Έκθεση Γ' Λυκείου

[moagniko]

καλησπέρα παίδες! 
εχθες μιλούσα με μια μαθήτριά μου και είχαμε την εξής διαφωνία: εγώ επέμενα ότι στην άσκηση με τα συνώνυμα θα πρέπει να βρίσκουν οι μαθητές συνώνυμο που να ανταποκρίνεται στη σημασία που έχει η λέξη στο κείμενο. Η μαθήτρια πάλι διατεινόταν πως η καθηγήτριά τους στο σχολείο τους είπε (βάσει οδηγιών του ΥΠΕΠΘ) πως μπορούν να δινουν ως απάντηση την οποιαδήποτε συνώνυμη λέξη (και άρα να μην παίρνουν υπόψη τους τη σημασία της στο κείμενο).
Ποια η γνώμη σας?!? Γνωρίζετε με σιγουριά κάτι περισσότερο?
υγ. είχε ξανασηζητηθεί το θέμα στο φόρουμ, αλλά δε θυμάμαι την απάντηση..

Νομίζω ότι συχνά η εκφώνηση ζητά η συνώνυμη να ταιριάζει στα συμφραζόμενα του κειμένου. Οπότε είναι λάθος μία συνώνυμη που χρησιμοποιείται σε άλλα περιβάλλοντα. Εάν δεν ζητείται κάτι τέτοιο, καλό θα είναι και πάλι να βρίσκει ο μαθητής μία που να ταιριάζει. Εάν δεν μπορεί, δεν πειράζει σε αυτή την περίπτωση. Αυτό γνωρίζω εγώ, αλλά ας πει και κάποιος άλλος.

[PDE ads]

[moagniko]

Παιδιά, δεν αντέχω άλλο. Έχω μπερδευτεί. Γίνεται ένας χαμός. Μπορούμε να τα απλουστεύσουμε λίγο;

1.   Η μεταφορική αναλογία είναι πάντα ατελής;
2.   Ο αναλογικός συλλογισμός είναι ουσιαστικά είδος επαγωγής;
3.   Εάν πω «Η μαζοποίηση οφείλεται στη διαφήμιση», οπότε και παρουσιάζω μία αιτία ως μοναδική, αυτό έχει να κάνει με την αλήθεια ή με την εγκυρότητα; Εγώ νομίζω με την εγκυρότητα, διότι το συμπέρασμά μου δεν προκύπτει με λογική αναγκαιότητα.
4.   Εάν μας ζητήσουν να αξιολογήσουμε έναν επαγωγικό συλλογισμό, θα εξετάσουμε και το εάν είναι ορθός (δηλαδή έγκυρος και αληθής) και το εάν πληροί τις ειδικότερες προϋποθέσεις, που αναφέρονται στη σελίδα 18 του σχολικού (για γενίκευση, αναλογία και αίτιο-αποτέλεσμα); Εάν ο επαγωγικός συλλογισμός είναι ορθός δεν είναι ταυτόχρονα και τέλεια επαγωγή;;;

[moagniko]

Συγγνώμη, παιδιά, αλλά είναι νορμάλ μια παράγραφος 15 σειρών;; Επίσης, μπορεί ο επίλογος να είναι 15 γραμμές;;

[MARKOS]

" νορμάλ" δεν το λες. πολλοι μαθητες το κανουν. θελει δουλεια ....για να καταφερεις μια "σωστη" αναπτυξη.

15 σειρες επιλογος?....και στο κυριως θέμα τί γράφει?

[PDE ads]

[moagniko]

Καλημέρα!! Εγώ τους λέω να είναι ο πρόλογος και ο επίλογος μικρότερης έκτασης. Στον επίλογο, βάζει ευχολόγιο.. μακράς διάρκειας..!

Πάντως, κάτι άλλο που με προβληματίζει (προβληματικό άτομο είμαι τελικά  ) είναι και το εάν και κατά πόσο, βασικά, τα παιδιά πρέπει/ μπορούν να αναφέρονται στα δεδομένα του θέματος. Δηλαδή, εάν το θέμα ξεκινάει λέγοντας "Παρά την ένταξη της χώρας μας στην ΕΕ, παρουσιάζεται στην ελληνική κοινωνία το φαινόμενο της διαφθοράς" και ζητούνται οι εκφάνσεις του φαινομένου αυτού, είναι σκόπιμο οι μαθητές να αναφερθούν σε αυτή την αντίθεση/ αντίφαση; Και αν ναι, μόνο στον πρόλογο ή και στον επίλογο ή μπορούν να κάνουν διάσπαρτες αναφορές και μέσα στο κυρίως θέμα; Γενικότερα, κατά πόσο λαμβάνουμε υπ' όψιν τα δεδομένα του θέματος; Κρατάμε μόνο το πνεύμα τους ή τα αξιοποιούμε εμπράκτως και εμφανώς κατά τη σύνταξη του κειμένου μας;

Ευχαριστωωωωώ

[desperino]

Δηλαδή, εάν το θέμα ξεκινάει λέγοντας "Παρά την ένταξη της χώρας μας στην ΕΕ, παρουσιάζεται στην ελληνική κοινωνία το φαινόμενο της διαφθοράς" και ζητούνται οι εκφάνσεις του φαινομένου αυτού,

Δεν δίνεις αρκετά στοιχεία για  το επικοινωνιακό πλαίσιο και ακριβώς το θέμα.Ζητάει μόνο εκφάνσεις ή και αίτια;Aν ζητάει μόνο εκφάνσεις ,υπάρχει δυνατότητα να αναπτύξεις λίγο και το δεδομένο ως  τη  σωστή κοινωνική νοοτροπία σε θέματα όπως αξιοκρατία, οργάνωση,πελατειακές σχέσεις κλπ.  Βέβαια «εκείνο το εερημών με μπερδεύει»!
Αν ζητάει και αίτια ,τότε δεν υπάρχει περιθώριο και λόγω του περιορισμού των λέξεων.


Πάντως,

έχω διαβάσει ότι δε σχολιάζουμε τα δεδομένα,
αν και σε κάποια θέματα  προκύπτει καλό ερώτημα από αυτά.

[moagniko]

Δηλαδή, εάν το θέμα ξεκινάει λέγοντας "Παρά την ένταξη της χώρας μας στην ΕΕ, παρουσιάζεται στην ελληνική κοινωνία το φαινόμενο της διαφθοράς" και ζητούνται οι εκφάνσεις του φαινομένου αυτού,

Δεν δίνεις αρκετά στοιχεία για  το επικοινωνιακό πλαίσιο και ακριβώς το θέμα.Ζητάει μόνο εκφάνσεις ή και αίτια;Aν ζητάει μόνο εκφάνσεις ,υπάρχει δυνατότητα να αναπτύξεις λίγο και το δεδομένο ως  τη  σωστή κοινωνική νοοτροπία σε θέματα όπως αξιοκρατία, οργάνωση,πελατειακές σχέσεις κλπ.  Βέβαια «εκείνο το εερημών με μπερδεύει»!
Αν ζητάει και αίτια ,τότε δεν υπάρχει περιθώριο και λόγω του περιορισμού των λέξεων.


Πάντως,

έχω διαβάσει ότι δε σχολιάζουμε τα δεδομένα,
αν και σε κάποια θέματα  προκύπτει καλό ερώτημα από αυτά.

Ευχαριστώ. Ζητάει και αίιτια. Δεν είπα να σχολιάσουμε τα δεδομένα ξεχωριστά, αλλά να περνούν "ευχάριστα" μέσα στο κείμενό μας και άρρηκτα δεμένα με την επιχειρηματολογία μας. 

[MARKOS]

δεν σχολιαζουμε τα δεδομενα. Παραδεχομαστε την όποια θεση δινουν μεσα σε 2-3 σειρες και μετα προχωραμε στην αναπτυξη του θεματος (στα ζητουμενα δηλαδη). ο επειλογος συνοψιζει τη θεση μας. Και αν ο προλογος δεν ειναι υποχρεωτικος, ο επιλογος επιβαλλεται.

[dora2008]

Δηλαδή, εάν το θέμα ξεκινάει λέγοντας "Παρά την ένταξη της χώρας μας στην ΕΕ, παρουσιάζεται στην ελληνική κοινωνία το φαινόμενο της διαφθοράς" και ζητούνται οι εκφάνσεις του φαινομένου αυτού,

Δεν δίνεις αρκετά στοιχεία για  το επικοινωνιακό πλαίσιο και ακριβώς το θέμα.Ζητάει μόνο εκφάνσεις ή και αίτια;Aν ζητάει μόνο εκφάνσεις ,υπάρχει δυνατότητα να αναπτύξεις λίγο και το δεδομένο ως  τη  σωστή κοινωνική νοοτροπία σε θέματα όπως αξιοκρατία, οργάνωση,πελατειακές σχέσεις κλπ.  Βέβαια «εκείνο το εερημών με μπερδεύει»!
Αν ζητάει και αίτια ,τότε δεν υπάρχει περιθώριο και λόγω του περιορισμού των λέξεων.


Πάντως,

έχω διαβάσει ότι δε σχολιάζουμε τα δεδομένα,
αν και σε κάποια θέματα  προκύπτει καλό ερώτημα από αυτά.

Ευχαριστώ. Ζητάει και αίιτια. Δεν είπα να σχολιάσουμε τα δεδομένα ξεχωριστά, αλλά να περνούν "ευχάριστα" μέσα στο κείμενό μας και άρρηκτα δεμένα με την επιχειρηματολογία μας.  

από προσωπικά αναγνώσματα κατέληξα στο εξής: τα δεδομένα του θέματος μπορούν να αναφερθούν - σχολιαστούν με συντομία στον πρόλογο.  

[zizoulis]

δεν σχολιαζουμε τα δεδομενα. Παραδεχομαστε την όποια θεση δινουν μεσα σε 2-3 σειρες και μετα προχωραμε στην αναπτυξη του θεματος (στα ζητουμενα δηλαδη). ο επειλογος συνοψιζει τη θεση μας. Και αν ο προλογος δεν ειναι υποχρεωτικος, ο επιλογος επιβαλλεται.

Σχολιάζουμε τα δεδομενα του θέματος απλώς όχι στον πρόλογο, αλλά στην επόμενη παράγραφο κι έτσι περνάμε ομαλά στα ζητούμενα.

[MARKOS]

Εγω παλι βρισκω πιο φυσικο στο προλογο να σχολιαζουμε τα δεδομενα πολυ συντομα και κεντριζοντας το ενδιαφερον....αλλα, νομιζω πως ο καθε μαθητης μπορει να το χειριστει οπως νομιζει καλυτερα...(η μαγεια της εκθεσης)

[soul]

Εγω παλι βρισκω πιο φυσικο στο προλογο να σχολιαζουμε τα δεδομενα πολυ συντομα και κεντριζοντας το ενδιαφερον....αλλα, νομιζω πως ο καθε μαθητης μπορει να το χειριστει οπως νομιζει καλυτερα...(η μαγεια της εκθεσης)

Αυτή είναι και η ουσία του προλόγου

[kostas7]

Συμφωνω απολυτως για τη μαγεια της εκθεσης αλλα θα εχουν την ιδια αποψη με μας οι διορθωτες των πανελλαδικων?
Δυσκολα πιστευω...
Γι αυτο και προτρεπω τα παιδια(που κάνω ιδιαιτερα) στον προλογο να βαδιζουν σε σιγουρα μονοπατια.Αναλογα με το επικοινωνιακο πλαισιο (εισηγηση, αρθρο, επιστολη), στο οποιο πρεπει να κινηθουν,να δειξουν στο βαθμολογητη οτι εχουν κατανοησει το θεμα και να κανουν μια συντομη αναφορα σ’
αυτα που προκειται να αναπτυξουν στο κυριο θεμα.

[MARKOS]

Κωστα μου, πολυ σωστα τα λες. Κανείς δεν ειπε οτι στην εκθεση δεν κραταμε τη "δομη".Για το ξεκινημα μιλησαμε μονο και για τα δεδομενα.