Η νέα τροπολογία ΥΠΕΠΘ

[lg]

Παιδιά το συγκεκριμένο τμήμα άρχισε να λειτουργεί το 1999...
Στον κλάδο ΠΕ19 εντάχθηκε το 2004 με (Π.Δ. 268/2004, ΦΕΚ 268/Α΄/28-12-2004) επί Γιαννάκου..
Το 2004 για να ενταχθεί στο κλάδο ΠΕ19 άλλαξε το πρόγραμμα σπουδών με αφαίρεση των παιδαγωγικών μαθημάτων...
Άρα για ποια 8+8 παιδαγωγικά μαθήματα μιλάμε?
Όταν είχε τα παιδαγωγικά μαθήματα δεν ανήκε καν στο κλάδο ΠΕ19....
Απο τη στιγμή που εντάχθηκε είχε 2-3 μαθημάτα όπως και όλες οι άλλες σχολές Πληροφορικής....Ουτε καν μαθήματα επιλογής...
Άρα βλέπουμε ότι η μεγαλύτερη ΑΠΑΤΗ στην εκπαίδευση καταρέει....
Θα δικαιωθούμε όλοι συνάδελφοι...

[PDE ads]

[antonispe19]

Βλέπω η μνήμη σας είναι επιλεκτική. Αν υποθέσουμε ότι πρόκειται για μεγάλη απάτη για πείτε μου ρε παιδιά το ότι όλοι οι απόφοιτοι των ΤΕΙ μπαίνουν στην εκπαίδευση σαν καθηγητές δεν είναι απάτη? Και μιλάμε για ΤΕΙ που δεν έχουν καμία σχέση με την πληροφορική. Πρόσφατα έμαθα ότι οι απόφοιτοι του ΤΕΙ Αυτοματισμού θεωρούνται πληροφορικοί!!!! Από κι ως πού???

Άρα βλέπουμε ότι η μεγαλύτερη ΑΠΑΤΗ στην εκπαίδευση καταρέει....
Θα δικαιωθούμε όλοι συνάδελφοι...

[antonispe19]

Πραγματικά τώρα ο υπουργός τρέμει ε? Απλά θέλω μια χάρη φίλε όταν πας εκεί θα ήθελα να είμαι για να σκάσω στα γέλια. Καλά περιμένεις ότι θα ασχοληθεί κανείς μαζί σου μέσα στο κατακαλόκαιρο? Επίσης τι ακριβώς ζητάς? Να καταργηθεί ο νόμος του κράτους?? Πάει τώρα πια, πέταξε το πουλάκι

Για να μην ξεχνιόμαστε.Είπαμε, μας στέρησαν με ύπουλο τρόπο έναν διορισμό αλλά δεν θα μας πάρουν και την αξιοπρεπεια μας! Αύριο στις Β Βαθμιες για εξηγήσεις και τηλέφωνα στο υπουργείο παιδείας.Να το κάνουμε πολλοι,δεν είναι ώρα να κλαίμε την μοίρα μας.Αλλοι έδωσαν την ζωή τους και κέρδισαν την ελευθερία και εμείς φοβόμαστε να φωνάξουμε για μία τροπολογια απάτη;Να δουν ότι δεν τρώμε κουτοχορτο και αν τολμήσουν να το κάνουν θα έχουν τις πολιτικές συνέπειες..

[kshl]

Συγνώμη αλλά όπως το βλέπω, με το καθεστώς που ισχύει είναι αδύνατο να δωθεί δίκαιη λύση. Επάρκεια δίνει η ΑΣΠΑΙΤΕ με ένα έτος εξειδικευμένων μαθημάτων. Άλλες σχολές με πολλά παιδαγωγικά μαθήματα δέν δίνουν. Σχολές με ελάχιστα ή καθόλου παιδαγωγικά δίνουν. Είναι σοβαρή λύση να πούμε να δώσουν όλες οι σχολές; Δέν νομίζω.

Άν το ξανασκεφτούμε όμως υπάρχει κάποιος που ελέγχει την παιδαγωγική επάρκεια του κάθε υποψηφίου. Αυτός ο κάποιος λέγεται ΑΣΕΠ, όπου η μισή βαθμολογία εξαρτάται απο παιδαγωγικά και διδακτική. Όπως είναι σήμερα όμως, ο ίδιος ο ΑΣΕΠ αυτοκαταργείται καθώς κάποιος που έγραψε 55, άρα μέτρια και στη διδακτική, θα προηγηθεί απο κάποιον που έγραψε 95, επομένως άριστα, αρκεί ο πρώτος να έχει παιδαγωγική επάρκεια. Η οποία υποτίθεται θα τον είχε βοηθήσει να τα πάει καλύτερα.

Γνώμη μου είναι πως η επάρκεια θα πρέπει να δίνει 2-3 μόρια, όπως και τα μεταπτυχιακά, και να μήν παραμορφώνεται με αυτόν τον τρόπο ο πίνακας διορισθέντων. Γιατί όπως είναι τώρα, ουσιαστικά η επιλογή δέν γίνεται απο τον ΑΣΕΠ αλλά απο τα κριτήρια επιλογής της ΑΣΠΑΙΤΕ (αυτή τη δουλειά θα κάνουμε, θα μαθαίνουμε ξένες γλώσσες για να μπούμε ΑΣΠΑΙΤΕ και να διδάξουμε πληροφορική;;; ποιό το νόημα;;, και τα κονέ του κάθε πρύτανη με τον υπουργό παιδείας.

Στην ανάγκη θα μπορούσαν να δυσκολέψουν το επίπεδο των παιδ/διδ για να εξασφαλίσουν όποιο επίπεδο επιθυμούν, η και να επιμορφοθούν ειδικά όσοι δέν έχουν επάρκεια με ειδικά σεμινάρια μετά τον διορισμό. Αυτό το χάλι, να κυνηγάμε ένα σωρό ανούσια χαρτάκια θα πρέπει κάποια στιγμή να σταματήσει. Και εξυπακούεται ότι για να δουλέψει κάτι τέτοιο θα πρέπει κάποια στιγμή να υλοποιηθεί και το 100% ΑΣΕΠ και να τελειώνουμε με τους δεκάδες πίνακες και υποπινακίδια.

   

[PDE ads]

[CHRISTOS_200]

σύμφωνω απόλυτα μαζί σου.το υπουργείο έχει μοιράζει την σημαδεμενη τράπουλα και εμείς παίζουμε.Σε έναν νέο πτυχιούχο του λέει διάβασε για να δώσεις ΑΣΕΠ άμα θέλεις να περάσεις.Δεν του λέει ότι το διάβασμα του θα πάει χαμένο διότι περνάει 1 στους 60.Σε έναν παλιό πτυχιούχο με αρκετα μόρια του λέει εσύ περίμανε το 24μηνο ή το 30μήνο.Δεν του λέει ότι σε 5 χρόνια αυτό θα γίνει 50μηνό.Ούτε του είπε ότι πέρα από τα παραθυρα θα ανοίξει και τις πόρτες.Θα έρθει αποφοιτός της υποτιθέμενης καθηγητικής σχολής με 1 ώρα και θα περάσει συνάδελφο με 23 μόρια! Σε έναν παλιό πτυχιούχο με λίγα μόρια του λέει εσύ μην δουλεύεις, μάθε γλώσσες και κυνήγα να μπεις στην ΑΣΠΑΙΤΕ.Δεν του λέει όμως ότι τα κριτήρια που θέτει είναι γελοία χώρια που θα έρθει σε τρία χρόνια και δεν θα μετράει το ματαπτυχιακό και θα μετράει την προυπηρεσία...

[squid]

Καλό είναι να μην δημιουργούν κάποιοι 2ους λογαριασμούς   (antonispe19, didaktikos) για να "δυναμιτίζουν" το κλίμα. Ο νοών νοητό! και η διπροσωπία αυτή ελπίζω να μην περάσει στα παιδιά που θα διδάξεις! (Το σχόλιο αυτό ήταν προσωπικό, δεν συνηθίζω να το κάνω, αλλά κάποιες φορές καλό είναι να βάζουμε και το μυαλό μας να δουλέψει συνάδελφοι).Οι κύριοι/ιες δεν έχουν καμία σχέση με το τμήμα, απλώς έχουν τον ρόλο της φωτοβολίδας για να προκαλέσουν.

Τώρα επειδή κάποιοι έχετε ακούσει για το τμήμα, κάτι σαν έχουν πει, ότι δεν έχουμε εργαστήρια κλπ ότι είμαστε χαζό τμήμα μπορείτε να μας πείτε και το δικό σας τμήμα να πούμε και εμείς τι μας έχουν πει και να γίνει το forum μεσημεριανή εκπομπή. Δεν νομίζω ότι αξίζει καν τέτοια συζήτηση. Εκτός αν το δικό σας τμήμα είναι το άριστο τμήμα χωρίς προβλήματα και με αποφοίτους 100% γνώστες του αντικειμένου. Το αν το τμήμα είναι σοβαρό αφήστε να το κρίνει η αγορά και όχι εσείς που επηρεάζεστε από τον συγκεκριμένο νόμο.

Εγώ δεν το γνωρίζω το θέμα, της παιδαγωγικής κατάρτισης, συνεπώς άλλοι θα σας δώσουν καλύτερες απαντήσεις μιας και είμαι στον ιδιωτικό τομέα, αλλά δεν θα κάθομαι να μας απαξιώνει ο καθένας  , δουλεύω στον ιδιωτικό τομέα για 5 χρόνια και έχω δει σχετικούς και άσχετους (ναι είναι υποκειμενική κρίση) από όλα τα τμήματα.

[nikit]

Κρίμα έχουν τελειώσει και τα μεσημεριανά....γιατί δεν πιάνουν μια σ αυτά που λέγονται εδώ...
Μερικοί έχουν έπαρση και λένε ότι θα διοριστούν....και άλλοι βρίζουν και κατηγορούν Πανεπιστημιακά Τμήματα και πρόσωπα...
Και μια απορία: Η κόρη του υπουργου κόβεται τόσο πολύ να γίνει καθηγήτρια με μισθό 1000ευρώ??Γιατί υπάρχουν κάτι θεσούλες ΠΕ Πληροφορικής στο δημόσιο ΕΚΤΟΣ ΑΣΕΠ, που λίγοι τις παίρνουν χαμπαρι και δεν μπαίνεις χωρίς γερό δόντι με τίποτα,με μισθό διπλάσιο του καθηγητή και μεγαλύτερο κύρος....
Γιατί αν ήμουν κόρη υπουργου σιγά μην καθόμουν να κάνω ολόκληρο σενάριο για να διοριστώ κάποτε καθηγήτρια....με το που τελείωνα παιδιά θα είχα τη θεσούλα μου....χωρίς τροπολογίες χώρίς τίποτα...και νόμιμα και  εμπιστευτικά και με μισθο πολυ μεγαλύτερο απο 1000 ευρώ και χωρίς να με καταριέται ένας ολόκληρος κλάδος!!!!

[CHRISTOS_200]

ΠΑΙΔΙΑ ΕΠΕΙΔΗ ΟΛΟΙ ΛΕΜΕ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΑΣ ΕΛΕΥΘΕΡΑ:
ΕΓΩ ΘΕΩΡΩ ΟΤΙ ΑΥΤΗ Η ΤΡΟΠΟΛΟΓΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΤΗ.ΣΥΜΦΩΝΕΙΤΕ Ή ΕΙΣΤΕ ΤΗΣ ΑΠΟΨΗΣ ΕΠΕΙΔΗ ΖΟΥΜΕ ΣΤΟ ΕΛΛΑΔΙΣΤΑΝ ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΚΑΤΙ ΤΟ ΣΥΝΗΘΙΣΜΕΝΟ;&ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΜΕΧΡΙ ΤΟ ΕΠΟΜΕΝΟ;ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΛΟΓΙΑ ΤΟΥ ΑΕΡΑ...

[karderina]

ΚΑΛΗΜΕΡΑ

Ρε παιδια τι κουβεντεσ ειναι αυτες???
ειναι  δυνατον?
απαξιωνετε τουσ παντεσ και τα παντα .............κατηγορειτε τα τει γιατι επειδη διδασκουν?
κατσε ρε chrisτο εσυ μαζεψες 20 μορια και παραπονιεσε που δεν εχεις παιδαγωγικη επαρκεια με την καινιουργια νομοθετικη ρυθμιση και κοντευεις να σκασεις και τωρα βγαζεις την χολη σου στου αποφοιτους των τει που αρκετοι απο αυτους εχουν και παιδαγωγικη επαρκεια !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! το αλλο το βλημα αntonςipe19 einai SOYRGELO ΣΗΚΩΣΕ ΑΝΑΣΤΗΜΑ ΕΠΕΙΔΗ ΠΗΡΕ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΕΠΑΡΚΕΙΑ πιο το υποκειμενο!!!!!! που μεχρι εχτες ετρεμε αν ξαναδιδαξει και τωρα το παιζει καθηγητρια οχι καθηγητησ ΚΑΘΗΓΗΤΡΙΑ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΚΑΤΙΝΑ δεν το βλεπετε που μπαινει μεσα και σπαει πλακα(σκεψου τι θα διδασκει στα παιδια !!!!!!!!!!  (ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΤΡΙΑ ΣΤΗΝ ΜΑΝΑ ΣΟΥ ΠΟΥ ΕΒΓΑΛΕ ΤΕΤΟΙΟ ΔΙΑΜΑΝΤΙ  )

λυπαμαι πρα πολυ  που βλεπω ο ενας να θελει να φαει τον αλλο.........γιατι με αυτα που διαβαζω
ΤΕΙ ΚΑΙ ΑΕΙ ΚΑΙ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΑ ΚΑΙ ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΑ ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ ΠΕΡΓΑΜΙΝΕΣ..........ε και να σας πω και κατι στην τελικη? ε ειναι πολυ απαξιωτικο καποιοσ που εχει πτυχια και και μεταπτυχιακα και 2 ξενε γλωσσεσ και διδακτορικα να λυσαει να μπει στην εκπαιδευση(τεε επαλ ) με τοσα προσοντα αλλες θεσεις επρεπε να χτυπαει .........Συγγνωμη κιολας!!!!!!!!!!!!!!

που ειναι η παιδεια σας ρε γαμωτο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


εικαστικος

[ergotelis]

karderina

Δεν φταιμε εμεις κοπελα μου... μας εχουνε κανει παραφρονες οι πολιτικοι με τις ρυθμισεις τους

Καποιος ειπε για σημαδεμενη τραπουλα και εχει δικιο

Ας το κανανε αλλα ας το κανουνε απο την αρχη με προγραμματισμο να ξερει ο αλλος απο που θα του ερθει
οχι μεσα στο κατακαλοκαιρο και με τον ασεπ εσκεμμενα να μην ανακοινωνεται (και τους πινακες)

Εδω ειναι που το φυσας και δεν κρυωνει και βλεπεις στα μουτρα σου την κοροιδια...

Τελοσπαντων

[ergotelis]

antonisp19

Φιλε δεν χρειαζεται να εισαι προκλητικος
Ετσι ? Οποιος ειναι προκλητικος και αλαζονας το πληρωνει.. Σεβασου τους αλλους που εχουν (αντικειμενικα) περισσοτερα προσοντα απο εσενα και εσυ βρισκεσαι να εισαι τεχνητα απο πανω...

Αν συνεχισεις να εισαι προκλητικος και να σπας πλακα...στο υπογραφω δεν προκειται να καταφερεις τιποτα...

Μπορει να μπουν ολοι οι αλλοι απο το τμημα σου και εσυ να εισαι στην απεξω ...

[karderina]

συμφωνω μαζι σου

αλλα οι τακτικες να χτυπαει ο ενας τον αλλον εκτος οτι δεν συμφερει διασπα!!
σκεψου να ειχεσ τελειωσει τει πωσ θα ενιωθες δεν ειμαι ΤΕΙΤΖΟΥ.
 Αλλα με ενοχλει ποια ειμαι εγω στην τελικη που θα κρινω! και το χειροτερο θα απαξιωσω!!!
μηπως και  ειμεις που ημασταν παιδια και πηγεναμε σχολειο (και που ολοι οι καθηγητες ηταν των αει) ειχαμε αρκετους ασχετους και κακκους καθηγητες που το  μονο που εκαναν ηταν να απειλουν και να αδιαφορουν(οχι ολοι αλλα αρκετοι) τι θελω να πω
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΤΙΤΛΟΥ ειναι θεμα παιδειας (και πιστεψε με αν η κουτρα σου δεν ειναι ανοιχτη οσα και βιβλια να καταπιεις δεν ανοιγεις ως ψυχη) και δεν μπορεισ να μοιραστεις καταστασεις στην εκπαιδευση στην φιλια στο ερωτα......και  και.......!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

πως να το κανουμε!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
απογοητευτικα

[ergotelis]

καρδερινα

Για αυτο που λες πως χτυπαει ο ενας τον αλλον ειναι κλασσικη στρατηγικη αλα μακιαβελι

διαιρει και βασιλευε ...

Παλι δεν φταιμε εμεις..δυστυχως..εμεις ,ΟΛΟΙ, ειμαστε τα κοροιδα

αλλα αντε βρες τον καθε κυριο υπουργο να του τα πεις... δεν το βρισκεις !!
Ετσι τρωγομαστε μεταξυ μας...

μιζερια και καταντια...αλλα παντε ετσι ητανε και παντα ετσι θα ειναι

[ioanol]

καλημέρα
έχετε δίκιο να εκνευρίζεστε όταν αλλάζουν κάποια πράγματα συνέχεια.
Παρακολουθώντας όμως τη συζήτηση κατάλαβα πως μερικοί το μόνο που θέλουν ειναι να βρουν ένα τρόπο να μπουν στην εκπαίδευση όχι επειδη τους αρέσει η δουλειά , αλλά γιατί έτσι θα βολευτούν.
Είναι δυνατον να λές ότι σε 1 με 2 χρόνια διορίζεσαι αλλά να χαρακτηρίζεις αυτή τη δουλεια ''καθηγητιλίκι'' υποτιμητικά!