 πάλι στην παράγραφο 2 παραπέμπει:
"Οι προσλήψεις προσωρινών αναπληρωτών και ωρομισθίων στην πρωτοβάθμια και τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση κατά την περίοδο έως και το σχολικό έτος 2011−2012 γίνονται από τους πίνακες της παραγράφου 2."
Άρα διορισμοί και προσλήψεις έπρεπε να γίνουν από τον ίδιο κλειδωμένο πίνακα. Και εφόσον οι διορισμοί του 40% έγιναν από τον πίνακα διορισμών, από αυτόν έπρεπε να γίνουν και οι προσλήψεις αναπληρωτών. Άρα η κατάρτιση των φετινων πινάκων αναπληρωτών ήταν εξορισμού παράνομη.
ρε πράσινε το γράφεις αλλά δεν τα διαβάζεις
"....ποσοστό 40% από τους κατά την παράγραφο 2 ενιαίους πίνακες προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών με πραγματική προϋπηρεσία"
Ο πίνακας 1 είναι ο πίνακας 2 με καθαρή προϋπηρεσία !
ο πίνακας 2 έχει μέσα πλασματικά μόρια (ΑΣΕΠ, δυσπρόσιτα) και είναι ο πίνακας που πήραν αναπληρωτές φέτος
άρα είναι διαφορετικοί πίνακες !
sina σε κανέναν από τους υπάρχοντες πίνακες δεν υπολογίζετε προϋπηρεσία. Μόνο στον πίνακα που θα βγει από τον επόμενο ΑΣΕΠ.
-
sina σε κανέναν από τους υπάρχοντες πίνακες δεν υπολογίζετε προϋπηρεσία. Μόνο στον πίνακα που θα βγει από τον επόμενο ΑΣΕΠ.
δηλαδή τελικά ως είχαν τα πράγματα; να ξέρουμε τι θα κάνουμε δηλαδη...
κι αυτό που είπε ο αλεβίζος, τι ήταν; μόνο για ειδική αγωγή ή όντως μια τελευταία απόφαση του υπουργείου;
από το υπουργείο υπάρχει κάποια επίσημη ανακοίνωση;
-
Η διευκρίνιση αυτή που κάνει δεν θεωρώ ότι είναι επαρκής, είναι πολύ σχετική η ερμηνεία της. Παρόλα αυτά ας δεχθούμε ότι είναι έτσι.
-
sina σε κανέναν από τους υπάρχοντες πίνακες δεν υπολογίζετε προϋπηρεσία. Μόνο στον πίνακα που θα βγει από τον επόμενο ΑΣΕΠ.
δηλαδή τελικά ως είχαν τα πράγματα; να ξέρουμε τι θα κάνουμε δηλαδη...
κι αυτό που είπε ο αλεβίζος, τι ήταν; μόνο για ειδική αγωγή ή όντως μια τελευταία απόφαση του υπουργείου;
από το υπουργείο υπάρχει κάποια επίσημη ανακοίνωση;
Το θέμα θα είχε λήξει αν είχε βγεί και το νομοσχέδιο για την ειδική αγωγή, για να ξεκαθαρίζει και τα θέματα ΑΣΕΠ της ειδικής αγωγής.
-
Πηραν 99 ατομα (χθες) απο τον πινακα ειδικης αγωγης για αναπληρωτες (εξακριβωμενο απο συνεδελφο που τον καλεσαν) και σημερα που πηγαν στην ΔΔΕ , τους ειπαν οτι ουτε και αυτοι ξερουν τι να τους κανουν γιατι τους ειπε το υπουργειο οτι και οι 99 προοριζονται μονο για παραλληλη στηριξη, το τρελο ειναι οτι αναγκαστηκα θα πρεπει οι αναπληρωτες να σταλουν σε 4 σχολια καθε μερα για να μπορεσουν να συμπληρωσουν 21 ωρες! πραγμα αδυνατον να γινει πραξη!!! και να θες δεν προλαβαινεις! μαλλον τα μεγαλα μυαλα του υπουργειου δεν το σκεφτηκαν αυτο!
μαλιστα δεν θα μετραει η προυπηρεσια τους στην ειδικη αγωγη (εντελως τρελο) και οτι θα πληρωνονται απο ΕΣΠΑ, δεν θα περνουν το επιδομα ειδικης αγωγης και χιλιες δυο αλλες βλακιες.
δηλαδη τους καλεσαν απο τους πινακες ειδικης αγωγης αλλα δεν θα ειναι ειδικη αγωγη οι αναπληρωτες!!!!!!!!!!!!!!!
και κατι ακομα τρελο: υπαρχει αναπληρωτης γενικης σε ειδικο σχολειο, δηλαδη απο δευτεροβαθμια εχει σταλει αναπληρωτης γενικης για να καλυψει θεση ειδικης αγωγης! παρανοια! και αυτος θα περνει το επιδομα ειδικης αγωγης και τα παιδια της ειδικης τα χθεσινα δεν θα το περνουν και δεν θα μετραει η προυπηρεσια τους στην ειδικη αγωγη!
αυτο που κανει το υπουργειο με την δευτερη φαση αναπληρωτων ειδικης αγωγης δεν εχει προηγουμενο!
αφου δεν θελει να τους αναγνωρισει τα δικαιωματα της ειδικης αγωγης ας επερνε απο την γενικη.
απλα τα πραγματα, και οχι να περνει απο της ειδικης αγωγης και να τους κανει γενικης!!!
-
το ότι θα μετρήσει η προϋπηρεσία το θεωρώ σίγουρο διότι όπως λένε και οι παλιοί αυτά είναι τα γνωστά "ψαρώματα" του κράτους.
Είναι αδιανόητο να μην μετρήσει καταγεγραμμένη προϋπηρεσία. Εξάλλου και να μην μετρήσει από αυτήν την πολιτική ηγεσία ίσως μετρήσει με κάποια άλλη ??? ???
-
το ότι θα μετρήσει η προϋπηρεσία το θεωρώ σίγουρο διότι όπως λένε και οι παλιοί αυτά είναι τα γνωστά "ψαρώματα" του κράτους.
Είναι αδιανόητο να μην μετρήσει καταγεγραμμένη προϋπηρεσία. Εξάλλου και να μην μετρήσει από αυτήν την πολιτική ηγεσία ίσως μετρήσει με κάποια άλλη ??? ???
Καλά μη βάλεις και στοίχημα...
Να το κάνει για πιό λόγο;
Αν το κάνει να είστε σίγουροι ότι μερικές εκατοντάδες συνάδελφοι που αρνήθηκαν θέση ΑΚΩ και ΑΜΩ θα προχωρήσουν την υπόθεση στα δικαστήρια.
Μη μπερδεύετε την Ειδική Αγωγή, εκεί είναι να γίνει ΑΣΕΠ τη φετινή σχολική χρονιά οπότε προφανώς και θα ισχύσει η προϋπηρεσία.
-
Πηραν 99 ατομα (χθες) απο τον πινακα ειδικης αγωγης για αναπληρωτες (εξακριβωμενο απο συνεδελφο που τον καλεσαν) και σημερα που πηγαν στην ΔΔΕ , τους ειπαν οτι ουτε και αυτοι ξερουν τι να τους κανουν γιατι τους ειπε το υπουργειο οτι και οι 91 προοριζονται μονο για παραλληλη στηριξη, το τρελο ειναι οτι αναγκαστηκα θα πρεπει οι αναπληρωτες να σταλουν σε 4 σχολια καθε μερα για να μπορεσουν να συμπληρωσουν 21 ωρες! πραγμα αδυνατον να γινει πραξη!!! και να θες δεν προλαβαινεις! μαλλον τα μεγαλα μυαλα του υπουργειου δεν το σκεφτηκαν αυτο!
μαλιστα δεν θα μετραει η προυπηρεσια τους στην ειδικη αγωγη (εντελως τρελο) και οτι θα πληρωνονται απο ΕΣΠΑ, δεν θα περνουν το επιδομα ειδικης αγωγης και χιλιες δυο αλλες βλακιες.
δηλαδη τους καλεσαν απο τους πινακες ειδικης αγωγης αλλα δεν θα ειναι ειδικη αγωγη οι αναπληρωτες!!!!!!!!!!!!!!!
και κατι ακομα τρελο: υπαρχει αναπληρωτης γενικης σε ειδικο σχολειο, δηλαδη απο δευτεροβαθμια εχει σταλει αναπληρωτης γενικης για να καλυψει θεση ειδικης αγωγης! παρανοια! και αυτος θα περνει το επιδομα ειδικης αγωγης και τα παιδια της ειδικης τα χθεσινα δεν θα το περνουν και δεν θα μετραει η προυπηρεσια τους στην ειδικη αγωγη!
αυτο που κανει το υπουργειο με την δευτερη φαση αναπληρωτων ειδικης αγωγης δεν εχει προηγουμενο!
αφου δεν θελει να τους αναγνωρισει τα δικαιωματα της ειδικης αγωγης ας επερνε απο την γενικη.
απλα τα πραγματα, και οχι να περνει απο της ειδικης αγωγης και να τους κανει γενικης!!!
Πιθανότατα ο συνάδελφος της γενικής συμπληρώνει το ωράριο του στο ειδικό σχολείο. Έχει αυτή την δυνατότητα αν έχει προσληφθεί σε κανονικό σχολείο αλλά είναι και στον πίνακα της ειδικής. Στην περίπτωση αυτή δεν παίρνει ούτε το επίδομα ειδικής, ούτε μετράει η προυπηρεσία του για τους πίνακες της ειδικής.
-
το ότι θα μετρήσει η προϋπηρεσία το θεωρώ σίγουρο διότι όπως λένε και οι παλιοί αυτά είναι τα γνωστά "ψαρώματα" του κράτους.
Είναι αδιανόητο να μην μετρήσει καταγεγραμμένη προϋπηρεσία. Εξάλλου και να μην μετρήσει από αυτήν την πολιτική ηγεσία ίσως μετρήσει με κάποια άλλη ??? ???
Καλά μη βάλεις και στοίχημα...
Να το κάνει για πιό λόγο;
Αν το κάνει να είστε σίγουροι ότι μερικές εκατοντάδες συνάδελφοι που αρνήθηκαν θέση ΑΚΩ και ΑΜΩ θα προχωρήσουν την υπόθεση στα δικαστήρια.
Μη μπερδεύετε την Ειδική Αγωγή, εκεί είναι να γίνει ΑΣΕΠ τη φετινή σχολική χρονιά οπότε προφανώς και θα ισχύσει η προϋπηρεσία.
ΑΣΕΠ θα γίνει μόνο για δασκάλους και νηπιαγωγούς ειδικής.
-
το ότι θα μετρήσει η προϋπηρεσία το θεωρώ σίγουρο διότι όπως λένε και οι παλιοί αυτά είναι τα γνωστά "ψαρώματα" του κράτους.
Είναι αδιανόητο να μην μετρήσει καταγεγραμμένη προϋπηρεσία. Εξάλλου και να μην μετρήσει από αυτήν την πολιτική ηγεσία ίσως μετρήσει με κάποια άλλη ??? ???
Καλά μη βάλεις και στοίχημα...
Να το κάνει για πιό λόγο;
Αν το κάνει να είστε σίγουροι ότι μερικές εκατοντάδες συνάδελφοι που αρνήθηκαν θέση ΑΚΩ και ΑΜΩ θα προχωρήσουν την υπόθεση στα δικαστήρια.
Μη μπερδεύετε την Ειδική Αγωγή, εκεί είναι να γίνει ΑΣΕΠ τη φετινή σχολική χρονιά οπότε προφανώς και θα ισχύσει η προϋπηρεσία.
ακριβως!!!ειναι δεδομενο οτι πολλοι συναδελφοι που αρνηθηκαν θεση μακρια απο το σπιτι τους θα κανουν ενσταση!!
οσο για την Ε.Α υπενθυμιζω οτι η εγκυκλιος δεν εγραφε κατι για κλειδωμα αρα εκει μπορει να" πατησει "το υπουργειο και να μετρησει κανονικα η προυπηρεσια σε ενα πινακα που προς το παρρον δεν οδηγει σε μονιμο διορισμο!
-
το ότι θα μετρήσει η προϋπηρεσία το θεωρώ σίγουρο διότι όπως λένε και οι παλιοί αυτά είναι τα γνωστά "ψαρώματα" του κράτους.
Είναι αδιανόητο να μην μετρήσει καταγεγραμμένη προϋπηρεσία. Εξάλλου και να μην μετρήσει από αυτήν την πολιτική ηγεσία ίσως μετρήσει με κάποια άλλη ??? ???
Καλά μη βάλεις και στοίχημα...
Να το κάνει για πιό λόγο;
Αν το κάνει να είστε σίγουροι ότι μερικές εκατοντάδες συνάδελφοι που αρνήθηκαν θέση ΑΚΩ και ΑΜΩ θα προχωρήσουν την υπόθεση στα δικαστήρια.
Μη μπερδεύετε την Ειδική Αγωγή, εκεί είναι να γίνει ΑΣΕΠ τη φετινή σχολική χρονιά οπότε προφανώς και θα ισχύσει η προϋπηρεσία.
ακριβως!!!ειναι δεδομενο οτι πολλοι συναδελφοι που αρνηθηκαν θεση μακρια απο το σπιτι τους θα κανουν ενσταση!!
οσο για την Ε.Α υπενθυμιζω οτι η εγκυκλιος δεν εγραφε κατι για κλειδωμα αρα εκει μπορει να" πατησει "το υπουργειο και να μετρησει κανονικα η προυπηρεσια σε ενα πινακα που προς το παρρον δεν οδηγει σε μονιμο διορισμο!
Με φώναξε κανείς;;;;;;;;;;;;;; ;D ;D ;D ;D
το δίκανοοοοοοο!!!!!!!!!!!!!!!!!! Άννα κρύψουυυυυυυ >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Ω, ναι.......είμαι ένας απ αυτούς που αρνήθηκαν..........
-
το ότι θα μετρήσει η προϋπηρεσία το θεωρώ σίγουρο διότι όπως λένε και οι παλιοί αυτά είναι τα γνωστά "ψαρώματα" του κράτους.
Είναι αδιανόητο να μην μετρήσει καταγεγραμμένη προϋπηρεσία. Εξάλλου και να μην μετρήσει από αυτήν την πολιτική ηγεσία ίσως μετρήσει με κάποια άλλη ??? ???
Καλά μη βάλεις και στοίχημα...
Να το κάνει για πιό λόγο;
Αν το κάνει να είστε σίγουροι ότι μερικές εκατοντάδες συνάδελφοι που αρνήθηκαν θέση ΑΚΩ και ΑΜΩ θα προχωρήσουν την υπόθεση στα δικαστήρια.
Μη μπερδεύετε την Ειδική Αγωγή, εκεί είναι να γίνει ΑΣΕΠ τη φετινή σχολική χρονιά οπότε προφανώς και θα ισχύσει η προϋπηρεσία.
ακριβως!!!ειναι δεδομενο οτι πολλοι συναδελφοι που αρνηθηκαν θεση μακρια απο το σπιτι τους θα κανουν ενσταση!!
οσο για την Ε.Α υπενθυμιζω οτι η εγκυκλιος δεν εγραφε κατι για κλειδωμα αρα εκει μπορει να" πατησει "το υπουργειο και να μετρησει κανονικα η προυπηρεσια σε ενα πινακα που προς το παρρον δεν οδηγει σε μονιμο διορισμο!
Με φώναξε κανείς;;;;;;;;;;;;;; ;D ;D ;D ;D
το δίκανοοοοοοο!!!!!!!!!!!!!!!!!! Άννα κρύψουυυυυυυ >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Ω, ναι.......είμαι ένας απ αυτούς που αρνήθηκαν..........
Kat73 εσύ δείχνεις τον δρόμο!!
Είθε να έχουμε όλοι το θάρρος σου...
Πολλοί θα σε ακολουθήσουν... :)
Καταραμένη ελαστική εργασία... >:(
-
Πηραν 99 ατομα (χθες) απο τον πινακα ειδικης αγωγης για αναπληρωτες (εξακριβωμενο απο συνεδελφο που τον καλεσαν) και σημερα που πηγαν στην ΔΔΕ , τους ειπαν οτι ουτε και αυτοι ξερουν τι να τους κανουν γιατι τους ειπε το υπουργειο οτι και οι 91 προοριζονται μονο για παραλληλη στηριξη, το τρελο ειναι οτι αναγκαστηκα θα πρεπει οι αναπληρωτες να σταλουν σε 4 σχολια καθε μερα για να μπορεσουν να συμπληρωσουν 21 ωρες! πραγμα αδυνατον να γινει πραξη!!! και να θες δεν προλαβαινεις! μαλλον τα μεγαλα μυαλα του υπουργειου δεν το σκεφτηκαν αυτο!
μαλιστα δεν θα μετραει η προυπηρεσια τους στην ειδικη αγωγη (εντελως τρελο) και οτι θα πληρωνονται απο ΕΣΠΑ, δεν θα περνουν το επιδομα ειδικης αγωγης και χιλιες δυο αλλες βλακιες.
δηλαδη τους καλεσαν απο τους πινακες ειδικης αγωγης αλλα δεν θα ειναι ειδικη αγωγη οι αναπληρωτες!!!!!!!!!!!!!!!
και κατι ακομα τρελο: υπαρχει αναπληρωτης γενικης σε ειδικο σχολειο, δηλαδη απο δευτεροβαθμια εχει σταλει αναπληρωτης γενικης για να καλυψει θεση ειδικης αγωγης! παρανοια! και αυτος θα περνει το επιδομα ειδικης αγωγης και τα παιδια της ειδικης τα χθεσινα δεν θα το περνουν και δεν θα μετραει η προυπηρεσια τους στην ειδικη αγωγη!
αυτο που κανει το υπουργειο με την δευτερη φαση αναπληρωτων ειδικης αγωγης δεν εχει προηγουμενο!
αφου δεν θελει να τους αναγνωρισει τα δικαιωματα της ειδικης αγωγης ας επερνε απο την γενικη.
απλα τα πραγματα, και οχι να περνει απο της ειδικης αγωγης και να τους κανει γενικης!!!
Πιθανότατα ο συνάδελφος της γενικής συμπληρώνει το ωράριο του στο ειδικό σχολείο. Έχει αυτή την δυνατότητα αν έχει προσληφθεί σε κανονικό σχολείο αλλά είναι και στον πίνακα της ειδικής. Στην περίπτωση αυτή δεν παίρνει ούτε το επίδομα ειδικής, ούτε μετράει η προυπηρεσία του για τους πίνακες της ειδικής.
ξερω πολυ καλα τι γραφω! ο συναδελφος που λεω ειναι στο ιδιο ειδικο σχολειο με εμενα (ειμαι ειδικης αγωγης) ειναι μονο στον πινακα γενικης(ο ιδιος το εχει δηλωσει και ειναι τσεκαρισμενο) και κανει ολες τις ωρες του στο ειδικο σχολειο!!!!!! και βεβαια θα μετραει μονο στην γενικη η προυπηρεσια του αλλα πιανει θεση συναδελφου ειδικης μιας και το σχολειο δεν δηλωνει πλεον κενο!!!
-
Πηραν 99 ατομα (χθες) απο τον πινακα ειδικης αγωγης για αναπληρωτες (εξακριβωμενο απο συνεδελφο που τον καλεσαν) και σημερα που πηγαν στην ΔΔΕ , τους ειπαν οτι ουτε και αυτοι ξερουν τι να τους κανουν γιατι τους ειπε το υπουργειο οτι και οι 91 προοριζονται μονο για παραλληλη στηριξη, το τρελο ειναι οτι αναγκαστηκα θα πρεπει οι αναπληρωτες να σταλουν σε 4 σχολια καθε μερα για να μπορεσουν να συμπληρωσουν 21 ωρες! πραγμα αδυνατον να γινει πραξη!!! και να θες δεν προλαβαινεις! μαλλον τα μεγαλα μυαλα του υπουργειου δεν το σκεφτηκαν αυτο!
μαλιστα δεν θα μετραει η προυπηρεσια τους στην ειδικη αγωγη (εντελως τρελο) και οτι θα πληρωνονται απο ΕΣΠΑ, δεν θα περνουν το επιδομα ειδικης αγωγης και χιλιες δυο αλλες βλακιες.
δηλαδη τους καλεσαν απο τους πινακες ειδικης αγωγης αλλα δεν θα ειναι ειδικη αγωγη οι αναπληρωτες!!!!!!!!!!!!!!!
και κατι ακομα τρελο: υπαρχει αναπληρωτης γενικης σε ειδικο σχολειο, δηλαδη απο δευτεροβαθμια εχει σταλει αναπληρωτης γενικης για να καλυψει θεση ειδικης αγωγης! παρανοια! και αυτος θα περνει το επιδομα ειδικης αγωγης και τα παιδια της ειδικης τα χθεσινα δεν θα το περνουν και δεν θα μετραει η προυπηρεσια τους στην ειδικη αγωγη!
αυτο που κανει το υπουργειο με την δευτερη φαση αναπληρωτων ειδικης αγωγης δεν εχει προηγουμενο!
αφου δεν θελει να τους αναγνωρισει τα δικαιωματα της ειδικης αγωγης ας επερνε απο την γενικη.
απλα τα πραγματα, και οχι να περνει απο της ειδικης αγωγης και να τους κανει γενικης!!!
Πιθανότατα ο συνάδελφος της γενικής συμπληρώνει το ωράριο του στο ειδικό σχολείο. Έχει αυτή την δυνατότητα αν έχει προσληφθεί σε κανονικό σχολείο αλλά είναι και στον πίνακα της ειδικής. Στην περίπτωση αυτή δεν παίρνει ούτε το επίδομα ειδικής, ούτε μετράει η προυπηρεσία του για τους πίνακες της ειδικής.
ξερω πολυ καλα τι γραφω! ο συναδελφος που λεω ειναι στο ιδιο ειδικο σχολειο με εμενα (ειμαι ειδικης αγωγης) ειναι μονο στον πινακα γενικης(ο ιδιος το εχει δηλωσει και ειναι τσεκαρισμενο) και κανει ολες τις ωρες του στο ειδικο σχολειο!!!!!! και βεβαια θα μετραει μονο στην γενικη η προυπηρεσια του αλλα πιανει θεση συναδελφου ειδικης μιας και το σχολειο δεν δηλωνει πλεον κενο!!!
και γιατί δεν εργάζεται σε γενικό σχολείο;;;;
και με τι προσόντα εργάζεται στο ειδικό;
-
Πηραν 99 ατομα (χθες) απο τον πινακα ειδικης αγωγης για αναπληρωτες (εξακριβωμενο απο συνεδελφο που τον καλεσαν) και σημερα που πηγαν στην ΔΔΕ , τους ειπαν οτι ουτε και αυτοι ξερουν τι να τους κανουν γιατι τους ειπε το υπουργειο οτι και οι 91 προοριζονται μονο για παραλληλη στηριξη, το τρελο ειναι οτι αναγκαστηκα θα πρεπει οι αναπληρωτες να σταλουν σε 4 σχολια καθε μερα για να μπορεσουν να συμπληρωσουν 21 ωρες! πραγμα αδυνατον να γινει πραξη!!! και να θες δεν προλαβαινεις! μαλλον τα μεγαλα μυαλα του υπουργειου δεν το σκεφτηκαν αυτο!
μαλιστα δεν θα μετραει η προυπηρεσια τους στην ειδικη αγωγη (εντελως τρελο) και οτι θα πληρωνονται απο ΕΣΠΑ, δεν θα περνουν το επιδομα ειδικης αγωγης και χιλιες δυο αλλες βλακιες.
δηλαδη τους καλεσαν απο τους πινακες ειδικης αγωγης αλλα δεν θα ειναι ειδικη αγωγη οι αναπληρωτες!!!!!!!!!!!!!!!
και κατι ακομα τρελο: υπαρχει αναπληρωτης γενικης σε ειδικο σχολειο, δηλαδη απο δευτεροβαθμια εχει σταλει αναπληρωτης γενικης για να καλυψει θεση ειδικης αγωγης! παρανοια! και αυτος θα περνει το επιδομα ειδικης αγωγης και τα παιδια της ειδικης τα χθεσινα δεν θα το περνουν και δεν θα μετραει η προυπηρεσια τους στην ειδικη αγωγη!
αυτο που κανει το υπουργειο με την δευτερη φαση αναπληρωτων ειδικης αγωγης δεν εχει προηγουμενο!
αφου δεν θελει να τους αναγνωρισει τα δικαιωματα της ειδικης αγωγης ας επερνε απο την γενικη.
απλα τα πραγματα, και οχι να περνει απο της ειδικης αγωγης και να τους κανει γενικης!!!
Πιθανότατα ο συνάδελφος της γενικής συμπληρώνει το ωράριο του στο ειδικό σχολείο. Έχει αυτή την δυνατότητα αν έχει προσληφθεί σε κανονικό σχολείο αλλά είναι και στον πίνακα της ειδικής. Στην περίπτωση αυτή δεν παίρνει ούτε το επίδομα ειδικής, ούτε μετράει η προυπηρεσία του για τους πίνακες της ειδικής.
ξερω πολυ καλα τι γραφω! ο συναδελφος που λεω ειναι στο ιδιο ειδικο σχολειο με εμενα (ειμαι ειδικης αγωγης) ειναι μονο στον πινακα γενικης(ο ιδιος το εχει δηλωσει και ειναι τσεκαρισμενο) και κανει ολες τις ωρες του στο ειδικο σχολειο!!!!!! και βεβαια θα μετραει μονο στην γενικη η προυπηρεσια του αλλα πιανει θεση συναδελφου ειδικης μιας και το σχολειο δεν δηλωνει πλεον κενο!!!
και γιατί δεν εργάζεται σε γενικό σχολείο;;;;
και με τι προσόντα εργάζεται στο ειδικό;
Γιατί αυτοί που εργάζονται στο ειδικό με τι προσόντα εργάζονται;
-
Κι εμένα πέρσι όταν με είχαν καλέσει θέλανε να με στείλουν για παράλληλη στήριξη στο σπίτι ενός τετραπληγικού παιδιού. Όταν είπα στον προϊστάμενο εκπαίδευσης ότι είμαι της γενικής και όχι της ειδικής αγωγής μου είπε δεν πειράζει, να πας. Τον υποχρέωσα να πάρει στο υπουργείο (τελικά πήρε σε άλλο συνάδελφό του σε δευτεροβάθμια) για να το διασταυρώσει. Φυσικά του είπαν ότι αυτό δεν γίνεται και να ζητήσει να σταλεί άτομο από τον πίνακα της ειδικής. Έτσι ήρθαν στο νομό ένας φιλόλογος κι ένας μαθηματικός που το ανέλαβαν.
Τι γινόταν τις προηγούμενες χρονιές δεν ξέρω αλλά το παιδάκι ήταν μαθητής α λυκείου και τετραπληγικό γεννήθηκε. Ο δε προϊστάμενος εκπαίδευσης ήταν αρκετά χρόνια στο πόστο αυτό.
Καταλαβαίνετε ότι πολλά γίνονται και κάποιες φορές γινόμαστε κι εμείς - εν αγνοία μας - συνεργοί.
-
Πηραν 99 ατομα (χθες) απο τον πινακα ειδικης αγωγης για αναπληρωτες (εξακριβωμενο απο συνεδελφο που τον καλεσαν) και σημερα που πηγαν στην ΔΔΕ , τους ειπαν οτι ουτε και αυτοι ξερουν τι να τους κανουν γιατι τους ειπε το υπουργειο οτι και οι 91 προοριζονται μονο για παραλληλη στηριξη, το τρελο ειναι οτι αναγκαστηκα θα πρεπει οι αναπληρωτες να σταλουν σε 4 σχολια καθε μερα για να μπορεσουν να συμπληρωσουν 21 ωρες! πραγμα αδυνατον να γινει πραξη!!! και να θες δεν προλαβαινεις! μαλλον τα μεγαλα μυαλα του υπουργειου δεν το σκεφτηκαν αυτο!
μαλιστα δεν θα μετραει η προυπηρεσια τους στην ειδικη αγωγη (εντελως τρελο) και οτι θα πληρωνονται απο ΕΣΠΑ, δεν θα περνουν το επιδομα ειδικης αγωγης και χιλιες δυο αλλες βλακιες.
δηλαδη τους καλεσαν απο τους πινακες ειδικης αγωγης αλλα δεν θα ειναι ειδικη αγωγη οι αναπληρωτες!!!!!!!!!!!!!!!
και κατι ακομα τρελο: υπαρχει αναπληρωτης γενικης σε ειδικο σχολειο, δηλαδη απο δευτεροβαθμια εχει σταλει αναπληρωτης γενικης για να καλυψει θεση ειδικης αγωγης! παρανοια! και αυτος θα περνει το επιδομα ειδικης αγωγης και τα παιδια της ειδικης τα χθεσινα δεν θα το περνουν και δεν θα μετραει η προυπηρεσια τους στην ειδικη αγωγη!
αυτο που κανει το υπουργειο με την δευτερη φαση αναπληρωτων ειδικης αγωγης δεν εχει προηγουμενο!
αφου δεν θελει να τους αναγνωρισει τα δικαιωματα της ειδικης αγωγης ας επερνε απο την γενικη.
απλα τα πραγματα, και οχι να περνει απο της ειδικης αγωγης και να τους κανει γενικης!!!
Πιθανότατα ο συνάδελφος της γενικής συμπληρώνει το ωράριο του στο ειδικό σχολείο. Έχει αυτή την δυνατότητα αν έχει προσληφθεί σε κανονικό σχολείο αλλά είναι και στον πίνακα της ειδικής. Στην περίπτωση αυτή δεν παίρνει ούτε το επίδομα ειδικής, ούτε μετράει η προυπηρεσία του για τους πίνακες της ειδικής.
ξερω πολυ καλα τι γραφω! ο συναδελφος που λεω ειναι στο ιδιο ειδικο σχολειο με εμενα (ειμαι ειδικης αγωγης) ειναι μονο στον πινακα γενικης(ο ιδιος το εχει δηλωσει και ειναι τσεκαρισμενο) και κανει ολες τις ωρες του στο ειδικο σχολειο!!!!!! και βεβαια θα μετραει μονο στην γενικη η προυπηρεσια του αλλα πιανει θεση συναδελφου ειδικης μιας και το σχολειο δεν δηλωνει πλεον κενο!!!
και γιατί δεν εργάζεται σε γενικό σχολείο;;;;
και με τι προσόντα εργάζεται στο ειδικό;
με κανενα προσον!
τετοιες περιπτωσεις ή τους στελνει η ΔΔΕ επειδη δεν εχει που να τους βαλει ή πεφτει βισμα να πανε εκει.
μιλαμε για εγληματικη δευτεροβαθμια!
φαντασου τι αλλο γινεται και δεν τα ξερουμε!
ασε που ειναι γεματα απο μονιμους τα ειδικα σχολεια με αποσπασεις και εχουμε ειδικο σχολειο να εχει εναν ή κανεναν ειδικης αγωγης.
βαζουν βισμα να πανε εκει για το επιδομα και αδιαφορουν πληρως για τα παιδια, το βλεπουν και ως λουφα, δεν κοιτανε να μαθουν το παραμικρο στα παιδια! το βλεπω με τα ματια μου. τα βλεπουν ως καταδικασμενα αυτα τα παιδια και οτι δεν μπορουν να μαθουν-κανουν τιποτα παραπανω με αποτελεσμα να μην προσπαθουν για το παραμικρο. θεωρουν οτι αρκει που τα προσεχουν και ο ρολος τους περιοριζεται σε αυτο!
-
Νομίζω ότι είναι στον άνθρωπο και στο πόσο επενδύει στη δουλειά του και την κάνει με αξιοπρέπεια, είτε μόνιμος, είτε αναπληρωτής. Έχω γνωρίσει και αναπληρωτές που βρήκαν το παραθυράκι της ειδικής για συγκομιδή "εύκολης" προυπηρεσίας, χωρίς εν τέλει να τους ενδιαφέρει το αντικείμενο, με σκοπό τον μελλοντικό διορισμό στη γενική αγωγή.
-
παιδια δεν ειναι θεμα βισματος, πριν λιγα χρονια με ειχαν φωναξει για σχολειο κωφων στην αθηνα, εννοειται οτι δεν πηγα, αφου δε θα μπορουσα να τα βοηθησω, και ομως μου ελεγαν απο τη διευθυνση πηγαινε θα σε βοηθησουν και οι αλλοι καθηγητες ....ελεος σ αυτη τη χωρα
βεβαια η αρνηση στοιχισε σε μορια, αλλα εχω τη συνειδηση μου ησυχη
-
παιδια δεν ειναι θεμα βισματος, πριν λιγα χρονια με ειχαν φωναξει για σχολειο κωφων στην αθηνα, εννοειται οτι δεν πηγα, αφου δε θα μπορουσα να τα βοηθησω, και ομως μου ελεγαν απο τη διευθυνση πηγαινε θα σε βοηθησουν και οι αλλοι καθηγητες ....ελεος σ αυτη τη χωρα
βεβαια η αρνηση στοιχισε σε μορια, αλλα εχω τη συνειδηση μου ησυχη
ειπες πριν λιγα χρονια. τοτε γινοταν οτι να ναι! πλεον υπαρχει νομος και απαγορευεται να γινονται αυτα τα πραγματα.
αν πεσει καταγγελια την εκατσαν στην ΔΔΕ.
(το υπουργειο το λεει)
-
παιδια δεν ειναι θεμα βισματος, πριν λιγα χρονια με ειχαν φωναξει για σχολειο κωφων στην αθηνα, εννοειται οτι δεν πηγα, αφου δε θα μπορουσα να τα βοηθησω, και ομως μου ελεγαν απο τη διευθυνση πηγαινε θα σε βοηθησουν και οι αλλοι καθηγητες ....ελεος σ αυτη τη χωρα
βεβαια η αρνηση στοιχισε σε μορια, αλλα εχω τη συνειδηση μου ησυχη
Εμένα πέρσι με κάλεσαν σε ΤΕΕ κωφών, χωρίς να ξέρω νοηματική, γιατί είχε εξαντληθεί ο πίνακας αυτών που ήξεραν στην ειδικότητα μου. Ήταν μια πολύ καλή χρονιά, πολλά παιδάκια είναι απλά βαρήκοα, για τα κωφά υπήρχε και διερμηνέας, ενώ βοήθησαν και οι συνάδελφοι. Πήρα συγχαρητήρια από τη διευθύντρια για τη δουλειά μου και το υλικό που ετοίμαζα, και στο τέλος βοήθησα εγώ, ο "ακατάρτιστος", άλλους συναδέλφους με νοηματική και σεμινάριο να βγάλουν τα θέματα τους για τις εξετάσεις.
Συμπέρασμα, τον εκπαιδευτικό δεν τον κάνουν μόνο τα χαρτιά και οι τίτλοι, θέλει και κάτι παραπάνω....
-
παιδια δεν ειναι θεμα βισματος, πριν λιγα χρονια με ειχαν φωναξει για σχολειο κωφων στην αθηνα, εννοειται οτι δεν πηγα, αφου δε θα μπορουσα να τα βοηθησω, και ομως μου ελεγαν απο τη διευθυνση πηγαινε θα σε βοηθησουν και οι αλλοι καθηγητες ....ελεος σ αυτη τη χωρα
βεβαια η αρνηση στοιχισε σε μορια, αλλα εχω τη συνειδηση μου ησυχη
Εμένα πέρσι με κάλεσαν σε ΤΕΕ κωφών, χωρίς να ξέρω νοηματική, γιατί είχε εξαντληθεί ο πίνακας αυτών που ήξεραν στην ειδικότητα μου. Ήταν μια πολύ καλή χρονιά, πολλά παιδάκια είναι απλά βαρήκοα, για τα κωφά υπήρχε και διερμηνέας, ενώ βοήθησαν και οι συνάδελφοι. Πήρα συγχαρητήρια από τη διευθύντρια για τη δουλειά μου και το υλικό που ετοίμαζα, και στο τέλος βοήθησα εγώ, ο "ακατάρτιστος", άλλους συναδέλφους με νοηματική και σεμινάριο να βγάλουν τα θέματα τους για τις εξετάσεις.
Συμπέρασμα, τον εκπαιδευτικό δεν τον κάνουν μόνο τα χαρτιά και οι τίτλοι, θέλει και κάτι παραπάνω....
Ωστοσο υπαρχουν πολλοι (στη συγκεκριμενη περιπτωση και ο 1 πολυς ειναι) που κανουν το ΑΠΟΛΥΤΟ ΤΙΠΟΤΑ!!!Μηνυματάκια εν ωρα μαθηματος και φυλαξη πολλες φορες πλημμελως και αυτη. Ουτε ξερουν τι να κανουν αλλα φυσικα ουτε και ενδιαφερονται, ετσι για να μη βαριουνται και αυτοι στην τελική.Το ευχαριστιομουν ομως που σε ενα σχολειο ο διευθυντης εκανε ντου στις ταξεις και και τους επιανε στα πρασα. Κωμικοτραγικες καταστασεις!Αλοιμονο στα παιδιά και στους γονεις που περιμενουν κατι για να κινητοποιηθουν τα παιδια τους
Γι αυτο προσοχη!!!Οσοι λουφαρουν να ξερουν οτι οι πορτες εχουν αυτια και τα ντουβαρια ματια 8)
-
παιδια δεν ειναι θεμα βισματος, πριν λιγα χρονια με ειχαν φωναξει για σχολειο κωφων στην αθηνα, εννοειται οτι δεν πηγα, αφου δε θα μπορουσα να τα βοηθησω, και ομως μου ελεγαν απο τη διευθυνση πηγαινε θα σε βοηθησουν και οι αλλοι καθηγητες ....ελεος σ αυτη τη χωρα
βεβαια η αρνηση στοιχισε σε μορια, αλλα εχω τη συνειδηση μου ησυχη
Εμένα πέρσι με κάλεσαν σε ΤΕΕ κωφών, χωρίς να ξέρω νοηματική, γιατί είχε εξαντληθεί ο πίνακας αυτών που ήξεραν στην ειδικότητα μου. Ήταν μια πολύ καλή χρονιά, πολλά παιδάκια είναι απλά βαρήκοα, για τα κωφά υπήρχε και διερμηνέας, ενώ βοήθησαν και οι συνάδελφοι. Πήρα συγχαρητήρια από τη διευθύντρια για τη δουλειά μου και το υλικό που ετοίμαζα, και στο τέλος βοήθησα εγώ, ο "ακατάρτιστος", άλλους συναδέλφους με νοηματική και σεμινάριο να βγάλουν τα θέματα τους για τις εξετάσεις.
Συμπέρασμα, τον εκπαιδευτικό δεν τον κάνουν μόνο τα χαρτιά και οι τίτλοι, θέλει και κάτι παραπάνω....
Ωστοσο υπαρχουν πολλοι (στη συγκεκριμενη περιπτωση και ο 1 πολυς ειναι) που κανουν το ΑΠΟΛΥΤΟ ΤΙΠΟΤΑ!!!Μηνυματάκια εν ωρα μαθηματος και φυλαξη πολλες φορες πλημμελως και αυτη. Ουτε ξερουν τι να κανουν αλλα φυσικα ουτε και ενδιαφερονται, ετσι για να μη βαριουνται και αυτοι στην τελική.Το ευχαριστιομουν ομως που σε ενα σχολειο ο διευθυντης εκανε ντου στις ταξεις και και τους επιανε στα πρασα. Κωμικοτραγικες καταστασεις!Αλοιμονο στα παιδιά και στους γονεις που περιμενουν κατι για να κινητοποιηθουν τα παιδια τους
Γι αυτο προσοχη!!!Οσοι λουφαρουν να ξερουν οτι οι πορτες εχουν αυτια και τα ντουβαρια ματια 8)
Προφανώς υπάρχουν και αυτά, αλλά όπως είπα είναι θέμα προσωπικής ευσυνειδησίας. Θέλω να πω ότι και ένας αποσπασμένος από την γενική αγωγή μπορεί να δείξει ενθουσιασμό και ζήλο σε ένα ειδικό σχολείο.
-
Πηραν 99 ατομα (χθες) απο τον πινακα ειδικης αγωγης για αναπληρωτες (εξακριβωμενο απο συνεδελφο που τον καλεσαν) και σημερα που πηγαν στην ΔΔΕ , τους ειπαν οτι ουτε και αυτοι ξερουν τι να τους κανουν γιατι τους ειπε το υπουργειο οτι και οι 91 προοριζονται μονο για παραλληλη στηριξη, το τρελο ειναι οτι αναγκαστηκα θα πρεπει οι αναπληρωτες να σταλουν σε 4 σχολια καθε μερα για να μπορεσουν να συμπληρωσουν 21 ωρες! πραγμα αδυνατον να γινει πραξη!!! και να θες δεν προλαβαινεις! μαλλον τα μεγαλα μυαλα του υπουργειου δεν το σκεφτηκαν αυτο!
μαλιστα δεν θα μετραει η προυπηρεσια τους στην ειδικη αγωγη (εντελως τρελο) και οτι θα πληρωνονται απο ΕΣΠΑ, δεν θα περνουν το επιδομα ειδικης αγωγης και χιλιες δυο αλλες βλακιες.
δηλαδη τους καλεσαν απο τους πινακες ειδικης αγωγης αλλα δεν θα ειναι ειδικη αγωγη οι αναπληρωτες!!!!!!!!!!!!!!!
και κατι ακομα τρελο: υπαρχει αναπληρωτης γενικης σε ειδικο σχολειο, δηλαδη απο δευτεροβαθμια εχει σταλει αναπληρωτης γενικης για να καλυψει θεση ειδικης αγωγης! παρανοια! και αυτος θα περνει το επιδομα ειδικης αγωγης και τα παιδια της ειδικης τα χθεσινα δεν θα το περνουν και δεν θα μετραει η προυπηρεσια τους στην ειδικη αγωγη!
αυτο που κανει το υπουργειο με την δευτερη φαση αναπληρωτων ειδικης αγωγης δεν εχει προηγουμενο!
αφου δεν θελει να τους αναγνωρισει τα δικαιωματα της ειδικης αγωγης ας επερνε απο την γενικη.
απλα τα πραγματα, και οχι να περνει απο της ειδικης αγωγης και να τους κανει γενικης!!!
Πιθανότατα ο συνάδελφος της γενικής συμπληρώνει το ωράριο του στο ειδικό σχολείο. Έχει αυτή την δυνατότητα αν έχει προσληφθεί σε κανονικό σχολείο αλλά είναι και στον πίνακα της ειδικής. Στην περίπτωση αυτή δεν παίρνει ούτε το επίδομα ειδικής, ούτε μετράει η προυπηρεσία του για τους πίνακες της ειδικής.
ξερω πολυ καλα τι γραφω! ο συναδελφος που λεω ειναι στο ιδιο ειδικο σχολειο με εμενα (ειμαι ειδικης αγωγης) ειναι μονο στον πινακα γενικης(ο ιδιος το εχει δηλωσει και ειναι τσεκαρισμενο) και κανει ολες τις ωρες του στο ειδικο σχολειο!!!!!! και βεβαια θα μετραει μονο στην γενικη η προυπηρεσια του αλλα πιανει θεση συναδελφου ειδικης μιας και το σχολειο δεν δηλωνει πλεον κενο!!!
και γιατί δεν εργάζεται σε γενικό σχολείο;;;;
και με τι προσόντα εργάζεται στο ειδικό;
με κανενα προσον!
τετοιες περιπτωσεις ή τους στελνει η ΔΔΕ επειδη δεν εχει που να τους βαλει ή πεφτει βισμα να πανε εκει.
μιλαμε για εγληματικη δευτεροβαθμια!
φαντασου τι αλλο γινεται και δεν τα ξερουμε!
ασε που ειναι γεματα απο μονιμους τα ειδικα σχολεια με αποσπασεις και εχουμε ειδικο σχολειο να εχει εναν ή κανεναν ειδικης αγωγης.
βαζουν βισμα να πανε εκει για το επιδομα και αδιαφορουν πληρως για τα παιδια, το βλεπουν και ως λουφα, δεν κοιτανε να μαθουν το παραμικρο στα παιδια! το βλεπω με τα ματια μου. τα βλεπουν ως καταδικασμενα αυτα τα παιδια και οτι δεν μπορουν να μαθουν-κανουν τιποτα παραπανω με αποτελεσμα να μην προσπαθουν για το παραμικρο. θεωρουν οτι αρκει που τα προσεχουν και ο ρολος τους περιοριζεται σε αυτο!
Με πιάνει σιχαμάρα και μόνο που υπάρχουν τέτοιοι εκπαιδευτικοί γύρω μας...συναδέλφους δεν θα τους αποκαλέσω ποτέ με τίποτα!!
Δεν τους δίνει κανένας το δικαίωμα να πατάνε πάνω στις ανάγκες αυτών των παιδιών για το χρήμα και να τα καταδικάζουν και στην στασιμότητα!! Κάποιοι απ'αυτούς προσφέρουν...αλλά αυτοί που τα αντιμετωπίζουν σαν δεύτερης κατηγορίας παιδιά είναι ουκ ολίγοι και άθλιοι...!! Δεν μπορώ να μιλήσω αλλιώς όταν πρόκειται για παιδιά που χρειάζεται όλες οι αισθήσεις μας να είναι τεταμένες για ασχοληθούμε μαζί τους και κυρίως η ευαισθητοποίησή μας!!
Και έχω να πω κάτι σ'αυτούς τους κυρίους και τις κυρίες....η αναπηρία μας αφορά όλους...όλοι είμαστε υποψήφιοι για κάποια μορφη αναπηρίας και θα πρεπε να ξέρουν πως όλα είναι για τους ανθρώπους...ακόμη και ο αυτισμός και το down είναι πολλές φορές γονιδιακή ανωμαλία...άρα μπορεί να τύχει στον καθένα να γεννήσει ένα παιδί με ένα σύνδρομο...ας σκεφτούν αυτό τουλάχιστον μπας και βρουν λίγη ανθρωπιά μέσα τους και σταματήσουν να σκέφτονται μόνο την τσέπη τους!! ΝΤΡΟΠΗ!
Και καιρός είναι να σταματήσουν αυτές οι αποσπάσεις των μόνιμων...οι σύλλογοι γονέων των ΑΜΕΑ κάθε χρόνο φωνάζουν και απαιτούν εξειδικευμένους ανθρώπους για τα παιδιά τους και αυτή η παράλυτη πολιτεία που έχουμε (γιατί η πολιτεία είναι ανάπηρη και παραλυμένη...όχι τα ΑΜΕΑ) συνεχίζει να αντιμετωπίζει την ειδική αγωγή με απίστευτη προχειρότητα!
Εύχομαι σε όλους τα παιδιά τους να είναι υγιέστατα...αλλά ας βρουν και λίγο χώρο στα σκουριασμένα τους μυαλά κάποιοι να σκεφτούν τους γονείς που αντιμετωπίζουν τέτοια προβλήματα....
Και είναι και καιρός επίσης τα μόρια της ειδικής να σταματήσουν να μετράνε στην γενική εκπαίδευση....φτάνει η προχειρότητα και η αρπαχτή εις βάρος της αναπηρίας...
-
παιδια δεν ειναι θεμα βισματος, πριν λιγα χρονια με ειχαν φωναξει για σχολειο κωφων στην αθηνα, εννοειται οτι δεν πηγα, αφου δε θα μπορουσα να τα βοηθησω, και ομως μου ελεγαν απο τη διευθυνση πηγαινε θα σε βοηθησουν και οι αλλοι καθηγητες ....ελεος σ αυτη τη χωρα
βεβαια η αρνηση στοιχισε σε μορια, αλλα εχω τη συνειδηση μου ησυχη
Εμένα πέρσι με κάλεσαν σε ΤΕΕ κωφών, χωρίς να ξέρω νοηματική, γιατί είχε εξαντληθεί ο πίνακας αυτών που ήξεραν στην ειδικότητα μου. Ήταν μια πολύ καλή χρονιά, πολλά παιδάκια είναι απλά βαρήκοα, για τα κωφά υπήρχε και διερμηνέας, ενώ βοήθησαν και οι συνάδελφοι. Πήρα συγχαρητήρια από τη διευθύντρια για τη δουλειά μου και το υλικό που ετοίμαζα, και στο τέλος βοήθησα εγώ, ο "ακατάρτιστος", άλλους συναδέλφους με νοηματική και σεμινάριο να βγάλουν τα θέματα τους για τις εξετάσεις.
Συμπέρασμα, τον εκπαιδευτικό δεν τον κάνουν μόνο τα χαρτιά και οι τίτλοι, θέλει και κάτι παραπάνω....
Συγχαρητήρια και στους δύο !
-
Πηραν 99 ατομα (χθες) απο τον πινακα ειδικης αγωγης για αναπληρωτες (εξακριβωμενο απο συνεδελφο που τον καλεσαν) και σημερα που πηγαν στην ΔΔΕ , τους ειπαν οτι ουτε και αυτοι ξερουν τι να τους κανουν γιατι τους ειπε το υπουργειο οτι και οι 91 προοριζονται μονο για παραλληλη στηριξη, το τρελο ειναι οτι αναγκαστηκα θα πρεπει οι αναπληρωτες να σταλουν σε 4 σχολια καθε μερα για να μπορεσουν να συμπληρωσουν 21 ωρες! πραγμα αδυνατον να γινει πραξη!!! και να θες δεν προλαβαινεις! μαλλον τα μεγαλα μυαλα του υπουργειου δεν το σκεφτηκαν αυτο!
μαλιστα δεν θα μετραει η προυπηρεσια τους στην ειδικη αγωγη (εντελως τρελο) και οτι θα πληρωνονται απο ΕΣΠΑ, δεν θα περνουν το επιδομα ειδικης αγωγης και χιλιες δυο αλλες βλακιες.
δηλαδη τους καλεσαν απο τους πινακες ειδικης αγωγης αλλα δεν θα ειναι ειδικη αγωγη οι αναπληρωτες!!!!!!!!!!!!!!!
και κατι ακομα τρελο: υπαρχει αναπληρωτης γενικης σε ειδικο σχολειο, δηλαδη απο δευτεροβαθμια εχει σταλει αναπληρωτης γενικης για να καλυψει θεση ειδικης αγωγης! παρανοια! και αυτος θα περνει το επιδομα ειδικης αγωγης και τα παιδια της ειδικης τα χθεσινα δεν θα το περνουν και δεν θα μετραει η προυπηρεσια τους στην ειδικη αγωγη!
αυτο που κανει το υπουργειο με την δευτερη φαση αναπληρωτων ειδικης αγωγης δεν εχει προηγουμενο!
αφου δεν θελει να τους αναγνωρισει τα δικαιωματα της ειδικης αγωγης ας επερνε απο την γενικη.
απλα τα πραγματα, και οχι να περνει απο της ειδικης αγωγης και να τους κανει γενικης!!!
Πιθανότατα ο συνάδελφος της γενικής συμπληρώνει το ωράριο του στο ειδικό σχολείο. Έχει αυτή την δυνατότητα αν έχει προσληφθεί σε κανονικό σχολείο αλλά είναι και στον πίνακα της ειδικής. Στην περίπτωση αυτή δεν παίρνει ούτε το επίδομα ειδικής, ούτε μετράει η προυπηρεσία του για τους πίνακες της ειδικής.
ξερω πολυ καλα τι γραφω! ο συναδελφος που λεω ειναι στο ιδιο ειδικο σχολειο με εμενα (ειμαι ειδικης αγωγης) ειναι μονο στον πινακα γενικης(ο ιδιος το εχει δηλωσει και ειναι τσεκαρισμενο) και κανει ολες τις ωρες του στο ειδικο σχολειο!!!!!! και βεβαια θα μετραει μονο στην γενικη η προυπηρεσια του αλλα πιανει θεση συναδελφου ειδικης μιας και το σχολειο δεν δηλωνει πλεον κενο!!!
Κάποιος στην Δ/νση έκανε μια μεγάλη
-
Απ'ότι διαβάζω στην αρχική σελίδα του pde επιβεβαιώθηκε ο τίτλος του θέματος:
Μετά από τηλεφωνική επικοινωνία με τον κ Αλεβίζο, επιβεβαιώθηκε ότι η προϋπηρεσία από το πρόγραμμα εξειδικευμένης υποστήριξης για ένταξη μαθητών με αναπηρία
ή/και μαθησιακές δυσκολίες, θα προσμετράται στους πίνακες ειδικής αγωγής πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης.
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΑΔΙΟΡΙΣΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
-
Απ'ότι διαβάζω στην αρχική σελίδα του pde επιβεβαιώθηκε ο τίτλος του θέματος:
Μετά από τηλεφωνική επικοινωνία με τον κ Αλεβίζο, επιβεβαιώθηκε ότι η προϋπηρεσία από το πρόγραμμα εξειδικευμένης υποστήριξης για ένταξη μαθητών με αναπηρία
ή/και μαθησιακές δυσκολίες, θα προσμετράται στους πίνακες ειδικής αγωγής πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης.
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΑΔΙΟΡΙΣΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
Αυτό δεν διευκρινίζει όμως το αν οι πίνακες της ειδικής θα ανανεωθούν τον Ιούνιο.
-
Ένα ξεκαθάρισμα επειδή και εδώ δεν ανέβηκε η ερώτηση, αλλά μόνο η απάντηση. Το πρωί στείλαμε ερωτηση για την προϋπηρεσία στο συγκεκριμένο πρόγραμμα 9δείτε τη στο blog) και σπάσαμε τα τηλέφωνα του υπουργείου, αλλά κανείς δεν τα σήκωνε ή μας το έκλειναν. Πριν λίγο πήρε ο κ. αλεβίζος τηλ και δήλωσε έξαλλος με όσα γράψαμε ότι είπε. Κάποιος μάλλον δεν πρόσεχε τι έλεγε. Με τα πολλά (φωνές κλπ) απάντησε μόνο στην ερώτηση και είπε ότι θα βγάλει τώρα δ.τ. για να πει τι ειπε και τι δεν είπε.... περιμένουμε, λοιπόν, κι αν βγει να διαψεύσει, θα υπάρξει και απάντηση. Πέρα από όλα πάντως και την αισχρότητα του υπουργείου που αυτό φταίει που αφήνει θολά πράγματα και μετά δεν ελέγχει τις διαρροές του, τουλάχιστον θα αναγκαστούν να απαντήσουν στο σύνολο... κι αςμας βρίζει ;D
-
Ένα ξεκαθάρισμα επειδή και εδώ δεν ανέβηκε η ερώτηση, αλλά μόνο η απάντηση. Το πρωί στείλαμε ερωτηση για την προϋπηρεσία στο συγκεκριμένο πρόγραμμα 9δείτε τη στο blog) και σπάσαμε τα τηλέφωνα του υπουργείου, αλλά κανείς δεν τα σήκωνε ή μας το έκλειναν. Πριν λίγο πήρε ο κ. αλεβίζος τηλ και δήλωσε έξαλλος με όσα γράψαμε ότι είπε. Κάποιος μάλλον δεν πρόσεχε τι έλεγε. Με τα πολλά (φωνές κλπ) απάντησε μόνο στην ερώτηση και είπε ότι θα βγάλει τώρα δ.τ. για να πει τι ειπε και τι δεν είπε.... περιμένουμε, λοιπόν, κι αν βγει να διαψεύσει, θα υπάρξει και απάντηση. Πέρα από όλα πάντως και την αισχρότητα του υπουργείου που αυτό φταίει που αφήνει θολά πράγματα και μετά δεν ελέγχει τις διαρροές του, τουλάχιστον θα αναγκαστούν να απαντήσουν στο σύνολο... κι αςμας βρίζει ;D
Θα τον κατσάδιασε η προισταμένη του (βλέπε Διαμαντοπούλου)...
-
μεταξύ μας το ίδιο πιστεύω, αλλά εγώ, αν και ήμουν ο αποδέκτης της όλης φωνής, θετικό το βρίσκω... όχι που τον κατσάδιασε, αλλά που έχει θέμα η κυρία με όσα λέει και δε λέει. Και τι πίστευαν δηλαδή... ότι όσα μας λένε θα μένουν στο γραφείο τους;;;; είχαν μάθει αλλιώς. δεν πειράζει!
Στο κάτω κάτω της γραφής γιατί δεν έβγαλε εκείνος δελτίο τύπου μετά τη συνάντηση;;;;; μέχρι και η αννούλα το έκανε. γιατί δεν έγραφε πρώτας όσα μας είπε;;;;;
-
Ένα ξεκαθάρισμα επειδή και εδώ δεν ανέβηκε η ερώτηση, αλλά μόνο η απάντηση. Το πρωί στείλαμε ερωτηση για την προϋπηρεσία στο συγκεκριμένο πρόγραμμα 9δείτε τη στο blog) και σπάσαμε τα τηλέφωνα του υπουργείου, αλλά κανείς δεν τα σήκωνε ή μας το έκλειναν. Πριν λίγο πήρε ο κ. αλεβίζος τηλ και δήλωσε έξαλλος με όσα γράψαμε ότι είπε. Κάποιος μάλλον δεν πρόσεχε τι έλεγε. Με τα πολλά (φωνές κλπ) απάντησε μόνο στην ερώτηση και είπε ότι θα βγάλει τώρα δ.τ. για να πει τι ειπε και τι δεν είπε.... περιμένουμε, λοιπόν, κι αν βγει να διαψεύσει, θα υπάρξει και απάντηση. Πέρα από όλα πάντως και την αισχρότητα του υπουργείου που αυτό φταίει που αφήνει θολά πράγματα και μετά δεν ελέγχει τις διαρροές του, τουλάχιστον θα αναγκαστούν να απαντήσουν στο σύνολο... κι αςμας βρίζει ;D
αρα λοιπον περιμενουμε δελτιο τυπου!!!και ελπιζω να ξεκαθαριστει το θεμα κλειδωνουν οι πινακες ναι ή οχι?
-
ο πεινασμένος καρβέλια ονειρεύεται. Στην Ελλάδα η πλάκα είναι ότι μπορείς να ξυπνάς και να απαιτείς να στα δώσουν κιόλας με το επιχείρημα ότι τα ονειρεύτηκες. Το τρελό είναι ότι κάποιες φορές πιάνει. Σε άλλες χώρες θα σε είχαν βάλει σε ομάδα ψυχοθεραπείας
-
Εμείς εδώ θα αποτελούσαμε όλοι μαζί μια μεγάααλη ομάδα ..Μη σκοτώνεις τα συννεφάκια του κόσμου .. :P
-
εμένα θα μου λύσει κάποιος την απορία;
Αν κάποιος φέτος δε δούλεψε αναπληρωτής, ενώ ήταν από πέρσι στους πίνακες αναπληρωτών (δηλαδή είχε ήδη δουλέψει μία χρονιά), του χρόνου τι γίνεται;
-
εμένα θα μου λύσει κάποιος την απορία;
Αν κάποιος φέτος δε δούλεψε αναπληρωτής, ενώ ήταν από πέρσι στους πίνακες αναπληρωτών (δηλαδή είχε ήδη δουλέψει μία χρονιά), του χρόνου τι γίνεται;
Παραμένει στην ίδια θέση που είχε
-
χωρίς να τον προσπεράσουν άλλοι που δούλεψαν φέτος αναπληρωτές δεύτερη χρονια, ενώ αυτός δε δούλεψε;
-
εμένα θα μου λύσει κάποιος την απορία;
Αν κάποιος φέτος δε δούλεψε αναπληρωτής, ενώ ήταν από πέρσι στους πίνακες αναπληρωτών (δηλαδή είχε ήδη δουλέψει μία χρονιά), του χρόνου τι γίνεται;
Παραμένει στην ίδια θέση που είχε
Ανεβαίνει, γιατί όλο και κάποιοι από πάνω του διορίζονται... :)
-
χωρίς να τον προσπεράσουν άλλοι που δούλεψαν φέτος αναπληρωτές δεύτερη χρονια, ενώ αυτός δε δούλεψε;
αυτο σημαινει κλειδωμα
-
εμένα θα μου λύσει κάποιος την απορία;
Αν κάποιος φέτος δε δούλεψε αναπληρωτής, ενώ ήταν από πέρσι στους πίνακες αναπληρωτών (δηλαδή είχε ήδη δουλέψει μία χρονιά), του χρόνου τι γίνεται;
Παραμένει στην ίδια θέση που είχε
Ανεβαίνει, γιατί όλο και κάποιοι από πάνω του διορίζονται... :)
Ναι σωστά - και ας ελπίσουμε να ανεβούν όλοι πολλές πολλές θέσεις ;D ;D
-
χωρίς να τον προσπεράσουν άλλοι που δούλεψαν φέτος αναπληρωτές δεύτερη χρονια, ενώ αυτός δε δούλεψε;
αυτο σημαινει κλειδωμα
γιατί κάποιοι επιμένουν ότι έχει κλειδώσει μόνο ο πίνακας διορισμών κι όχι των αναπληρωτών; Μου λένε ότι έχω χάσει τη σειρά μου για του χρόνου κι εγώ νόμιζα το αντίθετο...
-
Kαι εγω νομιζω οτι κλειδωσαν και οι δυο πινακες αναπληρωτων και διορισμου... και οταν με το καλο περασει η μεταβατικη και γινουν νεοι πινακες τοτε θα παρουν οσοι εχουν την προυπηρεσια απο 2010-2011 και 2011-2012 στους νεους πίνακες...τωρα πάλι τι να πω παλι λαθος καταλαβα.............
-
βεβαια αν βγει αλλος υπουργος και το αλλαξει τοτε και αυτοι θα ειναι οπως πάντα μ..................... αλλα και εμεις θα ειμαστε το ιδιο μ..............που δεν θα αντιδρασουμε............... γιατι θα ειμαστε δυο κατηγοριες και παλι. Αυτοι που θα θελουν να μπει η προυπηρεσια και αυτοι που δεν δηλωσαν παντου και την έχασαν γιατι οταν δηλωναν η προυπηρεσια μετρουσε ψιχουλα.... Για αλλη μια φορα τελεια................
-
ρε παιδια εχω μια απορια. με καλεσαν αναπληρωτρια. ακομα δεν εχω κανει αναληψη υπηρεσιας γιατι δουλευω σε ιδιωτικο σχολειο και το σκεφτομαι. τα μορια του ιδιωτικου δεν τα παιρνω αφου κλειδωσαν οι πινακες?
Το θεμα ειναι οτι επειδη ειμαι εγκυος βρισκομαι σε αδεια μητροτητας και μετα αν συνεχισω να δουλευω σε ιδιωτικο θα παρω και την εννιαμηνη αδεια των εκπαιδευτικων ενω αν παραιτηθω και παω αναπληρωτρια δεν δικαιουμαι τιποτα και παω για δουλεια.
Εγω θα παω αναπληρωτρια αν παιρνω τα μορια της αναπληρωσης. Αλλα αν οχι δεν υπαρχει λογος να παω.
-
Ρε παιδια, δεν ειπε αυτος ο κ. Αλεβιζος σε τηλεφωνικη συνομιλια με την ΠΕΑΕ οτι η προυπηρεσια ολων οσων δουλευουν φετος ως αναπληρωτες θα προσμετρηθει σε πινακες που θα ανανεωθουν για το σχολικο ετος 2011-2012, δηλ. ο πινακας τουλαχιστον των αναπληρωτων δε θα μεινει κλειδωμενος;Αν καποιος γνωριζει κατι περισσοτερο ας μας ενημερωσει.
-
Καλημέρα, διαβάστε από την αρχή το θέμα και θα πάρετε τις απαντήσεις σας.
-
ευχαριστω, το διαβασα και απογοητευτηκα , για αλλη μια φορα.
-
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=10726
-
ρε παιδια εχω μια απορια. με καλεσαν αναπληρωτρια. ακομα δεν εχω κανει αναληψη υπηρεσιας γιατι δουλευω σε ιδιωτικο σχολειο και το σκεφτομαι. τα μορια του ιδιωτικου δεν τα παιρνω αφου κλειδωσαν οι πινακες?
Το θεμα ειναι οτι επειδη ειμαι εγκυος βρισκομαι σε αδεια μητροτητας και μετα αν συνεχισω να δουλευω σε ιδιωτικο θα παρω και την εννιαμηνη αδεια των εκπαιδευτικων ενω αν παραιτηθω και παω αναπληρωτρια δεν δικαιουμαι τιποτα και παω για δουλεια.
Εγω θα παω αναπληρωτρια αν παιρνω τα μορια της αναπληρωσης. Αλλα αν οχι δεν υπαρχει λογος να παω.
-
ΛΩΡΑ σε ευχαριστω για το ενδιαφερον και την απαντηση. Ειμαι ηδη σε αδεια κυοφοριας και ειναι 56 μερες πριν την ΠΗΤ και η αδεια μητροτητας ειναι 63 μερες μετα τον τοκετο (συνολικα 119 ημερες). Απο οτι εχω διαβασει δε δικαιουμαι επιδομα ΟΑΕΔ ως αναπληρωτρια οποτε θα πρεπει να επιστρεψω στα σχολεια μετα και λυπαμαι να αφησω τοσο μωρο παιδι μακρια.
Και παλι σε ευχαριστω!
-
Η Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών και Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών (Π.Ε.Α.), έχει κατακλυσθεί τις τελευταίες μέρες από ερωτήσεις-διαμαρτυρίες σχετικά με τη δήλωση του διευθυντή Ειδικής Αγωγής του Υπουργείου Παιδείας, όπως αυτή παρουσιάστηκε σε γνωστό διαδικτυακό τόπο και αφορά στην προσμέτρηση της προϋπηρεσίας όλων των συναδέλφων που εργάζονται φέτος στους πίνακες του έτους 2011-2012.
Καθώς οι παραπάνω δηλώσεις έρχονται σε πλήρη αντίθεση με την παράγραφο 7 του άρθρου 9 του νόμου 3848/19-5-2010, όπου δηλώνεται ότι «Προϋπηρεσία που θα αποκτηθεί μετά την 1η Σεπτεμβρίου 2010 λαμβάνεται υπόψη για τους τελικούς πίνακες του διαγωνισμού του άρθρου 3 μόνον εφόσον η πρόσληψη έγινε από τους ενιαίους πίνακες αναπληρωτών της παραγράφου 2 ή από τους τελικούς πίνακες του άρθρου 3.» επικοινωνήσαμε τηλεφωνικά με αρμόδιους υπηρεσιακούς παράγοντες του Υπουργείου οι οποίοι μας διαβεβαίωσαν ότι δεν ισχύει κάτι διαφορετικό από όσα ορίζονται στο ψηφισθέν νομοσχέδιο του περασμένου Μαΐου.
Απαιτούμε άμεσα γραπτή δήλωση από τους αρμόδιους φορείς του Υπουργείου, προκειμένου να ξεκαθαρίσει το τοπίο. Διαφορετικά, πολλοί συνάδελφοι οι οποίοι έκαναν τις δηλώσεις για την αναπλήρωση με βάση το προαναφερθέν νομοσχέδιο θα θεωρήσουν ότι παραπλανήθηκαν. Και υπεύθυνοι θα είναι οι ιθύνοντες του Υπουργείου.
-
Είστε σίγουροι ότι δε θα αλλάξει κάτι??????????
η ιστορία τι έχει δείξει....???
ότι τα πάντα ρει.....
τι έλεγε η Διαμαντοπούλου πριν ως αντπολίτευση ..τι λεει τώρα??
τι έλεγε ο Αρσένης πριν το νέο σύστημα και τι έκανε??????????
Παιδιά στην Ελλάδα ζούμε και το ξέρετε...υπάρχουν γνωστοί μου που άφησαν μόνιμες θέσεις στο δημόσιο για να πάνε αναπληρωτές και να πιάσουν 24μηνο+ΑΣΕΠ...αυτοί ήξεραν ότι θα άλλαζε το σύστημα?????????????
ΜΕ ΤΟ ΠΑΣΟΚ...ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ.......ΧΑΧΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ Ο ΧΡΟΝΟΣ ΘΑ ΔΕΙΞΕΙ...ΟΧΙ ΟΙ ΔΗΛΩΣΕΙΣ!!!!!!
-
Καταρχάς το πιο πιθανό είναι να κηρύξει πτώχευση η Ελλάδα και να τελειώνει το θέμα με το Δημόσιο. Προς το παρόν μόνο με αυτά που έχουμε στα χέρια μας μπορούμε να πορευτούμε και όχι με υποθέσεις. Η Διαμαντοπούλου πάντως δεν έχει κάνει πίσω σε τίποτα μέχρι στιγμής.
-
ΔΕΝ ΗΡΘΑΝ ΕΚΛΟΓΕΣ ΓΙ 'ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΠΙΣΩ...
ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΕΝΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΥΓΙΗΣ ΚΑΙ ΤΟ ΠΑΙΖΕΙ ΔΥΝΑΤΟΣ...ΜΟΛΙΣ ΜΑΘΕΙ ΟΤΙ ΠΙΘΑΝΟΝ ΝΑ ΑΡΡΩΣΤΗΣΕΙ...Ή ΣΥΝΕΧΙΖΕΙ ΚΑΙ ΠΕΘΑΙΝΕΙ...Η ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΚΟΤΑ...
-
Καταρχάς το πιο πιθανό είναι να κηρύξει πτώχευση η Ελλάδα και να τελειώνει το θέμα με το Δημόσιο. Προς το παρόν μόνο με αυτά που έχουμε στα χέρια μας μπορούμε να πορευτούμε και όχι με υποθέσεις. Η Διαμαντοπούλου πάντως δεν έχει κάνει πίσω σε τίποτα μέχρι στιγμής.
Θα μου επιτρέψεις, αλλά μάλλον το έχεις χοντρείνει το θέμα της καταστροφολογίας. Το κυνήγι μαγγισσών συνεχίζεται.
Προέβλεπες λιγότερους αναπληρωτές, οι περισσότεροι ΑΜΩ, ειδική λίγες θέσεις, προυπηρεσία άχρηστη κ.λ.π.
Ευτυχώς μέχρι τώρα έχεις διαψευστεί. Χωρίς παρεξήγηση γιατί επιμένεις να μαυρίζεις τα πάντα; Είσαι στο πνεύμα της εποχής ή είναι το φυσικό σου;
-
τελικά άκρη βγάλαμε? μετράει η προυπηρεσία η φετινή αν δουλέψεις ως ΑΜΩ??
-
Καταρχάς το πιο πιθανό είναι να κηρύξει πτώχευση η Ελλάδα και να τελειώνει το θέμα με το Δημόσιο. Προς το παρόν μόνο με αυτά που έχουμε στα χέρια μας μπορούμε να πορευτούμε και όχι με υποθέσεις. Η Διαμαντοπούλου πάντως δεν έχει κάνει πίσω σε τίποτα μέχρι στιγμής.
Θα μου επιτρέψεις, αλλά μάλλον το έχεις χοντρείνει το θέμα της καταστροφολογίας. Το κυνήγι μαγγισσών συνεχίζεται.
Προέβλεπες λιγότερους αναπληρωτές, οι περισσότεροι ΑΜΩ, ειδική λίγες θέσεις, προυπηρεσία άχρηστη κ.λ.π.
Ευτυχώς μέχρι τώρα έχεις διαψευστεί. Χωρίς παρεξήγηση γιατί επιμένεις να μαυρίζεις τα πάντα; Είσαι στο πνεύμα της εποχής ή είναι το φυσικό σου;
Εσύ βλέπεις κάποια πιο αισιόδοξη προοπτική για τη χώρα; Λέω αυτά που λένε όλοι οι σχετικοί, και η πλειοψηφία του κόσμου σύμφωνα με τις δημοσκοπήσεις, δεν τα βγάζω από το μυαλό μου. Όπως και για μειωμένους αναπληρωτές έλεγε το Υπουργείο, όχι εγώ. Η προυπηρεσία όντως περνάει σε δεύτερη μοίρα με το νέο σύστημα. Διαφωνείς σε κάτι;
Και εσύ γενικά δεν έχεις την παραμικρή αίσθηση για το τι συμβαίνει γύρω και που πάνε τα πράγματα ή είσαι τώρα απασχολημένη με κάτι άλλο;
-
τελικά άκρη βγάλαμε? μετράει η προυπηρεσία η φετινή αν δουλέψεις ως ΑΜΩ??
Οι πίνακες έχουν κλειδώσει ως προς την προυπηρεσία. Η όποια προυπηρεσία κατά την μεταβατική περίοδο θα μετρήσει αν κάποιος μπορέσει να μπει στους πίνακες του '12.
-
τι εννοείς ''αν μπορέσει να μπεί'' στους πίνακες του 2012?
-
τι εννοείς ''αν μπορέσει να μπεί'' στους πίνακες του 2012?
Πρέπει να είσαι επιτυχών στον ΑΣΕΠ του '12 ή σε κάποιον από τους 2 προηγούμενους.
-
θα μετρήσει μόνο όμως για επιπλέον βαθμό στον ΑΣΕΠ απ'ότι καταλαβαίνω.. όχι για την προυπηρεσία (το 40%) που ίσχυε ως τώρα
-
θα μετρήσει μόνο όμως για επιπλέον βαθμό στον ΑΣΕΠ απ'ότι καταλαβαίνω.. όχι για την προυπηρεσία (το 40%) που ίσχυε ως τώρα
Δεν θα υπάρχει πια 40%. Όλοι οι διορισμοί και οι προσλήψεις, ακόμα και ωρομισθίων, θα γίνονται από τον ίδιο πίνακα, ο οποίος θα συντάσσεται κυρίως με βάση τις βαθμολογίες στο ΑΣΕΠ και δευτερευόντως θα δίνουν κάποια μόρια ακαδημαικά προσόντα και προυπηρεσία. Η προυπηρεσία θα έχει μικρότερη βαρύτητα, πχ οι 8 πρώτοι μήνες ενώ τώρα δίνουν 8 μόρια, στο νέο σύστημα θα δίνουν 0,8.
-
Παιδιά....Ήμαρτον!!! Υπάρχουν άτομα που ακόμη δεν έχουν καταλάβει τι γίνεται με τον νέο νόμο...;;;; ??? ??? ???
Και μετά θέλουμε αντίδραση και συμμετοχή σε πορείες και απεργίες....;;; Εδώ δεν έχει πάει το μήνυμα στον εγκέφαλο ακόμη!! Και αν κάποιος δεν είναι 22-25 ετών (που το δικαιολογώ να μην ξέρουν καλά σ'αυτές τις ηλικίες) δεν δικαιολογείται να συζητάει ακόμη Οκτώβρη μήνα ενώ το νομοσχέδιο ψηφίστηκε Απρίλιο το πώς θα προσμετράται η προυπηρεσία!!!!
Μορφωμένοι άνθρωποι είμαστε.....
ΥΓ1: xriana1...μπορεί κι εμένα να μην μ'αρέσει πολύ η κινδυνολογία...αλλά το ξέρεις πως αυτήν την στιγμή δεν έχουν πληρωθεί οι αναπληρωτές Α' φάσης ούτε ευρουλάκι....;;;!! ΤΙΠΟΤΑ! Μπήκε ο καινούριος μήνας (γιατί πληρώνονταν στη 1 του μήνα) και τίποτα....και έπεται κι άλλη καθυστέρηση απ'ο,τι τους είπαν...εσένα πώς σου φαίνονται αυτά.....;;;; Πως μπερδεύτηκε το παιδί στο Υπουργείο που πιστώνει τους λογαριασμούς των εεργαζομένων....;;; ??? ??? ???
ΥΓ2: Green....για να μην παραπληροφορούμε (αυτούς που παραδόξως δεν έχουν καταλάβει ακόμη τι ισχύει...) στους πίνακες του 2012 μπαίνουν αυτομάτως και όσοι έχουν επιτυχία σε έναν τουλάχιστον απ'τους 2 τελευταίους ΑΣΕΠ...όχι μόνο όσοι θα επιτύχουν στον ΑΣΕΠ του 2012...αυτό ισχύει γι αυτούς που δεν είχαν ποτέ επιτυχία...!!
-
Λώρα έχω καταλάβει πολύ καλά τι γίνεται ήδη από τον Απρίλιο.. θέλω απλά να επιβεβαιώσω άλλη μια φορά αυτά που ξέρω. αλλιώς δε θα ανοίγαμε κιόλας αυτό το θέμα. και το κάνω γιατί έχω μεγάλο δίλημμα μιας κι έχω νεογέννητο μωρό και πρέπει να σκεφτώ πολύ καλά τι θα κάνω. με πήραν στην α'φάση και τελικά είμαι από τους χαμένους, μιας και με στέλνουν σε κενά της επαρχίας, ενώ είχα πρώτες προτιμήσεις Θεσ/νίκη.. και βρίσκομαι στην δυσάρεστη θέση να πρέπει να αποδεχτώ την 34η μου επιλογή στην επαρχία, γιατί λένε, τα κενά της Θεσ/νίκης άνοιξαν πιό μετά.. οπότε εγώ που είμαι μπροστά στον πίνακα πάω επαρχία και άλλοι που είναι μέχρι και 500 θέσεις πίσω από μένα, πάνε κέντρο Θεσ/νίκης. ε λοιπόν, μ'αυτές τις συνθήκες πρέπει να σκεφτώ πολύ καλά τι θα κάνω και που θ'αφήνω το μωρό μου. και στην τελική αν αξίζει τον κόπο όλο αυτό μπροστά στο παιδί σου.
-
Μα το είπα βρε Λώρα, "Πρέπει να είσαι επιτυχών στον ΑΣΕΠ του '12 ή σε κάποιον από τους 2 προηγούμενους".
-
Λώρα έχω καταλάβει πολύ καλά τι γίνεται ήδη από τον Απρίλιο.. θέλω απλά να επιβεβαιώσω άλλη μια φορά αυτά που ξέρω. αλλιώς δε θα ανοίγαμε κιόλας αυτό το θέμα. και το κάνω γιατί έχω μεγάλο δίλημμα μιας κι έχω νεογέννητο μωρό και πρέπει να σκεφτώ πολύ καλά τι θα κάνω. με πήραν στην α'φάση και τελικά είμαι από τους χαμένους, μιας και με στέλνουν σε κενά της επαρχίας, ενώ είχα πρώτες προτιμήσεις Θεσ/νίκη.. και βρίσκομαι στην δυσάρεστη θέση να πρέπει να αποδεχτώ την 34η μου επιλογή στην επαρχία, γιατί λένε, τα κενά της Θεσ/νίκης άνοιξαν πιό μετά.. οπότε εγώ που είμαι μπροστά στον πίνακα πάω επαρχία και άλλοι που είναι μέχρι και 500 θέσεις πίσω από μένα, πάνε κέντρο Θεσ/νίκης. ε λοιπόν, μ'αυτές τις συνθήκες πρέπει να σκεφτώ πολύ καλά τι θα κάνω και που θ'αφήνω το μωρό μου. και στην τελική αν αξίζει τον κόπο όλο αυτό μπροστά στο παιδί σου.
Γενικότερα όπως είπα η προυπηρεσία θα έχει σημαντικά μικρότερη βαρύτητα. Αν βέβαια σε κάποιες ειδικότητες θα υπάρξουν πολλοι επιτυχόντες ΑΣΕΠ και τελικά η κατάταξη, και επομένως και οι μελλοντικές προσλήψεις, θα παίζονται στο μισό μόριο, τότε και π.χ. 3 μήνες λιγότερη προυπηρεσία μπορεί να είναι σημαντικοί.
-
Λώρα έχω καταλάβει πολύ καλά τι γίνεται ήδη από τον Απρίλιο.. θέλω απλά να επιβεβαιώσω άλλη μια φορά αυτά που ξέρω. αλλιώς δε θα ανοίγαμε κιόλας αυτό το θέμα. και το κάνω γιατί έχω μεγάλο δίλημμα μιας κι έχω νεογέννητο μωρό και πρέπει να σκεφτώ πολύ καλά τι θα κάνω. με πήραν στην α'φάση και τελικά είμαι από τους χαμένους, μιας και με στέλνουν σε κενά της επαρχίας, ενώ είχα πρώτες προτιμήσεις Θεσ/νίκη.. και βρίσκομαι στην δυσάρεστη θέση να πρέπει να αποδεχτώ την 34η μου επιλογή στην επαρχία, γιατί λένε, τα κενά της Θεσ/νίκης άνοιξαν πιό μετά.. οπότε εγώ που είμαι μπροστά στον πίνακα πάω επαρχία και άλλοι που είναι μέχρι και 500 θέσεις πίσω από μένα, πάνε κέντρο Θεσ/νίκης. ε λοιπόν, μ'αυτές τις συνθήκες πρέπει να σκεφτώ πολύ καλά τι θα κάνω και που θ'αφήνω το μωρό μου. και στην τελική αν αξίζει τον κόπο όλο αυτό μπροστά στο παιδί σου.
Αν ανατρέξεις στις πρώτες σελίδες του θέματος θα δεις πως άνοιξε όχι για διευκρινίσεις...αλλά επειδή πάλι κάποιοι παρερμήνευσαν την ηλιθιότητα που είπε ο Αλεβίζος της ειδικής αγωγής! Ουσιαστικά δεν υπήρχε καν λόγος να ανοίξει το θέμα....φαινόταν πως είπε βλακεία ο άνθρωπος,αλλά και βλακεία να μην είχε πει αναφερόταν στην ειδική αγωγή...Τόσο καιρό θα πρεπε να χουμε εκπαιδευτεί στην βλακεία μερικών απ'το Υπουργείο!!
Από κει και πέρα...αυτό που λες είναι άλλο θέμα και σεβαστό....! Πάντως η προυπηρεσία μετράει ως δεκαδική προσαύξηση στον ΑΣΕΠ...τώρα αν εσύ δεν θες να δώσεις ξανά το 2012 (το "ξανά" το λέω εφόσον έχεις δώσει ήδη) είτε μείνεις με τον βαθμό που ήδη έχεις....για μένα μια μεγαλύτερη προσαύξηση μπορεί ενδεχομένως να σε σώσει....φαντάζεσαι να χάσεις για μία ή δύο μονάδες τον διορισμό επειδή σε πέρασαν άλλοι για λίγο στην προσαύξηση....;;;
-
Μα το είπα βρε Λώρα, "Πρέπει να είσαι επιτυχών στον ΑΣΕΠ του '12 ή σε κάποιον από τους 2 προηγούμενους".
Σωστά...έχεις δίκιο....κάποια άλλη απάντηση είδα φαίνεται απομονωμένη.... ??? ???
-
για να καταλάβω και κάτι ακόμα.. δλδ. αν δεν δώσεις ΑΣΕΠ το 2012 μένεις με τον βαθμό του τελευταίου ΑΣΕΠ (2009)? αλλιώς δίνεις ξανά και προσθέτεις ο,τι λίγα ψίχουλα έχεις από προυπηρεσία?
-
για να καταλάβω και κάτι ακόμα.. δλδ. αν δεν δώσεις ΑΣΕΠ το 2012 μένεις με τον βαθμό του τελευταίου ΑΣΕΠ (2009)? αλλιώς δίνεις ξανά και προσθέτεις ο,τι λίγα ψίχουλα έχεις από προυπηρεσία?
Ναι,ακριβώς...!! Και την προυπηρεσία να την καταλάβω ως προσαύξηση...αλλά όλα τα άλλα που βάλαν ως προσαύξηση....;;; Απαξίωσαν τον διαγωνισμό...Και σε εποχές που όλα τα μεταπτυχιακά πληρώνονται πλέον...δεν μπορεί αυτό να δίνει προσαύξηση...μιλάμε για έλλειψη ισονομίας...να μην πω και για τις γλώσσες και το ecdl....αυτά καλό θα ήταν να ζητούνται αφού μπει κάποιος στους διοριστέους και να υπάρχουν και προγράμματα επιμόρφωσης....
-
Κοινώς...όποιος ταίζει το σύστημα (δηλαδή πληρώνει για προσόντα...) αυτός θα μπαίνει μπροστά...να ζήσει ο καπιταλισμός!!!
Εμείς δεν ξέρουμε αν θα ζήσουμε αξιοπρεπώς.... ??? ??? ???
-
Σε όλους τους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ για το δημόσιο δίνουν μόρια όλα τα προσόντα των υποψηφίων και μάλιστα σε κανονική κλίμακα μορίων. Λογικό είναι να δίνουν κάποια και στο διαγωνισμό των εκπαιδευτικών, και πάλι πολύ λίγα σε σχέση με τα μόρια του γραπτού διαγωνισμού.
-
Σε όλους τους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ για το δημόσιο δίνουν μόρια όλα τα προσόντα των υποψηφίων και μάλιστα σε κανονική κλίμακα μορίων. Λογικό είναι να δίνουν κάποια και στο διαγωνισμό των εκπαιδευτικών, και πάλι πολύ λίγα σε σχέση με τα μόρια του γραπτού διαγωνισμού.
Green...ήμουν σίγουρη πως θα έγραφες κάτι τέτοιο επειδή έχεις μεταπτυχιακό...κι εγώ έχω αλλά δεν το θεωρώ αυτό το πράγμα ΙΣΟΝΟΜΙΑ...ας μην κοιτάμε λοιπόν το μικροσυμφέρον μας...ας δούμε και μια φορά τι είναι δίκαιο και σωστό και εξασφαλίζει την ΙΣΟΝΟΜΙΑ!!
Επίσης στον ευρύτερο δημόσιο τομέα δεν υπάρχουν γραπτοί διαγωνισμοί γι αυτό μοριοδοτούνται τα προσόντα...κάπως πρέπει να γίνει το ξεσκαρτάρισμα...
Στο Υπουργείο Οικονομικών που γίνεται ενίοτε γραπτός διαγωνισμός δεν μετράνε ποτέ τα μεταπτυχιακά γιατί υπάρχει ο γραπτός διαγωνισμός....
Σ'εμάς τον ακυρώνουν μ'αυτόν τον τρόπο...να προσμετρώνται τα προσόντα σε κλάδους που το μόνο που έχουν να κάνουν οι υποψήφιοι είναι να μαζεύουν προσόντα για μπούνε στο δημόσιο...το βρίσκω λογικό...αλλά να προσμετρούνται στους εκπαιδευτικούς που έχουν να διαβάζουν και για ΑΣΕΠ....ε...συγγνώμη αλλά καταντάει εξοντωτικό και ΑΔΙΚΟ!!
-
Μα όπως είπα και πάλι τα μόρια των ακαδημαικών προσόντων είναι πολύ λίγα σε σχέση με τα μόρια από τη βαθμολογία του γραπτού διαγωνισμού.
Αν δούμε όμως και την ουσία των ακαδημαικών προσόντων, δεν θεωρούνται εφόδια για έναν εκπαιδευτικό σήμερα; Το μεταπτυχιακό δεν θεωρείται επιπλέον εξειδίκευση στο γνωστικό που θα κληθεί να διδάξει; Η γνώση χειρισμού υπολογιστών δεν είναι απαραίτητη πλέον; Η γνώση μίας ξένης γλώσσας δεν χρειάζεται για να παραπέμψει έναν μαθητή σε μία ξένόγλωσση βιβλιογραφία ή ένα ξένο site; Όλες αυτά τα προσόντα δεν πρέπει να δίνουν κάτι παραπάνω σε αυτόν που τα έχει; Εδώ τα ζητάνε για θέσεις διοικητικών, δηλαδή γραφιάδων, δεν θα τα ζητάνε για εκπαιδευτικούς;
-
Μα όπως είπα και πάλι τα μόρια των ακαδημαικών προσόντων είναι πολύ λίγα σε σχέση με τα μόρια από τη βαθμολογία του γραπτού διαγωνισμού.
Αν δούμε όμως και την ουσία των ακαδημαικών προσόντων, δεν θεωρούνται εφόδια για έναν εκπαιδευτικό σήμερα; Το μεταπτυχιακό δεν θεωρείται επιπλέον εξειδίκευση στο γνωστικό που θα κληθεί να διδάξει; Η γνώση χειρισμού υπολογιστών δεν είναι απαραίτητη πλέον; Η γνώση μίας ξένης γλώσσας δεν χρειάζεται για να παραπέμψει έναν μαθητή σε μία ξένόγλωσση βιβλιογραφία ή ένα ξένο site; Όλες αυτά τα προσόντα δεν πρέπει να δίνουν κάτι παραπάνω σε αυτόν που τα έχει; Εδώ τα ζητάνε για θέσεις διοικητικών, δηλαδή γραφιάδων, δεν θα τα ζητάνε για εκπαιδευτικούς;
Δεν είπα το αντίθετο...αλλά νομίζεις πως αυτούς τους πήρα ο πόνος αν έχουμε αυτά τα προσόντα...;;;; Θέλουν να τρέχουμε να ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ!! Εκεί είναι το θέμα....!!
Και επίσης μπορούν να εκπαιδεύουν τον κόσμο μετά τον διορισμό του σ'αυτά...χωρίς πληρωμή και υποχρεωτικά...αλλά αυτά στην Ελλάδα είναι στην σφαίρα της φαντασίας...
Όσο για τα μεταπτυχιακά και την χρησιμότητά τους στην διδασκαλία...αν δεν είναι μεταπμτυχιακό στα Παιδαγωγικά...άσε με να έχω τις ενστάσεις μου όσον αφορά στο πόσο σε κάνουν καλύτερο στο γνωστικό σου αντικείμενο....δεν ξέρω για σας,αλλά στις Φιλοσοφικές έχει κάτι μεταπυχιακά...ό,τι του φανεί του Λολοστεφανή....!! Τόσο ηλίθια και ανούσια εξειδίκευση που και 30 χρόνια να διδάσκεις ίσως και να μην σου χρειαστούν ποτέ αυτά που έμαθες στο μεταπτυχιακό....εγώ π.χ έκανα πάνω στην πολιτική φιλοσοφία....σε τι θα μου χρησιμεύσει αυτό στο σχολείο..... ??? ??? ??? ???
Να μην γενικεύουμε συνεπώς....η ουσία είναι αλλού!!
-
Σε καθε περίπτωση και ένας χριστανός που έχει κάνει ένα διδακτορικό και έχει επενδύσει 5 χρόνια της ζωής του σε αυτό, πρέπει να πάρει και μερικά μόρια παραπάνω από κάποιον με βασικό πτυχίο. Και δεν είναι μόνο αυτή η ίδια η γνώση του επιστημονικού αντικειμένου, είναι η εξάσκηση στον τρόπο σκέψης, η καλλιέργεια μιας διαφορετικής αντίληψης για τα πράγματα, η ανακάλυψη διαφόρων μεθόδων προσέγγισης της γνώσης που παρέχουν αυτές οι σπουδές. Πράγματα σημαντικά για έναν εκπαιδευτικό ο οποίος θα κληθεί να διδάξει άλλους ανθώπους το πως να μαθαίνουν και όχι μόνο να τους προσφέρει έτοιμη γνώση.
Και παρόλα αυτά μιλάμε για 3 παραπάνω μόρια, όταν η προυπηρεσία, που όλοι ξέρουμε με ποιούς πλάγιους τρόπους έχει αποκτηθεί σε κάποιες περιπτώσεις, δίνει μέχρι 16! Δηλαδή εν δυνάμει ο βισματίας θα βρεθεί πάλι πάνω από τον διδάκτορα!
-
Συμφωνώ απολύτως μαζί σου !
Και δεν είναι μόνο αυτό : Εαν έχεις μεταπτυχιακό και διδακτορικό στο ίδιο γνωστικό αντικείμενο πχ στα μαθηματικά μοριοδοτείται μόνο το διδακτορικό !
Σε καθε περίπτωση και ένας χριστανός που έχει κάνει ένα διδακτορικό και έχει επενδύσει 5 χρόνια της ζωής του σε αυτό, πρέπει να πάρει και μερικά μόρια παραπάνω από κάποιον με βασικό πτυχίο. Και δεν είναι μόνο αυτή η ίδια η γνώση του επιστημονικού αντικειμένου, είναι η εξάσκηση στον τρόπο σκέψης, η καλλιέργεια μιας διαφορετικής αντίληψης για τα πράγματα, η ανακάλυψη διαφόρων μεθόδων προσέγγισης της γνώσης που παρέχουν αυτές οι σπουδές. Πράγματα σημαντικά για έναν εκπαιδευτικό ο οποίος θα κληθεί να διδάξει άλλους ανθώπους το πως να μαθαίνουν και όχι μόνο να τους προσφέρει έτοιμη γνώση.
Και παρόλα αυτά μιλάμε για 3 παραπάνω μόρια, όταν η προυπηρεσία, που όλοι ξέρουμε με ποιούς πλάγιους τρόπους έχει αποκτηθεί σε κάποιες περιπτώσεις, δίνει μέχρι 16! Δηλαδή εν δυνάμει ο βισματίας θα βρεθεί πάλι πάνω από τον διδάκτορα!
-
Σε καθε περίπτωση και ένας χριστανός που έχει κάνει ένα διδακτορικό και έχει επενδύσει 5 χρόνια της ζωής του σε αυτό, πρέπει να πάρει και μερικά μόρια παραπάνω από κάποιον με βασικό πτυχίο. Και δεν είναι μόνο αυτή η ίδια η γνώση του επιστημονικού αντικειμένου, είναι η εξάσκηση στον τρόπο σκέψης, η καλλιέργεια μιας διαφορετικής αντίληψης για τα πράγματα, η ανακάλυψη διαφόρων μεθόδων προσέγγισης της γνώσης που παρέχουν αυτές οι σπουδές. Πράγματα σημαντικά για έναν εκπαιδευτικό ο οποίος θα κληθεί να διδάξει άλλους ανθώπους το πως να μαθαίνουν και όχι μόνο να τους προσφέρει έτοιμη γνώση.
Και παρόλα αυτά μιλάμε για 3 παραπάνω μόρια, όταν η προυπηρεσία, που όλοι ξέρουμε με ποιούς πλάγιους τρόπους έχει αποκτηθεί σε κάποιες περιπτώσεις, δίνει μέχρι 16! Δηλαδή εν δυνάμει ο βισματίας θα βρεθεί πάλι πάνω από τον διδάκτορα!
Green...άσε με να ξέρω κάτι παραπάνω για τους τρόπους μετάδοσης της γνώσης σε μαθητές Γυμνασίου-Λυκείου...στο τμήμα μου κάναμε πάααρα πολλά παιδαγωγικά μαθήματα! Αυτό που λες ευσταθεί...αλλά για μετάδοση γνώσεων και όξυνση της κρίσης των φοιτητών...η
-
Λώρα ακόμα μια διευκρίνιση αν μπορείς να μου δώσεις όσον αφορά τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ! αν ΔΕΝ δώσεις στον επόμενο διαγωνισμό, αποφασίζοντας να κρατήσεις τον βαθμό του 2009, η προυπηρεσία που θα μαζέψεις φέτος ως και το 2012 προσμετράται και προστίθεται στον βαθμό του ΑΣΕΠ του 2009? ή αυτή η καινούρια προυπηρεσία προστίθεται μόνο με την προυπόθεση να δώσεις στον νέο διαγωνισμό του 2012?
-
Λώρα ακόμα μια διευκρίνιση αν μπορείς να μου δώσεις όσον αφορά τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ! αν ΔΕΝ δώσεις στον επόμενο διαγωνισμό, αποφασίζοντας να κρατήσεις τον βαθμό του 2009, η προυπηρεσία που θα μαζέψεις φέτος ως και το 2012 προσμετράται και προστίθεται στον βαθμό του ΑΣΕΠ του 2009? ή αυτή η καινούρια προυπηρεσία προστίθεται μόνο με την προυπόθεση να δώσεις στον νέο διαγωνισμό του 2012?
Μην μπερδεύεσαι :)
Άλλο ο βαθμός (πάνω από 55%) του ΑΣΕΠ και άλλο τα μόρια στον νέο πίνακα.
Αν έχεις 5 μόρια από την επιτυχία του ΑΣΕΠ του 2008 (έγραψες δηλαδή 60%) τότε παίρνεις 5 μόρια από εκεί και θα είσαι στους πίνακες μέχρι και πριν από τον διαγωνισμό του 2016 (τρίτο μετά την επιτυχία σου)
Ο πίνακας κάθε χρόνο θα αλλάζει: θα προστίθεται κάθε χρόνο η προϋπηρεσία και ότ,ι άλλο (που δίνει μόρια) αλλάζει
-
εντάξει, αυτό όμως που ρωτάω είναι αν με παλιότερο ΑΣΕΠ (ας πούμε τον τελευταίο του 2009) μπορώ να κρατήσω έναν καλό βαθμό και μετά να προσθέσω την όποια προυπηρεσία αποκτήσω (ή δεν αποκτήσω αν δεν πάω)..
-
εντάξει, αυτό όμως που ρωτάω είναι αν με παλιότερο ΑΣΕΠ (ας πούμε τον τελευταίο του 2009) μπορώ να κρατήσω έναν καλό βαθμό και μετά να προσθέσω την όποια προυπηρεσία αποκτήσω (ή δεν αποκτήσω αν δεν πάω)..
Την προυπηρεσία σου μπορείς να την προσθέσεις στα μόρια του ΑΣΕΠ του 2009 άσχετα με το αν απέχεις απ'τον ΑΣΕΠ του 2012....από κει και πέρα κάποια σημεία του νόμου είναι ακόμη λίγο θολά...δεν ξέρω κατά πόσο θα προστίθενται στους πίνακες έξτρα μόρια κάθε φορά που θα αποκτούμε κάτι παραπάνω μεταξύ των δύο ΑΣΕΠ....π.χ παραπάνω προυπηρεσία ή τα μόρια ενδεχομένως ενός μεταπτυχιακού που αποκτήθηκε μετά την έκδοση των αποτελεσμάτων του ΑΣΕΠ....ίσως οι καινούριες προσαυξήσεις (που αποκτήθηκαν μεταξύ δύο ΑΣΕΠ) να φαίνονται στους πίνακες αφού εκδοθούν και τα αποτελέσματα του καινούριου κάθε φορά ΑΣΕΠ....δεν είμαι σίγουρη όμως γι αυτό...και μου φαίνεται και λίγο περίεργο.....αλλά για τίποτα δεν είμαστε σίγουροι...
Εγώ σου εύχομαι να μην σε αφορούν καν οι πίνακες μετα το 2012...να χεις διοριστεί ως τότε.... ;)
-
χλωμό.. κάθε χρόνο οι ελπίδες μου όσο πάνε και λιγοστεύουν..
-
χλωμό.. κάθε χρόνο οι ελπίδες μου όσο πάνε και λιγοστεύουν..
Και για μενα το ίδιο ισχύει ίσως και χειρότερα....το χειρότερο ήταν πως άλλαξαν ξαφνικά (βλέπε και 1998 με την κατάργηση της επετηρίδας) τους όρους του παιχνιδιού...!! Και ούτε για τους νεότερους τελικά είναι καλά τα πράγματα,ούτε για τους μεγαλύτερους...οι νέοι πρέπει να γράφουν άριστα στον ΑΣΕΠ για να παλέψουν τις προσαυξήσεις των μεγαλύτερων από προυπηρεσία....και οι μεγαλύτεροι θα έχουν τεράστιο ανταγωνισμό μεταξύ τους....όλα στο όνομα τελικά των μειωμένων διορισμών....
Αφού έχεις και παιδάκι...κατά την γνώμη μου...και αν βλέπεις μακριά τον διορισμό...δήλωνε για αναπληρώτρια πάντα κοντά στο σπίτι σου και αν σε πάρουν σε πήραν...ξέρω πως ακούγεται εύκολο...αλλά στην πράξη έκανες κόπους για να φτάσεις ως εδώ...αλλά κι απ'την άλλη δεν μπορούμε και να τρελαθούμε και μ'αυτούς!! ??? ???
-
Λώρα ακόμα μια διευκρίνιση αν μπορείς να μου δώσεις όσον αφορά τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ! αν ΔΕΝ δώσεις στον επόμενο διαγωνισμό, αποφασίζοντας να κρατήσεις τον βαθμό του 2009, η προυπηρεσία που θα μαζέψεις φέτος ως και το 2012 προσμετράται και προστίθεται στον βαθμό του ΑΣΕΠ του 2009? ή αυτή η καινούρια προυπηρεσία προστίθεται μόνο με την προυπόθεση να δώσεις στον νέο διαγωνισμό του 2012?
Μην μπερδεύεσαι :)
Άλλο ο βαθμός (πάνω από 55%) του ΑΣΕΠ και άλλο τα μόρια στον νέο πίνακα.
Αν έχεις 5 μόρια από την επιτυχία του ΑΣΕΠ του 2008 (έγραψες δηλαδή 60%) τότε παίρνεις 5 μόρια από εκεί και θα είσαι στους πίνακες μέχρι και πριν από τον διαγωνισμό του 2016 (τρίτο μετά την επιτυχία σου)
Ο πίνακας κάθε χρόνο θα αλλάζει: θα προστίθεται κάθε χρόνο η προϋπηρεσία και ότ,ι άλλο (που δίνει μόρια) αλλάζει
Από όσο έχω καταλάβει από το νόμο, για την κατάταξη των υποψηφίων στους νέους πίνακες θα μετρά όλη η βαθμολογία του ΑΣΕΠ και όχι μόνο τα μόρια πάνω από τη βάση.
-
ναι, αλλά δεν κανει διαφορά! ....
-
Σκέφτομαι πολύ σοβαρα να μην δώσω αν είναι να κρατήσω τον βαθμό του προηγούμενου ΑΣΕΠ και να προστεθει η προυπηρεσια, (εστω και ψιχουλα αυτης) στο νέο πίνακα. Δεν μπορω για 5η φορά να περάσω τέτοιο άγχος :(
-
μα κι εγώ αυτό σκέφτομαι γιατί στον τελευταίο ΑΣΕΠ (έχω δώσει 5 φορές ως τώρα, σε όλες επιτυχούσα!!) είχα ψηλή βαθμολογία. απλά σκέφτομαι αν θα πάω ΑΜΩ με το που τελειώσει σε 1 μήνα η άδεια λοχείας που έχω. είμαι ψηλά στον πίνακα κι επειδή με κάλεσαν στην α' φάση (τυχερή, υποτίθεται) με πήραν σε κοντινό νομό (Πιερία) και τώρα ανοίξαν τα κενά της Θεσ/νίκης και στην Θεσ/νίκη πήραν την β' φάση!! κι εγώ που ήθελα Θεσ/νίκη πρέπει να πάω επαρχία. το δουλεύω στο μυαλό μου αν αξίζει να πάω, δεδομένου του πολύ μικρού ακόμα μωρού μου.
-
ναι, αλλά δεν κανει διαφορά! ....
Κάνει διαφορά ως προς την βαρύτητα των προσόντων. Άλλο να σου δίνει 2 μόρια ένα μεταπτυχιακό σε μία κλίμακα 100βάθμια και άλλο σε 50βάθμια.
-
Ολο λογια ειμαστε οι εκπαιδευτικοι και απο πραξεις 0
Πολυ λιγοι ειχαμε μαζευτει στην σημερινη πορεια
-
Ολο λογια ειμαστε οι εκπαιδευτικοι και απο πραξεις 0
Πολυ λιγοι ειχαμε μαζευτει στην σημερινη πορεια
Περίμενες κάτι διαφορετικό; Ειδικά οι διορισμένοι απεργούν μόνο όσο η απεργία δεν μειιώνει σοβαρά το μηνιάτικό τους.
-
ναι, αλλά δεν κανει διαφορά! ....
Κάνει διαφορά ως προς την βαρύτητα των προσόντων. Άλλο να σου δίνει 2 μόρια ένα μεταπτυχιακό σε μία κλίμακα 100βάθμια και άλλο σε 50βάθμια.
άλλο ρωτουσες αν δεν κανω λαθος.(για τη βαθμολογια του ΑΣΕΠ, αν θα πρεπει να ειναι ολα τα μορια ή μονο αυτα που ειναι πανω απο τη βαση. Αυτο ειχα καταλαβει. αν εκανα λαθος σορυ. :(
-
ναι, αλλά δεν κανει διαφορά! ....
Κάνει διαφορά ως προς την βαρύτητα των προσόντων. Άλλο να σου δίνει 2 μόρια ένα μεταπτυχιακό σε μία κλίμακα 100βάθμια και άλλο σε 50βάθμια.
άλλο ρωτουσες αν δεν κανω λαθος.(για τη βαθμολογια του ΑΣΕΠ, αν θα πρεπει να ειναι ολα τα μορια ή μονο αυτα που ειναι πανω απο τη βαση. Αυτο ειχα καταλαβει. αν εκανα λαθος σορυ. :(
Αυτό είπα, ότι θα υπολογίζεται όλη η βαθμολογία του ΑΣΕΠ στους νέους πίνακες. Αλλά λέω ότι αν κάποιος έχει βαθμολογία στο ΑΣΕΠ π.χ. 72, είναι άλλο τα 2 μόρια του μεταπτυχιακού να προστίθενται στα 72 και άλλο στα 17 (αν μέτραγε μόνο η βαθμολογία πάνω από τη βάση). Ως προς τη βαρύτητα του επιλέον προσόντος το λέω, όχι για το συναγωνισμό μεταξύ των υποψηφίων.