Ενιαίο Μισθολόγιο

[vasileios]

Παιδιά να ρωτήσω κάτι: Αν κάποιος είναι π.χ. στον Ε βαθμό με την κατάταξη της 1ης Νοεμβρίου και καταθέσει σε 1 μήνα το διδακτορικό του τι γίνεται;  Πάει αυτόματα στο Δ Βαθμό;

Λογικά θα πρέπει να προστεθούν 4 έτη (6 για το διδακτορικό -2 του μεταπτυχιακού που έχουν ήδη υπολογισθεί), άρα θα πρέπει να πάει στον Δ βαθμό. Αν κάποιος είναι ήδη στον Δ όμως τι γίνεται; Πάει κατευθείαν στον Ε λόγω πρόσθεσης τετραετίας χωρίς αξιολόγηση/ ποσόστωση; Νομίζω πως θα χρειαστεί διευκρινιστική οδηγία για αυτές τις περιπτώσεις.

[PDE ads]

[marvac]

Ευχαριστώ mat.  Επίσης όταν βγει το ΠΔ για την αναγνώριση προυπηρεσίας στον ιδιωτικό τομέα, η υπάρχουσα κατάταξη θα ξαναυπολογιστεί;

[Selanik]

Ναι, αλλά αν είσαι νεοδιόριστος με μεταπτυχιακό και 4 (για παράδειγμα) χρόνια προϋπηρεσίας; Θεωρείται ότι έχεις
4χρ (προϋπ)+2 χρ (μεταπτ) + 2 μην (υπηρεσία)= 6 χρ., 2 μην.
και κατατάσσεσαι στον Ε; Χωρίς να έχεις διανύσει δοκιμαστική διετία και να έχεις μονιμοποιηθεί;

Έτσι ακριβώς. Κατατάσσεσαι στον Ε με πλεόνασμα 3 χρόνια και 2 μήνες. 

[miss piggy]

Παιδιά, να κάνω μια ερώτηση; Δεν ανέφερε στο νομοσχέδιο ότι η κατάταξη δεν μπορεί να γίνει σε βαθμό μικρότερο του εισαγωγικού και ότι εισαγωγικός για όσους έχουν μεταπτυχιακό είναι ο Ε; Η τελικά το αφαίρεσαν αυτό; Γιατί εμένα ως νεοδιόριστη με έχουν κατατάξει στον ΣΤ παρά το μεταπτυχιακό. Μου έχουν προσθέσει βέβαια 2 έτη. Αλλά αυτό τι σημαίνει πότε θα αλλάξω βαθμό; Αν ξέρει κάποιος ασ απαντήσει. Ευχαριστώ

Δεν έχει αφαιρεθεί, πρέπει να σε κατατάξουν στον Ε. Από τον ΣΤ στον Ε θέλει 2 χρόνια.

Υπάρχει ένα θέμα ως προς τους νεοδιόριστους που λόγω ετών ή σπουδών πρέπει να καταταγούν σε βαθμό ανώτερο του ΣΤ. Έχουμε στείλει και ερώτημα στο Υπουργείο, αλλά ακόμα περιμένουμε απάντηση.
Μεχρι τώρα όλοι οι νεοδιόριστοι κατατάσσονταν στον Γ (εισαγωγικό) βαθμό και μετά το τέλος της δοκιμαστικής διετίας και της μονιμοποίησης πήγαιναν στο Β ή και στον Α (αν είχαν αρκετά χρόνια προϋπηρεσίας). Τώρα αυτό θα ισχύει; Θα πρέπει, δηλαδή, οι νεοδιόριστοι να περάσουν διετία στον ΣΤ, να μονιμοποιηθούν και μετά να ενταχθούν σε ανώτερο βαθμό ή εξαρχης θα εντάσσονται στο βαθμό που δικαιούνται ανάλογα με την προϋπηρεσία τους και την κατοχή μεταπτυχιακού/διδακτορικού; Ξέρει κανείς κάτι σίγουρο;

Στην κατάταξη ο νόμος αναφέρει ότι για να μπει κάποιος στο βαθμό Ε θα πρέπει να έχει συμπληρώσει μέχρι 1/11/2011 τρία χρόνια υπηρεσίας. Κατά συνέπεια αν είσαι νεοδιόριστη με μεταπτυχιακό στις 1/11/2011 είχες 2 χρόνια και 2 μήνες υπηρεσίας, άρα μένεις στο βαθμό ΣΤ. Το χειρότερο από όλα είναι ότι στο βαθμό αυτό θα παραμείνεις για δύο χρόνια μετά την πρώτη κατάταξη καθώς ο νόμος ορίζει ότι "το επόμενο μισθολογικό κλιμάκιο σε όλους τους υπαλλήλους θα δοθεί μετά την παρέλευση διετίας ή τριετίας από την ημερομηνία έναρξης ισχύος των διατάξεων του κεφαλαίου δεύτερου του κοινοποιούμενου νόμου".

Μιλάει όμως για κλιμάκιο και όχι για βαθμό...

[PDE ads]

[mat]

.... Επίσης όταν βγει το ΠΔ για την αναγνώριση προυπηρεσίας στον ιδιωτικό τομέα, η υπάρχουσα κατάταξη θα ξαναυπολογιστεί;

Αν έχω καταλάβει καλά ναι αλλά θα αρχίσει να μετράει όταν θα είναι η ώρα να πάρεις νέο ΜΚ ή βαθμό.

miss piggy, μη ξεχνάς ότι με το νέο μισθολόγιο βαθμός και ΜΚ πάνε πακέτο σε μεγάλο βαθμό... και ναι μεν λένε ότι το επόμενο μισθολογικό κλιμάκιο που θα πάρουμε μετά την κατάταξη μας στο νέο βαθμολόγιο θα είναι σε δυο χρόνια αλλά, απο τη στιγμή που ο εισαγωγικός βαθμός ΣΤ έχει μόνο ένα ΜΚ και για να περάσεις στο επόμενο που είναι ο ΒΜ του Ε' θα πρέπει να πάρεις μαζί βαθμό και νεο ΜΚ.....

[dimitris9]

Χωρίς να έχω καμιά πληροφόρηση πιστεύω (αν και δεν με συμφέρει και εμένα) πως όσοι είμαστε στον ΣΤ θα κάνουμε από την αρχή τα 2 επιπλέον χρόνια ούτως ώστε όλοι όσοι θα είναι υποψήφιοι για να αλλάξουνε βαθμό (π.χ από Ε σε Δ, από Δ σε Γ κ.λπ) να κριθούμε όλοι τον Μαιο του 2013. Αυτό το λέω, γιατί αν κατάλαβα σωστά όλοι όσοι βρίσκονται στα τελευταία κλιμάκια του κάθε βαθμού και περιμένουν την αξιολόγηση για να αλλάξουν βαθμό, θα ξανακάνουν από την αρχή το τελευταίο μισθολογικό κλιμάκιο (τα 2 χρόνια δηλαδή που αυτό διαρκεί). Αν αυτό δεν ισχύει και απλώς όλοι όσοι βρίσκονται πριν την αλλαγή βαθμού θα διανύσουν μόνο το διάστημα που τους λείπει μέχρι να συμπληρώσουν τη διετία του τελευταίου μισθολογικού κλιμακίου και να αξιολογηθούν στη συνέχεια (μπορεί δηλαδή μερικοί να αξιολογηθούν και τον Μαιο του 2012), τότε το ίδιο θα ισχύσει και για αυτούς που βρίσκονται στον ΣΤ βαθμό και άρα μπορεί όσοι συμπληρώνουν τον υπολοιπόμενο χρόνο να αξιολογηθούν τον Μαιο του 2012. Αν κατάλαβα καλά από τα παραδείγματα που έχουν δώσει, μιλάνε για ξεκίνημα του μισθολογικού κλιμακίου σε όσους κατατάσσονται στα πρώτα μισθολογικά κλιμάκια, ενώ για αυτούς που βρίσκονται πριν την αλλαγή βαθμού δεν γίνεται αναφορά και είναι όλα στον αέρα...

[heren]

Εχω μπερδευτεί τοσο πολύ με αυτά τα ΜΚ...
Με την παλια νομοθεσια : 1-11-11 αλλαξα ΜΚ και απο 15 πήγα 14
Η νεα νομοθεσία θα ισχύει απο 1-11-11...τελικά σε ποιο βαθμό θα ειμαι???

[rublev]

miss piggy, μη ξεχνάς ότι με το νέο μισθολόγιο βαθμός και ΜΚ πάνε πακέτο σε μεγάλο βαθμό... και ναι μεν λένε ότι το επόμενο μισθολογικό κλιμάκιο που θα πάρουμε μετά την κατάταξη μας στο νέο βαθμολόγιο θα είναι σε δυο χρόνια αλλά, απο τη στιγμή που ο εισαγωγικός βαθμός ΣΤ έχει μόνο ένα ΜΚ και για να περάσεις στο επόμενο που είναι ο ΒΜ του Ε' θα πρέπει να πάρεις μαζί βαθμό και νεο ΜΚ.....

Ολες οι εκτιμήσεις που κάνουμε είναι αυθαίρετες από τη στιγμή που δεν έχει διευκρινιστεί το συγκεκριμένο θέμα.Ο βαθμός και το Μ.Κ. δεν ταυτίζονται ως έννοιες,αν και,συμφωνώ,ότι πλέον συνδέονται στενά.

Το πρόβλημα ξεκινάει από την παράγραφο 1 του α.29,του νόμου,το οποίο αναφέρει :
1.   Οι υπάλληλοι που εντάσσονται στους νέους βαθμούς, σύμφωνα με τις διατάξεις του προηγούμενου άρθρου, λαμβάνουν το βασικό μισθό του βαθμού αυτού, ενώ όσοι εξ αυτών έχουν πλεονάζοντα χρόνο στον ίδιο βαθμό εξελίσσονται στα μισθολογικά κλιμάκια του βαθμού αυτού, σύμφωνα με τις διατάξεις της παραγράφου 2 του άρθρου 12  του παρόντος. Μετά την ανωτέρω μισθολογική ένταξη, η μισθολογική εξέλιξη πραγματοποιείται σύμφωνα με τις ίδιες διατάξεις, χωρίς να προσμετράται τυχόν πλεονάζων χρόνος.


Το θέμα είναι όμως ότι η παρ.2 του ά.12 κάνει λόγο μόνο για Μ.Κ,αφού το ά.12 ασχολείται με το σύστημα της μισθολογικής εξέλιξης:
2.   Τα Μ.Κ. χορηγούνται ανά διετία, με εξαίρεση τα Μ.Κ. των Βαθμών Β και Α, τα οποία χορηγούνται ανά τριετία. Η εξέλιξη των υπαλλήλων στα Μ.Κ. γίνεται αυτοδίκαια με την παρέλευση του ανωτέρω οριζόμενου χρόνου. Κατ’ εξαίρεση, σε περίπτωση που, από τις εκθέσεις αξιολόγησής του, προκύπτει ότι ο υπάλληλος δεν έχει επιτύχει την υλοποίηση της προβλεπόμενης στοχοθεσίας σε ποσοστό τουλάχιστον πενήντα τοις εκατό (50%), για δύο συνεχή χρόνια, δεν εξελίσσεται μισθολογικά μέχρις ότου επιτύχει το ως άνω ελάχιστο ποσοστό

Δεν συνδέει δηλαδή την αναφορά με το ά.7 που ασχολείται με τη βαθμολογική εξέλιξη,όπου και στην παραγρ.7 αναφέρεται ότι:
7.Ο ελάχιστος χρόνος που απαιτείται για την προαγωγή από βαθμό σε βαθμό, είναι:
α) Για τους υπαλλήλους των κατηγοριών ΠΕ και ΤΕ:
Από το Βαθμό ΣΤ στο Βαθμό Ε, δύο (2) έτη

Στις εφαρμοστικές εγκυκλίους του υπουργείου διοικητικής μεταρρύθμισης,νομίζω ότι σχετική είναι η παρακάτω παράγραφος:
 Δοκιμαστική υπηρεσία - Μονιμοποίηση
Μέχρι τη θέση σε πλήρη εφαρμογή του προβλεπόμενου στο άρθρο 7
συστήματος αξιολόγησης και την αξιολόγηση των υπαλλήλων με βάση την
επίτευξη των στόχων που θα τους ανατεθούν, η μονιμοποίηση των δοκίμων
υπαλλήλων που εμπίπτουν στο πεδίο εφαρμογής του ν. 4024/2011, γίνεται
σύμφωνα με τη διαδικασία, τα κριτήρια και τις προϋποθέσεις, που προβλέπονται
από τις οικείες κατά περίπτωση διατάξεις, που ισχύουν κατά τη δημοσίευση του
νόμου αυτού.
Ειδικότερα, η μονιμοποίηση των δοκίμων υπαλλήλων που υπάγονται στις
διατάξεις του Υπαλληλικού Κώδικα (ν.3528/2007), διενεργείται με τις διατάξεις
του άρθρου 40 του Υ.Κ., όπως ίσχυε.
 Προαγωγές υπαλλήλων μετά την κατάταξή τους στους νέους βαθμούς
Μέχρι τη θέση σε πλήρη εφαρμογή του προβλεπόμενου στο άρθρο 7
συστήματος αξιολόγησης και την αξιολόγηση των υπαλλήλων με βάση την
επίτευξη των στόχων που θα τους ανατεθούν, οι κρίσεις για προαγωγή των
υπαλλήλων που εμπίπτουν στο πεδίο εφαρμογής του ν. 4024/2011 και έχουν τον
απαιτούμενο, βάσει της παρ. 7 του άρθρου 7, ελάχιστο χρόνο παραμονής στο
βαθμό κατάταξής τους προκειμένου να προαχθούν στον επόμενο αυτού βαθμό,
θα γίνουν από τα αρμόδια όργανα σύμφωνα με τη διαδικασία, τα κριτήρια και τις
προϋποθέσεις που προβλέπονται από τις οικείες κατά περίπτωση διατάξεις, που
ισχύουν κατά τη δημοσίευση του νόμου αυτού, εφαρμόζοντας και τις
προβλεπόμενες στην παράγραφο 6 του άρθρου 7 του παρόντος ποσοστώσεις.
Αναλυτικές οδηγίες για την προαγωγή των υπαλλήλων που υπάγονται στις
διατάξεις του Υπαλληλικού Κώδικα (ν.3528/2007), μετά την κατάταξή τους
στους νέους βαθμούς, θα δοθούν εγκαίρως με σχετική ερμηνευτική εγκύκλιο
της υπηρεσίας μας.

Οποια πάντως και να είναι η απάντηση στη συγκεκριμένη περίπτωση,γεγονός είναι ότι η απάλειψη προυπηρεσίας (που δεν διαφέρει σε τίποτα με την υπόλοιπη),θεωρώ ότι εγείρει προβλήματα νομιμότητας.Οφείλουμε να αντιδράσουμε όλοι μας τουλάχιστον σε αυτό το θέμα.
http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=51511

[miss piggy]

.... Επίσης όταν βγει το ΠΔ για την αναγνώριση προυπηρεσίας στον ιδιωτικό τομέα, η υπάρχουσα κατάταξη θα ξαναυπολογιστεί;

Αν έχω καταλάβει καλά ναι αλλά θα αρχίσει να μετράει όταν θα είναι η ώρα να πάρεις νέο ΜΚ ή βαθμό.

miss piggy, μη ξεχνάς ότι με το νέο μισθολόγιο βαθμός και ΜΚ πάνε πακέτο σε μεγάλο βαθμό... και ναι μεν λένε ότι το επόμενο μισθολογικό κλιμάκιο που θα πάρουμε μετά την κατάταξη μας στο νέο βαθμολόγιο θα είναι σε δυο χρόνια αλλά, απο τη στιγμή που ο εισαγωγικός βαθμός ΣΤ έχει μόνο ένα ΜΚ και για να περάσεις στο επόμενο που είναι ο ΒΜ του Ε' θα πρέπει να πάρεις μαζί βαθμό και νεο ΜΚ.....

Κάτι μου λέει ότι όσοι θα καταταχθούμε στο βαθμό ΣΤ, χάνοντας τον Ε για λίγο, θα καταντήσουμε να παίρνουμε 700 ευρουλάκια για άλλα 3 χρόνια. Μιλάμε δηλ., αν ισχύσουν τα πράγματα όπως υποθέτουμ, για μηδενισμό της προϋπηρεσίας με το έτσι θέλω...

[miss piggy]

Οποια πάντως και να είναι η απάντηση στη συγκεκριμένη περίπτωση,γεγονός είναι ότι η απάλειψη προυπηρεσίας (που δεν διαφέρει σε τίποτα με την υπόλοιπη),θεωρώ ότι εγείρει προβλήματα νομιμότητας.Οφείλουμε να αντιδράσουμε όλοι μας τουλάχιστον σε αυτό το θέμα.
http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=51511
[/quote]
++++++++
Ακριβώς. Όχι μόνο μας μειώνει το μισθό, μας πάει και πίσω μερικά χρονάκια γιατί έτσι γουστάρει....

[soch]

Καλύτερα κλητήρας, παρά καθηγητής…
του Χάρη Ανδρεόπουλου

ΣΕ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΕΞΑΘΛΙΩΣΗ Ο ΚΛΑΔΟΣ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ!
- Τέσσερις ολόκληροι μισθοί  οι απώλειες των καθηγητών και δασκάλων για το 2011 και η μισθολογική κατρακύλα συνεχίζεται…
- Μόλις στα 680 ευρώ (!) ο μισθός του νεοδιοριζόμενου!

Tην χρονιά που τελειώνει (2011) οι εκπαιδευτικοί που υπηρετούμε στην Β/θμια και τη Α/θμια εκπαίδευση απωλέσαμε, κατά μέσο όρο, περί τα 400 τουλάχιστον ευρώ από τον μηνιαίο  μισθό μας, άρα είχαμε ετήσια απώλεια περί τα 5.000 ευρώ (χάσαμε, δηλαδή, σχεδόν τέσσερις (4) μισθούς). Είμαστε 170.000 οι καθηγητές και οι δάσκαλοι / νηπιαγωγοί, άρα για ολόκληρο το χρόνο το κράτος εξοικονόμησε (από τη μείωση του ήδη πενιχρού μισθού μας) κοντά στο 1 (ένα) δισ. ευρώ. Δεν ξέρω αν είναι πολλά ή λίγα, αλλά αυτό που ξέρω είναι ότι τόσα και λίγα παραπάνω (1,2 δισ. ευρώ) είναι τα χρήματα που χρωστάει ο ΟΣΕ  στην Εφορία, βάσει τη λίστας των οφειλετών που δημοσιοποίησε πρόσφατα το υπ. Οικονομικών (ΠΟΛ 1185/2011, http://www.gsis.gr/debtors/kerdoskopika-np.html).

Ολόκληρο το άρθρο


ΕΛΜΕ Κεφαλονιάς Ιθάκης: Στα σκουπίδια δύο και τρία χρόνια προϋπηρεσίας

Το ΔΣ της ΕΛΜΕ-ΚΙ καταγγέλλει τη νέα κλοπή που υφίστανται οι δημόσιοι υπάλληλοι, αυτήν της προϋπηρεσίας τους. Η κυβέρνηση του μαύρου μετώπου υλοποιεί εφαρμοστική εγκύκλιο για το ενιαίο μισθολόγιο σύμφωνα με την οποία μηδενίζεται βαθμολογικά και μισθολογικά ο «πλεονάζων χρόνος» που απομένει στους υπάλληλους μετά την κατάταξή τους (1/11/2011). Με άλλα λόγια προϋπηρεσίες που φθάνουν και κοντά στα τρία χρόνια «πετιούνται» για πάντα στην άκρη. Η ρύθμιση έχει προφανώς και άμεσες και μακροπρόθεσμες συνέπειες. Όλοι θα περιμένουν δύο ή τρία χρόνια για να πάρουν το επόμενο μισθολογικό κλιμάκιο.

Ολόκληρο το άρθρο

[imac]

Τα δεδομένα:
Διορισμός τον Αύγουστο 2009.
Προϋπηρεσία στις 1/11/2011 : 6 χρόνια και 4 μήνες.
Κάτοχος μεταπτυχιακού : + 2 χρόνια, σύνολο 8 χρόνια και 4 μήνες.
Επειδή δεν έχει γίνει η μονιμοποίηση λόγω αδειών ανατροφής και αναρρωτικής (λόγω επαπειλούμενης κύησης), κατάταξη από την υπηρεσία στο βαθμό ΣΤ.
Παρουσίαση για ανάληψη υπηρεσίας το Φεβρουάριο του 2012.
Τι θα γίνουν τα 8 χρόνια και 4 μήνες; Πάνε χαμένα;

[Selanik]

Εχω μπερδευτεί τοσο πολύ με αυτά τα ΜΚ...
Με την παλια νομοθεσια : 1-11-11 αλλαξα ΜΚ και απο 15 πήγα 14
Η νεα νομοθεσία θα ισχύει απο 1-11-11...τελικά σε ποιο βαθμό θα ειμαι???

\

Δεν άλλαξες ΜΚ την 1/11/2011 γιατί τα παλιά ΜΚ έχουν παγώσει από τον Ιούνιο του 2011.
Όπως και να έχει θα μάθεις πού είσαι από τη Διεύθυνση στην οποία ανήκεις. Αν ήσουν ΜΚ 15 λογικά θα έχεις υπηρεσία πάνω από τρία χρόνια, άρα θα είσαι βαθμό Ε.

[efkola]

Imac γιατί το λες;Τι σημασία έχει αυτό αφού είσαι διορισμένη;Αν ισχύει πάντως,είναι για γέλια και για κλάματα..
Εγώ έχω καθαρή προϋπηρεσία 4 χρόνια και 9 μήνες περίπου μέχρι 31-10-2011.Αν τα υπολογίζω σωστά,μπαίνω στο Βαθμό Ε και χάνω το ΜΚ1 του βαθμού Ε για 3 μήνες.Ουσιαστικά δηλαδή 21 μήνες προϋπηρεσίας ''σβήνονται''.Και όχι μόνο για εμένα φυσικά,για πολλούς από εμάς.Δεν είναι εντελώς άδικο;Διάβασα και την ανακοίνωση της ΕΛΜΕ Κεφαλονιάς-Ιθάκης περί ''ριφιφί''στις προϋπηρεσίες μας και αναρωτιέμαι αν θα μπορούσαμε να κινηθούμε νομικά προς την κατεύθυνση της δικαίωσης.
http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=51511
Είναι φαιδρό να πανηγυρίζουν κάποιοι επειδή για κάποιες μέρες ή κάποιους μήνες μπήκαν σε πιο υψηλό βαθμό ή ΜΚ και κάποιοι άλλοι να σιχτιρίζουν επειδή για λίγες μέρες το έχασαν.Έχει ακουστεί κάτι από την πλευρά της ΟΛΜΕ;
Και κάτι ακόμα:αν μπω όπως τα έχω υπολογίσει στο βαθμό Ε,πότε παίρνω το ΜΚ1;Σε 2-3 χρόνια;Με ή χωρίς αξιολόγηση;