Έκθεση Γ' Λυκείου

[desperino]

Να ρωτήσω κάτι..
Πόσα μόρια κόβονται από υπέρβαση ή έλλειψη  λέξεων στην περίληψη και στην παραγωγή γραπτού λόγου;
Γνωρίζει κάποιος από τις οδηγίες που δόθηκαν;

[PDE ads]

[daffyduck]

Να ρωτήσω κάτι..
Πόσα μόρια κόβονται από υπέρβαση ή έλλειψη  λέξεων στην περίληψη και στην παραγωγή γραπτού λόγου;
Γνωρίζει κάποιος από τις οδηγίες που δόθηκαν;

Υπέρβαση λέξεων στην περίληψη θεωρείται από +20 και πάνω (δηλ. έως +20 λέξεις δεν κόβουμε). Απο κει και πέρα, κάθε 10 λέξεις = -3 μόρια
Έλλειψη λέξεων στην περίληψη δεν μου έχει τύχει ποτέ ...:-)

Στην έκθεση γενικώς δεν μετράμε λέξεις, εκτός εάν δούμε ένα υπερβολικά μικρό (οπότε θα χάσει έτσι κι αλλιώς από περιεχόμενο) ή υπερβολικά μεγάλο (πάνω από 4 σελίδες) γραπτό. Και πάλι βέβαια μετράμε σε γενικές γραμμές (μ.ο. ανά σειρά χ αριθμό σειρών). Και πάλι όμως δεν δίνουμε ιδιαίτερη σημασία στην υπέρβαση στην έκθεση εκτός πια αν εχει ξεπεράσει τις 1500 λέξεις (μου έτυχε πέρυσι σε ένα γραπτό, πηρε όμως άριστα τελικά, με τη σύμφωνη γνώμη των συντονιστών, αφού πραγματικά στο κείμενο δεν χρειαζόταν να προσθέσεις ούτε τελεία....

[desperino]

Στην έκθεση γενικώς δεν μετράμε λέξεις, εκτός εάν δούμε ένα υπερβολικά μικρό (οπότε θα χάσει έτσι κι αλλιώς από περιεχόμενο) ή υπερβολικά μεγάλο (πάνω από 4 σελίδες) γραπτό. Και πάλι βέβαια μετράμε σε γενικές γραμμές (μ.ο. ανά σειρά χ αριθμό σειρών). Και πάλι όμως δεν δίνουμε ιδιαίτερη σημασία στην υπέρβαση στην έκθεση εκτός πια αν εχει ξεπεράσει τις 1500 λέξεις (μου έτυχε πέρυσι σε ένα γραπτό, πηρε όμως άριστα τελικά, με τη σύμφωνη γνώμη των συντονιστών, αφού πραγματικά στο κείμενο δεν χρειαζόταν να προσθέσεις ούτε τελεία....
 

Μπορεί να ξεπεράσουν το όριο τόσο πολύ και να μην έχει σημασία; Τότε γιατί τους το βάζουν τόσο περιορισμένο;;
Φαντάσου τι θα γίνει με κάποιους δικούς μου που φτάνουν τις 600 λέξεις με το ζόρι..

Χρήσιμα όλα αυτά,ευχαριστώ.

[daffyduck]

Στην έκθεση γενικώς δεν μετράμε λέξεις, εκτός εάν δούμε ένα υπερβολικά μικρό (οπότε θα χάσει έτσι κι αλλιώς από περιεχόμενο) ή υπερβολικά μεγάλο (πάνω από 4 σελίδες) γραπτό. Και πάλι βέβαια μετράμε σε γενικές γραμμές (μ.ο. ανά σειρά χ αριθμό σειρών). Και πάλι όμως δεν δίνουμε ιδιαίτερη σημασία στην υπέρβαση στην έκθεση εκτός πια αν εχει ξεπεράσει τις 1500 λέξεις (μου έτυχε πέρυσι σε ένα γραπτό, πηρε όμως άριστα τελικά, με τη σύμφωνη γνώμη των συντονιστών, αφού πραγματικά στο κείμενο δεν χρειαζόταν να προσθέσεις ούτε τελεία....
 

Μπορεί να ξεπεράσουν το όριο τόσο πολύ και να μην έχει σημασία; Τότε γιατί τους το βάζουν τόσο περιορισμένο;;
Φαντάσου τι θα γίνει με κάποιους δικούς μου που φτάνουν τις 600 λέξεις με το ζόρι..

Χρήσιμα όλα αυτά,ευχαριστώ.

Σου ξαναλέω ότι οι περιπτώσεις υπέρβασης στην έκθεση (δηλ. να είναι το κείμενο πάνω από 2,5-3 σελίδες) είναι εξαιρετικά σπάνιες, τόσο που να μη δημιουργείται θέμα συζήτησης. Εάν συμβεί, το αντιμετωπίζεις κατά περίπτωση και ίσως συνοδεύεται και από ένα άλλο "σύμπτωμα" από το οποίο έτσι κι αλλιώς χάνει αρκετές μονάδες ο υποψήφιος. Πχ: αν γράψει πολύ παραπάνω από 600 λέξεις και πλατειάζει, φλυαρεί κλπ θα χάσει έτσι κι αλλιώς. Αν γράψει κάτω από 500 και πάλι θα χάσει από το ελλιπές περιεχόμενο.

Λάβε εξάλλου υπόψη σου ότι η έκθεση δεν είναι άσκηση πύκνωσης κειμένου, όπως η περίληψη, για να είμαστε τόσο αυστηροί με το όριο των λέξεων. Ίσα ίσα που είναι ένα κείμενο ανάλυσης, και μάλιστα τα θέματα είναι τόσο σύνθετα που κανονικά θέλουν πολύ περισσότερες από 600 λέξεις για να καλυφθούν επαρκώς. Το όριο των 500-600 λέξεων είναι ενδεικτικό, γιατί στον περιορισμένο χρόνο της εξέτασης δεν μπορείς συνήθως να αναλύσεις περισσότερο, και φυσικά για να μην πάρει μεγάλη έκταση το γραπτό και γίνει δύσκολο και χρονοβόρο και στη διόρθωση.!
Εάν λοιπόν, σε περιορισμένο χρόνο, ένας υποψήφιος έχει τόσο οργανωμένη σκέψη και τόσο ανεπτυγμένη έκφραση ώστε και να γράψει μεγάλο κείμενο, και να είναι αυτό ωραίο και ευανάγνωστο (από κάθε άποψη), ε, δεν θα τον τιμωρήσεις κιόλας κόβοντας μονάδες, έτσι δεν είναι;;;;

[PDE ads]

[φρουφρού]

τελικά η επιτροπή τι οδηγίες έδωσε για τον τρόπο ανάπτυξης παραγράφου;

[katiafil]

τελικά η επιτροπή τι οδηγίες έδωσε για τον τρόπο ανάπτυξης παραγράφου;

Μήπως γνωρίζει κανείς (επίσημα) πόσα μόρια χάνονται , αν δεν έχει μπει τίτλος στο άρθρο;;

[para5]

Μήπως γνωρίζει κανείς (επίσημα) πόσα μόρια χάνονται , αν δεν έχει μπει τίτλος στο άρθρο;;

Επίσημη θέση από την επιτροπή εξετάσεων δεν υπάρχει γι' αυτό. Να υπολογίζεις πάντως περίπου δύο μόρια.

[daffyduck]

Συνάδελφοι, σας παραθέτω δύο νέες οδηγίες που ήρθαν από την ΚΕΕ σήμερα, για το μάθημα της Νεοελληνικής Γλώσσας (τις παραθέτω αυτούσιες):

Ερώτηση

[katiafil]

Συνάδελφοι, σας παραθέτω δύο νέες οδηγίες που ήρθαν από την ΚΕΕ σήμερα, για το μάθημα της Νεοελληνικής Γλώσσας (τις παραθέτω αυτούσιες):

Ερώτηση

[daffyduck]

Katiafil, η εκφώνηση έλεγε "Να επισημάνετε...στο κείμενο...." Με άλλα λόγια: ψάξε μέσα στο κείμενο και βρες να μου πεις 3 χαρακτηριστικά του επιστημονικού λόγου, έτσι δεν είναι; Δεν λέει ας πούμε απλά: "Να αναφέρετε..." ή "Να καταγράψετε..." ή "Να κατονομάσετε....". Άρα....;;;;

Για το άλλο που ρωτάς τώρα, προσωπικά δεν θα δεχόμουν ως συνώνυμο την αποτελεσματικότητα: άλλο το ένα, άλλο το άλλο...άλλο να είναι χρήσιμο κάτι και άλλο να είναι αποτελεσματικό....

[pontiki!!!]

Προσωπικά το θεωρώ λίγο( πολύ καλύτερα) άδικο όλο αυτό! Αναφέρομαι στις οδηγίες προς τους βαθμολογητές!! Η εκφώνηση ουσιαστικα με τη χρηση του " επισημαίνω" ζηταει την παραθεση των γνωρισμάτων επιστημονικού λόγου και την τεκμηρίωση με αναφορά σε συγκεκριμένα χωρία του κειμένου!! 

Αδικο ειναι για τους μαθητές που ειχαν προετοιμαστει και ειχαν κοπιασει για να μάθουν να απαντούν σωστά! Με αυτο τον τρόπο εξισωνονται οι μαθητες που απαντησαν πλήρως με όσους απαντησαν " αρπα κολλα"

[inw]

Πρώτη φορά βλέπουμε ασαφή ερώτηση στις πανελλαδικές;

[katiafil]

Katiafil, η εκφώνηση έλεγε "Να επισημάνετε...στο κείμενο...." Με άλλα λόγια: ψάξε μέσα στο κείμενο και βρες να μου πεις 3 χαρακτηριστικά του επιστημονικού λόγου, έτσι δεν είναι; Δεν λέει ας πούμε απλά: "Να αναφέρετε..." ή "Να καταγράψετε..." ή "Να κατονομάσετε....". Άρα....;;;;

Για το άλλο που ρωτάς τώρα, προσωπικά δεν θα δεχόμουν ως συνώνυμο την αποτελεσματικότητα: άλλο το ένα, άλλο το άλλο...άλλο να είναι χρήσιμο κάτι και άλλο να είναι αποτελεσματικό....

Χρήσιμος: αυτός που είναι επωφελής
αποτελεσματικός: αυτός που επιφέρει θετικό αποτέλεσμα (σύμφωνα με το λεξικό του Μπαμπινιώτη).
 Συμφωνώ πως δεν είναι ταυτόσημα, αλλά νομίζω πως είναι συνώνυμα, γιατί έχουν και τα δυό κοντινή έννοια (έχουν θετικό=ωφέλιμο αποτέλεσμα).

Όσο για την ερώτηση του επιστημονικού λόγου, τη θεωρώ ασαφή για ψυχολογικούς και μόνο λόγους: η έκθεση είναι πρώτο μάθημα και πρέπει να είμαστε απόλυτα σαφής προς τους μαθητές που από το άγχος τους τα χάνουν και κολλάνε στις λέξεις..

[karxarias29]

Μάλιστα. Δηλαδή ήταν αναγκαίο για μια ακόμη φορά να γίνουμε (οι φιλόλογοι) ρεζίλι, ότι δηλαδή δεν μπορούμε να μοιράσουμε 2 γαϊδουριών άχυρα! Μα, τάμα το έχουν κάθε χρόνο;