PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Για το πώς σκέφτονται κάποιοΙ μόνιμοι...και δεν είναι η μόνη ΕΛΜΕ

ΨΗΦΙΣΜΑ

Της Γενικής Συνέλευσης της Α’ ΕΛΜΕ Μεσσηνίας (27-11-2008)

   Καταγγέλλουμε τη συμπαιγνία που έχει διαπράξει το ΥΠΕΠΘ και ο ΑΣΕΠ σε βάρος των υποψηφίων για τον επόμενο διαγωνισμό πρόσληψης εκπαιδευτικών. Παρά τις καθυστερήσεις και τις προηγούμενες διαβεβαιώσεις ότι ο διαγωνισμός θα διεξαχθεί στο πρώτο δίμηνο του 2009 ανακοινώθηκε από τον ΑΣΕΠ αιφνιδιαστικά ότι η ημερομηνία διεξαγωγής του θα είναι στις 20-21 Δεκεμβρίου 2008.

   Τα επιχειρήματα της έγκαιρης πρόσληψης εκπαιδευτικών και η μεταφορά της ευθύνης από το ΥΠΕΠΘ στον ΑΣΕΠ και τούμπαλιν δεν μας πείθουν. Πίσω από αυτό το πισώπλατο χτύπημα στους αδιόριστους συναδέλφους μας κρύβεται ένα βρώμικο πολιτικό παιχνίδι. Κρύβεται η πολιτική βούληση της ηγεσίας του ΥΠΕΠΘ να ρίξει το βάρος της αποτυχίας και της αδιοριστίας στις πλάτες τους τη στιγμή που γι’ αυτό ευθύνεται η ακολουθούμενη πολιτική της αδιοριστίας.

•   Εκφράζουμε την αλληλεγγύη μας στον αγώνα των αδιορίστων εκπαιδευτικών για μεταφορά της ημερομηνίας διεξαγωγής του διαγωνισμού και για μαζικούς διορισμούς στο δημόσιο σχολείο
•   Καλούμε κάθε συνάδελφο μόνιμο εκπαιδευτικό να μη συμμετέχει ως επιτηρητής στο διαγωνισμό της κοροϊδίας

Μάλιστα και ποιος/ -ια τα λέει αυτά;

Η πρώην αντιπρόεδρος της ΠΕΑ, που χάρη στη ρουσφετολογική ρύθμιση του STEALιανίδη και της ΠΕΑ ( Ν. 3687/2008 )

_ Διόρισε εαυτόν.

_ Έκλεισε τον κλάδο της, για μισό αιώνα τέρμα οι προσλήψεις ΠΕ11.

_ Μείωσε τις θέσεις στον επικείμενο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ των Μαθηματικών, Φυσικών και Χημικών κατά 50% και των Φιλολόγων κατά 70%, λόγω διορισμού 1.500 γυμναστών με το νέο 30μηνο!


Αποτελέσματα Ψηφοφορίας για την εκλογή μελών του Διοικητικού και του Εποπτικού Συμβουλίου
της Α' ΕΛΜΕ ΜΕΣΣΗΝΙΑΣ 

ΨΗΦΙΣΑΝ: 470 (το 2007 ψήφισαν 399)     
ΕΓΚΥΡΑ:    445,    ΑΚΥΡΑ: 06  –  ΛΕΥΚΑ: 19

ΔΑΚΕ (163 ψήφοι – 3 έδρες)
ΠΑΣΚ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΔΕ (136 ψήφοι – 2 έδρες)
ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΗ ΠΡΟΟΔΕΥΤΙΚΩΝ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ (102 ψήφοι – 2 έδρες)
ΤΑΞΙΚΗ ΕΝΟΤΗΤΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ (44 ψήφοι – 0 έδρες)

Εκλέγονται για το Δ.Σ. οι:

ΔΑΚΕ: Θούας Λεωνίδας, Γκλεγκλέ Ελένη του Σωτ, Πλατάρος Ιωάννης

ΠΑΣΚ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΔΕ:  Λυμπερόπουλος Χρήστος, Ξανθάκης Σωτήριος

ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΗ ΠΡΟΟΔΕΥΤΙΚΩΝ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ: Πετρόπουλος Παναγιώτης, Μπέη Νίκη

ΥΓ2. Άλλο η ΠΕΑ, άλλο η ΠΕΑΕ.  Τουλάχιστον εμείς συναντηθήκαμε με τον υφυπουργό, αλλά δεν πουληθήκαμε...

Τελικά η διαφορά των ΠΕΑ και ΠΕΑΕ να μην είναι μόνον το... «Ε»


---------------------------------------------------------------------

ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ ΣΤΗΝ ΜΕΘΟΔΕΥΜΕΝΗ ΑΠΑΞΙΩΣΗ ΤΟΥ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥ ΤΟΥ ΑΣΕΠ

Τέλος, knaison, το κείμενο είναι της ΠΕΑΕ, η άποψή σου για το τι θα γίνουμε όταν διοριστούμε αβάσιμη και η άποψή σου για τον ΑΣΕΠ προσωπική.

ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΘΙΕΡΩΣΗ ΤΟΥ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΩΣ ΜΟΝΑΔΙΚΟΥ ΚΡΙΤΗΡΙΟΥ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΛΗΨΗ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ.

Όσοι συμφωνούν με το παρακάτω ψήφισμα/υπόμνημα ας στείλουν email στο: bilstef@gmail.com 

εάν κάποιοι για δικούς τους λόγους δεν θέλουν να εμφανίζεται στα site το όνομά τους, ας μας το πουν στο email: bilstef@gmail.com που θα μας στείλουν, θα περιλάβουμε το όνομά τους όταν έρθει η ώρα να το στείλουμε στους τελικούς αποδέκτες


ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΘΙΕΡΩΣΗ ΤΟΥ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΩΣ ΜΟΝΑΔΙΚΟΥ ΚΡΙΤΗΡΙΟΥ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΛΗΨΗ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ.

Επειδή στην εποχή μας ο ρόλος του εκπαιδευτικού είναι καίριος όσο ποτέ.
Επειδή στους νέους μας αξίζουν οι κατά το δυνατόν καλλίτεροι εκπαιδευτικοί.
Επειδή όλοι οι επιστήμονες πρέπει να έχουν την δυνατότητα να διεκδικήσουν την είσοδο στην εκπαιδευτική οικογένεια.
Επειδή ο διορισμός μέσω της επετηρίδας αναγορεύει ως μόνο προσόν την ηλικία.
Επειδή οι κάθε είδους πίνακες διορισμού ,με βάση μόνο την προϋπηρεσία, μετατρέπουν τελικά την ελπίδα και την προσδοκία των πτυχιούχων να υπηρετήσουν το δημόσιο σχολείο σε πολιτική ομηρία και δίνουν ισχυρό άλλοθι στη διοίκηση για τη διαιώνιση του πελατειακού κράτους
Επειδή για την επιλογή των εκπαιδευτικών το μόνο αντικειμενικό και δίκαιο κριτήριο είναι εκείνο των γνώσεων.
Επειδή μόνο ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ μπορεί να εξασφαλίσει την αντικειμενικότητα και την ισοπολιτεία.

Επειδή πολιτικές και συνδικαλιστικές δυνάμεις μεθοδικά υποσκάπτουν την επιλογή μέσω ΑΣΕΠ.

[/list]

Εμείς οι υπογραφόμενοι εκπαιδευτικοί - πολίτες ζητάμε από την κυβέρνηση, τα πολιτικά κόμματα και τις ηγεσίες των συνδικαλιστικών οργανώσεων των εκπαιδευτικών να εναρμονισθούν με την θέληση της κοινωνίας και τις ανάγκες των καιρών ώστε
ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ να αποτελέσει το μοναδικό κριτήριο για την πρόσληψη των εκπαιδευτικών στα δημόσια σχολεία.

Ζητάμε δε:

α) Το ΑΣΕΠ να ορθολογικοποιήσει , αλλά και να προσδιορίσει για κάθε μάθημα , την εξεταστέα ύλη και να την ευθυγραμμίσει στο μέτρο του δυνατού με τη διδασκόμενη στα β΄θμια εκπαίδευση ύλη με πιθανές προεκτάσεις σε βασικές ενότητες του α ΄ έτους στο Πανεπιστήμιο και γενικά σε εκείνους τους χώρους που η γνώση τους συνθέτει μια ολοκληρωμένη εικόνα του εκπαιδευτικού στο γνωστικό αντικείμενο Ο βαθμός στο γνωστικό αντικείμενο να αποτελεί το 50% της συνολικής βαθμολογίας και η επιτυχία να έχει βάση το 50% .

β) Το ΑΣΕΠ οφείλει να ανακοινώνει την προκήρυξη των διαγωνισμών ένα τουλάχιστον εξάμηνο νωρίτερα, προσδιορίζοντας με ακρίβεια την ημερομηνία διεξαγωγής του διαγωνισμού.

γ) Το ΑΣΕΠ να ορίζει με διαφάνεια και να ανακοινώνει τα μέλη των επιτροπών(Πανεπιστημιακοί καθηγητές) .

δ) Τα παιδαγωγικά να εξετάζονται με αντικειμενικό σύστημα(όπως σήμερα) και ο βαθμός τους να αποτελεί το 30% της συνολικής βαθμολογίας στα τρία( μέχρι τώρα) εξεταζόμενα πεδία. Ως βάση να ορίζεται το 50%

ε) Ο τρόπος εξέτασης στη διδακτική να γίνει πιο συγκεκριμένος και η βαθμολογία να αποτελεί το 20% της συνολικής βαθμολογίας(μια και δεν μπορεί να αντικειμενικοποιηθεί).

   

[/b]


Κάποιοι λιβελογράφοι προσπαθούν να απαξιώσουν το μοναδικό από ιδρύσεως της ελληνικής πολιτείας, θεσμό διαφανούς διορισμού στο δημόσιο.

Απόδειξη, της διαφάνειας του θεσμού, το γεγονός ότι ΚΑΙ οι ίδιοι (αυτοί που προσπαθούν να το απαξιώσουν !!!) διοριστήκαν στο δημόσιο χάρη στην θεσμοθέτηση και την ανεμπόδιστη λειτουργία αυτού του θεσμού!!  

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Αποστέλλονται για ανάρτηση σε όλες τις Νομαρχιακές Αυτοδιοικήσεις και τα Επαρχεία της χώρας οι Πίνακες με τα Εξεταστικά Κέντρα του γραπτού διαγωνισμού για την κατάρτιση πινάκων διοριστέων εκπαιδευτικών λειτουργών Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης των κλάδων ΠΕ 70 Δασκάλων, ΠΕ02 Φιλολόγων, ΠΕ03 Μαθηματικών, ΠΕ04 Φυσικών (ΠΕ04.01 Φυσικών, ΠΕ04.02 Χημικών, ΠΕ04.04

Κερδίζουν 6 στους 1.000

20 και 21/12 ο διαγωνισμός – Απογοητευτικές οι πιθανότητες επιτυχίας – Οι αντιδράσεις για μη έγκαιρη ενημέρωση – Η «φάμπρικα» των φροντιστηρίων
«Κόσμος του Επενδυτή» Σάββατο 29 – Κυριακή 30 Νοεμβρίου 2008
Του Φάνη Καλαντζή

Τρέχουν και δεν φτάνουν όλοι τώρα, για να ρυθμίσουν την ομαλή διεξαγωγή του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικούς. Η επίσπευση της διενέργειας των εξετάσεων μέσα στο Δεκέμβριο προκαλεί αντιδράσεις.

Ταυτόχρονα δίνει την αφορμή για την ανάδυση του πραγματικού προβλήματος, του σαθρού καθεστώτος που έχει οδηγήσει στην απαξίωση του δεκάχρονου φέτος θεσμού.
Απαξίωση που συνοδεύει τη σιγή ιχθύος για τις κατ’ εξακολούθηση κρατικές παρανομίες στις προσλήψεις, στη γιγάντωση μιας εκδοτικής και φροντιστηριακής βιομηχανίας, την οποία πληρώνουν ακριβά εκατοντάδες χιλιάδες υποψήφιοι με περιορισμένες ελπίδες επιτυχίας.
Όσο για την ποιοτική παράμετρο και την αξιοκρατία, καταντά παρωδία, αν ληφθεί υπόψη ότι στον επικείμενο διαγωνισμό η αναλογία επιτυχίας για τους καθηγητές Φυσικής Αγωγής είναι 6 στους 1.000.

Επίσπευση
Ειδικότερα, η φημολογία που διαδίδονταν από το καλοκαίρι και μετά περί διενέργειας του διαγωνισμού γύρω στα τέλη Ιανουαρίου με αρχές Φεβρουαρίου, και η οποία ενισχυόταν και από τι ίδιο το ΑΣΕΠ, ανετράπη προ ημερών με την ανακοίνωση του Ανώτατου Συμβουλίου.
Η μη έγκαιρη ενημέρωση των υποψηφίων προκαλεί εύλογες αντιδράσεις καθώς απομένει ένα εικοσαήμερο μελέτης για την πρώτη φουρνιά (20 και 21 Δεκεμβρίου) των υποψηφίων, στην οποία όμως περιλαμβάνεται το «βαρύ πυροβολικό», δηλαδή δάσκαλοι, φιλόλογοι, μαθηματικοί, φυσικοί, χημικοί.

       Οι λόγοι της επίσπευσης;
Ο έγκαιρος προγραμματισμός του υπουργείου Παιδείας, ενόψει των διορισμών για τη νέα σχολική χρονιά. Αν είναι έτσι (και υπάρχει βάση αλήθειας εδώ, γιατί η καθυστέρηση της διεξαγωγής καθυστερεί το σύνολο των ουκ ολίγων διαδικασιών που ακολουθούν), τότε θα έπρεπε να είχαν εγκαίρως ενημερωθεί και οι υποψήφιοι, όταν υπέβαλαν τις αιτήσεις τους. Όχι, βέβαια, για την ακριβή ημερομηνία, αλλά για το «περίπου», το χρονικό διάστημα που προβλεπόταν να πραγματοποιηθεί ο διαγωνισμός, στον οποίο έχουν δηλώσει συμμετοχή 73.000.
Εκτός και υπάρχουν άλλοι λόγοι ( μήπως τα κονδύλια του Γ΄ ΚΠΣ που κλείνει στο τέλος Δεκεμβρίου μπορεί να καλύψουν την έλλειψη κονδυλίων από τον προϋπολογισμό; ).

Το «πινγκ πονγκ» μεταξύ υπουργείου Παιδείας και ΑΣΕΠ κρατάει χρόνια, το ίδιο ισχύει και για τη σιγή που τηρείται απέναντι στις καραμπινάτες παρανομίες που αφορούν τις προσλήψεις των εκπαιδευτικών, μια παράμετρο μόνο της όλης στρέβλωσης.
 
Η πιο αιχμηρή από αυτές;
Η παρανομία του ίδιου του υπουργείου Παιδείας, το οποίο συστηματικά έχει καταστρατηγήσει το ποσοστό 60-40% (60% από τους πίνακες του ΑΣΕΠ και 40% από τους πίνακες των αναπληρωτών) που διέπει τους μόνιμους διορισμούς των εκπαιδευτικών.

Όπως ειπώθηκε σε πρόσφατη συνάντηση του προέδρου του ΑΣΕΠ με εκπροσώπους του Τύπου, βάσει των στοιχείων του Συμβουλίου η αναλογία έχει μετατραπεί σε 47-53%, δηλαδή δεκατρείς ποσοστιαίες μονάδες κάτω από τα προβλεπόμενα στον νόμο για τους επιτυχόντες του διαγωνισμού! Γιατί δεν έχει παρέμβει κανείς για τη συστηματική παραβίαση του νόμου;

Μια δεύτερη παράμετρος στρέβλωσης αφορά τη φάμπρικα που αναπτύχτηκε δειλά-δειλά στην αρχή και με γοργούς ρυθμούς τα τελευταία χρόνια γύρω από τους διαγωνισμούς των εκπαιδευτικών και ευρύτερα του Δημοσίου, με εκατομμύρια τζίρο και εκατοντάδες χιλιάδες αποδέκτες -πελάτες. «Λυσάρια» κάθε είδους, φροντιστήρια που ξεπετάγονται παντού, εκδόσεις, ιστοσελίδες στο Διαδίκτυο με (πληρωμένα εννοείται) διαφημιστικά φωτάκια που αναβοσβήνουν στο μαγικό λούνα πάρκ που προσφέρει στους τυχερούς το λαχείο της πρόσληψης.

Απορίες
Και όλα αυτά παρανόμως, καθώς η παράγραφος 8 του άρθρου 15 του νόμου Πεπονή (2190/94, για να τον θυμηθούμε), που απαγορεύει ρητώς τα φροντιστήρια για τους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ, εξακολουθεί να ισχύει. Αν είναι παρωχημένη, ας υπάρξει τροποποίηση του νόμου τουλάχιστον, σε συνεργασία των δύο αμαρτωλών υπουργείων Παιδείας, Εσωτερικών και του… χαμηλών τόνων ΑΣΕΠ.
Και προς τι όλα αυτά;
Για τους 6 γυμναστές στους 1.000, που θα δουν τον ήλιο στον επικείμενο διαγωνισμό, τους 26 φιλολόγους, τους 53 μαθηματικούς, τους 46 φυσικούς, τους 47 χημικούς* (περίπου 80.000 οι αιτήσεις για τις 5.020 συνολικά θέσεις υπενθυμίζουμε, εκ των οποίων 3.260 στην πρώτη φάση, στις 20 και 21 Δεκεμβρίου);

Και ποιος θα ασχοληθεί με το ουσιαστικό πρόβλημα που κρύβεται πιο βαθιά, την απαξίωση του διαγωνισμού (για την αξιοπιστία του οποίου επίσης υπάρχουν πολλά ερωτήματα, τα οποία ουδέποτε συζητήθηκαν) που ξεκίνησε το 1998 και συνδέεται με το γενικότερο σαθρό σύστημα επιλογής των εκπαιδευτικών όπως έχει καταλήξει;

Το Συμβούλιο Της Επικρατείας έχει επισημάνει τη συνταγματική εκτροπή, την άνιση μεταχείριση, στην οποία έχει οδηγήσει η μη ύπαρξη ενιαίου συστήματος επιλογής.
Όλοι, ωστόσο, κωφεύουν, αναμένοντας τάχα την απόφαση της Ολομέλειας, η οποία θα οδηγήσει στην αλλαγή του καθεστώτος.

Θα ήταν πολύ πιο έντιμο να είχε καταργηθεί ο διαγωνισμός και να επιλέγονταν όλοι από τους πίνακες των αναπληρωτών ή και η επαναφορά της επετηρίδας ακόμη. Μη σοβαρές λύσεις πιθανώς αλλά τουλάχιστον καθαρές.
Δυστυχώς το «θεσμικό πλαίσιο» διαφθοράς (και βέβαια ομηρίας χιλιάδων) προσφέρεται και υλοποιείται από την ίδια την πολιτεία. Και την ευθύνη για αυτό το έκτρωμα δεν έχουν μόνο το ΠΑΣΟΚ και η Ν.Δ. που κυβέρνησαν τα τελευταία δέκα χρόνια.

Α, λησμονήσαμε και κάτι άλλο: Αν δείτε του χρόνου τις βάσεις για τις σπουδές οικιακής οικονομίας να εκτοξεύονται, μην εκπλαγείτε. Ο ένας στους δύο κερδίζει το λαχείο!

----------------------------------------------
* Εδώ ο συντάκτης, προφανώς, όπου "χημικοί" εννοεί Χημικοί,

...Έχετε να μου προτείνετε παραπέρα βήματα; είμαι νηπιαγωγός...

Υπομονή, ενδοσκόπηση, ψυχραιμία και προπαντός όχι βιαστικές αποφάσεις.

Χρονιά με τη χρονιά θα διαπιστώνεις ότι οι δυσκολίες της δουλειάς μας (ποιος είπε ότι το να είσαι εκπαιδευτικός είναι εύκολο;) θα σου φαίνονται ολοένα και περισσότερο αντιμετωπίσιμες αν όχι και… «φυσιολογικές».

ΟΛΟΙ στην αρχή της καριέρας τους περνούν κάποιου είδους επαγγελματικού burnout:
...............Κάνω σωστά τη δουλειά μου;
Μπορώ να διαχειριστώ μια τάξη 25 παιδιών;
Πώς με «βλέπουν» οι συνάδελφοι και ο διευθυντής/ προϊστάμενος;
Όλοι έχουν καταλάβει την/ τις «αδυναμίες»/ «ανεπάρκειά» μου.
Καλύτερα στη φάμπρικα, εκεί τουλάχιστον δεν θα «βλάψω» κανένα παιδί με την κυκλοθυμικότητά μου.
Δεν μπορώ «αυτό» το βάρος των πολλών ευθυνών.
Η κοινωνία με πληρώνει για να διαμορφώνω προσωπικότητες, εγώ ούτε τον εαυτό μου δεν μπορώ να «κουμαντάρω»........... 
και πολλά άλλα ακόμη παρόμοια ερωτήματα/ προσωπικές «διαπιστώσεις».

Η εμπειρία λέει ότι η πλειοψηφία, μετά από 3-4 σχολικά έτη, έχει απεμπλακεί ΠΛΗΡΩΣ από τέτοιου είδους εκπαιδευτικά... «υπαρξιακά» προβλήματα.

Έχε υπομονή και πολύ σύντομα θα αρχίσεις, ήρεμη και με αυξημένη αυτοπεποίθηση, να απολαμβάνεις τους καρπούς των κόπων σου, ικανοποιημένη από την καθημερινή εργασία σου – αν μη τι άλλο η παραπάνω διαδικτιακή «εξομολόγησή» σου αποκαλύπτει έναν ευαίσθητο και φιλότιμο άνθρωπο, που ΣΙΓΟΥΡΑ έχει να προσφέρει ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ από τη θέση του εκπαιδευτικού.             
 

Στρατάκης: Πότε θα βολέψετε μόνο τους ΟΑΕΔίτες μου;

ΚΑΙ ΕΙΠΕ Ο STEALιανίδης: Υπερμάχω στρατηγώ τα ρουσφετήρια...

-----------------------------------------------------------------------------------
Λύση στο πρόβλημα των πρώην ωρομισθίων του ΟΑΕΔ
08/11/2008 20:22

Οριστική λύση φαίνεται πως δίνεται στο χρόνιο πρόβλημα των εκπαιδευτικών Γενικής Παιδείας που εργάζονταν  στα ΤΕΕ ΤΟΥ ΟΑΕΔ.
Σύμφωνα με τις πρόσφατες δηλώσεις τόσο του ίδιου του Υπουργού Παιδείας κατά την διάρκεια της πρόσφατης επίσκεψής του στο Νομό Φθιώτιδας, όσο και την απάντηση του αρμόδιου Υφυπουργού κου Ανδρέα Λυκουρέντζου, στη

Παράθεση από: Dotore στις Νοεμβρίου 07, 2008, 04:52:24 pm

Όποιος ενήλιξ, πτυχιούχος ανωτάτης ή ανωτέρας σχολής, δεν μπορεί να συγκεντρώσει/ συμπληρώσει ορθά τα δικαιολογητικά όπως περιγράφονται αναλυτικότατα στην προκήρυξη, ΔΕΝ έχει θέση στο σχολείο ως καθηγητής.

Ως μαθητής ίσως...       

Περιμενε περιμενε.....γιατι τα πραγματα ναι μεν δεν ειναι τοσο τραγικα στο να συγκεντρωσεις δικαιολογητικα και να στειλεις αιτηση αλλα οταν το κανεις για πρωτη φορα εχεις ενα αγχος παραπνω  ....ποσο μαλλον οταν απο καθε 1βαθμια, απο τον ασεπ και απο το υπεπθ σου λενε τελειως διαφορετικα πραγματα!!! εκτος του οτι για το παραβολο δεν ειδα πουθενα μεσα να εχει οδηγιες πως να το συμπληρωσεις (εκτος και μου διεφυγαν)...κι εμενα στην 1βαθμια μου ειπαν τι να γραψω. Και δεν θεωρουνται ολα τοσο αυτονοητα..γιατι στη "αναλυτικοτατη" προκυρηξη οπως λες το δικο μου τμημα δεν υπηρχε καν μεσα!!!! Και οταν τηλεφωνησαμε σε μεγαλους φορεις (ονοματα δεν λεμε!) δεν ηξεραν τι να μας πουν, καποιοι μαλιστα δεν ηξεραν καν οτι υπαρχει τετοιο τμημα!!! Αυτα στα λεω με ολη την καλη μου διαθεση απλα για να μην κρινεις και να μη βγαζεις συμπερασματα τοσο ευκολα..

Το παράβολο έχει ΤΥΠΩΜΕΝΑ... πάνω του, το τι επακριβώς πρέπει να συμπληρώσεις !!!!  ΗΜΑΡΤΟΝ!!!

Να πούμε ονόματα, γιατί να μην πούμε;

Αυτό, ίσως εξηγεί πολλά... Για ποιο τμήμα μιλάς;

-------------------------------
ΚΑΛΟ απ' τον vasilis1

Όταν το λέω νομίζουν ότι είμαι  προκατειλημμένος με τους γυμναστές. Κανόνισαν ραντεβού συνάντησης που?

Εκεί που υπάρχουν μαζεμένες πολλές καφετέριες
http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank18_10_08_2021.php