Η νέα τροπολογία ΥΠΕΠΘ

[CHRISTOS_200]

αδελφέ για σένα η παιδεία είναι ο διορισμός, για μένα ειναι σταση ζωης...δεν περιμενω να συμφωνησεις μαζι μου, ειναι κατα στα συμφεροντα σου...μην διαβαζεις τα μηνυματα μου &σπαταλας τον πολυτιμο χρονο σου..εχεις πραγματα να κανεις πχ ενα είναι να δεις στον πινακα διορισμου ποσε θεσεισ θα σκαρφαλωσεις με αυτον τον εντιμο τροπο.εγω να ξερεις σεβομαι τους ανθρωπους και εχω μεγαλη εμπιστοσυνη στον υπουργο.θα τα ξαναδει το θεμα.με ολα οσα γραφω θελω να καυτηριάσω συμπεριφορες και οχι προσωπικοτητες..

[PDE ads]

[banned]

@deebak7  

1. ΕΡΩΤΗΣΗ: Δηλαδή η "Ρυθμιση" που αναφέρεται σε τμήμα Διδακτικής Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων θα αφορά μόνο όσους αποφοίτησαν παλιότερα και όχι τους νέους που αποφοιτούν από το σκέτο Ψηφιακών Συστημάτων?
Πλέον το πρόγραμμα σπουδών σας είναι κλασικό τμήματος Πληροφορικής με 2-3 προαιρετικά παιδαγωγικά.  Ποια ειναι η λογική?


2.  Όταν τα τμήματα Πληροφορικής προσπαθούσαν να πάρουν τον τίτλο καθηγητική σχολή και να προσθέσουν 3-4 παιδαγωγικά στο πρόγραμμα, στο Πανεπιστήμιό σου σκέφτηκαν εξαρχής βυσματικά και είπαν

"Άσε τους άλλους να ψάχνονται... Ας φτιάξουμε ένα έξτρα τμηματάκι με λίγο από όλα, να βολευτούμε μόνοι μας."  

Αφού τόσα χρόνια δεν τους βγήκε, το έκαναν σκέτη Πληροφορική όπως λες και του άλλαξαν και όνομα....
Αλλά να που βρέθηκε ένας "χριστιανός" και "εκτίμησε" τη σχολή σας και έδωσε την επάρκεια... για το παλιό πρόγραμμα σπουδών σας!!!

ΕΞΑΡΧΗΣ ΤΟ ΤΜΗΜΑ ΣΑΣ ΠΗΓΑΙΝΕ ΝΑ ΡΙΞΕΙ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ, ΟΠΟΤΕ ΑΡΚΕΣΟΥ ΣΤΟ ΡΟΥΣΦΕΤΙ ΚΑΙ ΜΗΝ ΜΑΣ ΤΟ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΙΣ ΚΙΑΠΟ ΠΑΝΩ!

3. Τμήμα Πληροφορικής υπάρχει κι άλλο ένα στο ΠΑΠΕΙ, με μεγαλύτερη βάση από εσάς. Θέλω να δω πως θα σας υποδεχθούν από Σεπτέμβρη... ΞΕΦΤΙΛΕΣ

4. ΠΑΝΤΩΣ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΓΙΑ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΤΜΗΜΑΤΑ ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΟΥΝ ΚΙΑΥΤΑ ΤΗ ΜΕΤΑΤΡΟΠΗ ΤΟΥΣ ΣΕ ΚΑΘΗΓΗΤΙΚΑ. ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΗΓΗΤΙΚΟ ΕΝΑ "ΨΗΦΙΑΚΩΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΩΝ" ΤΟΤΕ ΕΙΝΑΙ ΟΛΑ!

[psych@ra]

ποια κόρη υπουργού ρε παιδιά?
πάτε καλά?
κόρη αγρότη είναι η κοπέλα.
στο τμήμα αυτό σπούδασα και γω και την ξέρω.
ότι σας βολεύει λέτε, αρκεί να πείτε, αρκεί να βγάλετε χολή.

Ασφαλώς, μάλιστα καλλιεργεί τα βλίτα που τον ψηφίζουν... 


Tελετή Αποφοίτησης της τάξης του 2008 του Αμερικανικού Κολλεγίου Ελλάδος
Ομιλία του Υφυπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων κ. Ανδρέα Θ. Λυκουρέντζου στην Τελετή Αποφοίτησης της τάξης του 2008 του Αμερικανικού Κολλεγίου Ελλάδος

    «Αξιότιμε κύριε Πρόεδρε,
    Σεβαστά μέλη της Διοίκησης του Pierce College,
    Αξιότιμες κυρίες και αξιότιμοι κύριοι εκπαιδευτικοί,
    Αγαπητοί γονείς των αποφοίτων,
    Κυρίες και κύριοι απόφοιτοι της τάξης του 2008,
   

    Σας ευχαριστώ για την εξαιρετικά τιμητική πρόσκλησή σας να ομιλήσω στην τελετή αποφοίτησης της τάξης του 2008. Επιτρέψτε μου να σας δηλώσω ότι συμμετέχω με ειλικρινή συγκίνηση και συναισθηματική φόρτιση στη σημερινή σας εκδήλωση. Διότι πριν από δύο χρόνια παρακολούθησα στην ίδια αίθουσα μαζί με τους γονείς των μαθητών της τάξης του 2006 την αποφοίτηση των παιδιών μας, μεταξύ των οποίων και η κόρη μου Μαρία Άννα, η οποία σήμερα σπουδάζει στο δεύτερο έτος του Πανεπιστημίου Πειραιά.
Διανύσαμε, η οικογένειά μας και η οικογένεια του Pierce College μία συναρπαστική διαδρομή έξι ετών. Μοιραστήκαμε αγωνίες και ελπίδες, όνειρα και στόχους, πολυσήμαντες εμπειρίες και αναπτύξαμε ισχυρούς και ακατάλυτους συναισθηματικούς δεσμούς.

    Με τη σημερινή σας πρόσκληση μου δίνετε την ευκαιρία να συγχαρώ τη Διοίκηση και τους εκπαιδευτικούς του Κολλεγίου για το επιτελούμενο κατά υποδειγματικό τρόπο παιδευτικό έργο, το οποίο επιβεβαιώνουν οι υψηλές επιδόσεις των μαθητών σας όπου κλήθηκαν να διαγωνισθούν στην Ελλάδα και το εξωτερικό. Η απόδοση των συγχαρητηρίων αυτών δεν αποτελεί έκφραση τυπικής φιλοφροσύνης, αλλά αντίθετα ηθική υποχρέωση της Πολιτείας και εμού του ιδίου προσωπικά, του Υφυπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, για την οφειλόμενη αναγνώριση και τιμή στη συνεχή και αδιάλειπτη προσφορά του Αμερικανικού Κολλεγίου προς τη μαθητιώσα νεολαία της χώρας μας.

    Επιθυμώ επίσης να επαινέσω τον Πρόεδρο κύριο Bailey για την πολύχρονη και πολυδιάστατη προσφορά του στη … "

http://www.esos.gr/esosrecord/arthra.php?arid=4477

Πιστεύω ότι όλη η αλήθεια βρίσκεται σε αυτό το μήνυμα...

[bikini]

Σχετικά με την παράλειψη ένταξης των πτυχιούχων του τμήματος Κοινωνικής και Εκπαιδευτικής Πολιτικής του Πανεπιστημίου Πελοποννήσου στον κλάδο εκπαιδευτικών ΠΕ 10 Κοινωνιολόγων
 
Το alfavita δημοσίευσε στις 24/7/2009 τροπολογία του ΥΠΕΠΘ με την οποία προβλέπεται η ένταξη των πτυχιούχων του τμήματος Εκπαιδευτικής και Κοινωνικής Πολιτικής του Πανεπιστημίου Μακεδονίας στον κλαδο εκπαιδευτικών ΠΕ 10 Κοινωνιολόγων, αλλά παραλείπεται η ένταξη στον ίδιο κλάδο των αποφοίτων του τμήματος Κοινωνικής και Εκπαιδευτικής Πολιτικής του Πανεπιστημίου Πελοποννήσου. Δεδομένου ότι τα δύο πανεπιστημιακά τμήματα θεωρούνται ισότιμα από το ΥΠΕΠΘ - μιας και τα προγράμματα σπουδών τους εστιάζουν στην κοινωνική διάσταση της εκπαίδευσης - δημιουργείται το εξής ερώτημα: Γιατί με βάση την νέα τροπολογία του ΥΠΕΠΘ εντάσσονται στον κλαδο εκπαιδευτικών ΠΕ 10 Κοινωνιολόγων μόνο οι πτυχιούχοι του τμήματος Εκπαιδευτικής και Κοινωνικής Πολιτικής του Πανεπιστημίου Μακεδονίας και όχι και αυτοί του τμήματος Κοινωνικής και Εκπαιδευτικής Πολιτικής του Πανεπιστημίου Πελοποννήσου;
 
Λαμβάνοντας υπόψη το παραπάνω ερώτημα, ας ελπισουμε ότι το ΥΠΕΠΘ θα παρέχει τις προσεχείς μέρες τις απαραίτητες εξηγήσεις σχετικά με το σκεπτικό παράλειψης ένταξης στον κλάδο ΠΕ 10 των πτυχιούχων του Τμήματος Κοινωνικής και Εκπαιδευτικής Πολιτικής του Πανεπιστημίου Πελοποννήσου.

Προς τεκμηρίωση των παραπάνω παρατίθενται οι πιο κάτω ιστοσελίδες:
1. Ιστοσελίδα δημοσίευσης από το alfavita της τροπολογίας του ΥΠΕΠΘ, με την οποία εντάσσοντονται στον κλαδο εκπαιδευτικών ΠΕ 10 Κοινωνιολόγων μόνο οι πτυχιούχοι του τμήματος Εκπαιδευτικής και Κοινωνικής Πολιτικής του Πανεπιστημίου Μακεδονίας (βλέπε Θέματα προσωπικού Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπάιδευσης):

http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank24_7_9_0353.php

Με εκτίμηση
Υποψήφιος Πανελληνίων Εξετάσεων 2009

http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank26_7_9_0001.php

[PDE ads]

[Dimpas]

@deebak7  

1. ΕΡΩΤΗΣΗ: Δηλαδή η "Ρυθμιση" που αναφέρεται σε τμήμα Διδακτικής Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων θα αφορά μόνο όσους αποφοίτησαν παλιότερα και όχι τους νέους που αποφοιτούν από το σκέτο Ψηφιακών Συστημάτων?
Πλέον το πρόγραμμα σπουδών σας είναι κλασικό τμήματος Πληροφορικής με 2-3 προαιρετικά παιδαγωγικά.  Ποια ειναι η λογική?


2.  Όταν τα τμήματα Πληροφορικής προσπαθούσαν να πάρουν τον τίτλο καθηγητική σχολή και να προσθέσουν 3-4 παιδαγωγικά στο πρόγραμμα, στο Πανεπιστήμιό σου σκέφτηκαν εξαρχής βυσματικά και είπαν

"Άσε τους άλλους να ψάχνονται... Ας φτιάξουμε ένα έξτρα τμηματάκι με λίγο από όλα, να βολευτούμε μόνοι μας."  

Αφού τόσα χρόνια δεν τους βγήκε, το έκαναν σκέτη Πληροφορική όπως λες και του άλλαξαν και όνομα....
Αλλά να που βρέθηκε ένας "χριστιανός" και "εκτίμησε" τη σχολή σας και έδωσε την επάρκεια... για το παλιό πρόγραμμα σπουδών σας!!!

ΕΞΑΡΧΗΣ ΤΟ ΤΜΗΜΑ ΣΑΣ ΠΗΓΑΙΝΕ ΝΑ ΡΙΞΕΙ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ, ΟΠΟΤΕ ΑΡΚΕΣΟΥ ΣΤΟ ΡΟΥΣΦΕΤΙ ΚΑΙ ΜΗΝ ΜΑΣ ΤΟ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΙΣ ΚΙΑΠΟ ΠΑΝΩ!

3. Τμήμα Πληροφορικής υπάρχει κι άλλο ένα στο ΠΑΠΕΙ, με μεγαλύτερη βάση από εσάς. Θέλω να δω πως θα σας υποδεχθούν από Σεπτέμβρη... ΞΕΦΤΙΛΕΣ

4. ΠΑΝΤΩΣ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΓΙΑ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΤΜΗΜΑΤΑ ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΟΥΝ ΚΙΑΥΤΑ ΤΗ ΜΕΤΑΤΡΟΠΗ ΤΟΥΣ ΣΕ ΚΑΘΗΓΗΤΙΚΑ. ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΗΓΗΤΙΚΟ ΕΝΑ "ΨΗΦΙΑΚΩΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΩΝ" ΤΟΤΕ ΕΙΝΑΙ ΟΛΑ!

Να και ένα ακόμα μήνυμα επιπέδου ! ! !

Σε ευχαριστούμε που προάγεις την συζήτηση !

Μα ΠΟΙΑ συζήτηση ? Έχετε ανοίξει ένα δικαστήριο και κατηγορείτε

ένα ΤΜΗΜΑ με 10 Χρόνια λειτουργίας που ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΙΔΕΑ ΓΙΑ ΑΥΤΟ

Και προσβάλλετε άτομα ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΔΕΙ ΠΟΤΕ !  !  !

Είσαστε ένα ΚΛΑΣΙΚΟ παράδειγμα 13άχρονου που μέσα απο τα Forums προσπαθεί να

καταλάβει καλύτερη θέση , να αναδειχθεί  θάβοντας τους υπόλοιπους .....

Φιλική συμβουλή :

Αν θέλετε να

[aroniotis]

Παιδιά, μπορεί να συντάξει κάποιος ένα μήνυμα να το στείλουμε σε όλους τους ΠΕ19, ώστε να το στείλουμε μαζικά σε e-mails υπουργείων, βουλευτών, διευθύνσεων, δημοσιογράφων κλπ;

Θα ήταν προτιμότερο να το κάνει αυτό κάποιος όχι τυχαίος, π.χ. κάποιος από την ΕΠΕ, λόγω και εμπειρίας..

Επίσης, θα μπορούσαμε να κάνουμε μια λίστα με αποδέκτες των μηνυμάτων αυτών;

Εδώ χρειάζεται κινητικότητα

[selas]

Συνάδελφοι... Εγώ είμαι ΠΕ 60, αλλά επειδή το παρακολουθώ το θέμα σας με πολύ ενδιαφέρον, δεν ξέρω αν έχει νόημα να τα κάνετε όλα αυτά.. Εδώ στην συμπληρωματική εγκύκλιο αναπληρωτών μόνο και μόνο επειδή ΘΑ ψηφιστεί η τροπολογία, έχουν βάλει το Τμήμα που λέτε...

Α.  Με τροπολογία στο σχέδιο νόμου «Ρύθμιση θεμάτων του πανεπιστημιακού και τεχνολογικού τομέα της ανώτατης εκπαίδευσης και άλλες διατάξεις», που θα ψηφιστεί από τη

[Mixanikos_HY]

Η κατά το άρθρο 9, παρ. 5 του ν. 3391/2005 (ΦΕΚ 240 Α΄) δήλωση προτίμησης για τον υπολογισμό της προϋπηρεσίας αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε ένα μόνον κλάδο, για όσους δεν την υπέβαλαν το διδακτικό έτος 2005-2006, καθώς και για όσους δεν κατέστη δυνατή η επιλογή κλάδου, επειδή η ημερομηνία λήψης του πτυχίου του δεύτερου κλάδου, στον οποίο επιθυμούσαν να υπολογιστεί η ως άνω προϋπηρεσία, είναι μεταγενέστερη της κτήσης της προϋπηρεσίας αυτής, υποβάλλεται εφάπαξ μαζί με την αίτηση εγγραφής στους πίνακες αναπληρωτών ή ωρομισθίων του διδακτικού έτους 2009-2010. Για την ανωτέρω διαδικασία λαμβάνεται υπόψη η προσφερθείσα προϋπηρεσία μέχρι το τέλος του διδακτικού έτους 2004-2005».

Καταλαβαίνει κάποιος πέρι τίνος πρόκειται και ποιιους αφορά?

[Pixie]

Δες στην πρώτη σελίδα του τόπικ, απάντηση 13.

[Don Quixote]

Απιστευτο!!! Μετα απο μια δεκαετια, ενα τμημα μεσα στο κατακαλοκαιρο αποκτα παιδαγωγικη επαρκεια!!! Και στο συγκεκριμενο τμημα τυγχανει να φοιτα η κορη υφυπουργου...!!! Τι σημαινει αυτο με απλα ελληνικα...
1) Ο κλαδος ΠΕ19 σχεδον διαλυεται... Πλεον ο καθε αποφοιτος αυτου του τμηματος με 1 ωρα ΠΔΣ ή με 1 ωρα σε ολοημερο, περνα τους χιλιαδες ωρομισθιους - αναπληρωτες και ας εχουν 4 και 5 χρονια προυπηρεσιας... Ακομα και επιτυχια στον ΑΣΕΠ (αν δεν ειναι διοριστεοι)...
2)Ο κλαδος ΠΕ20 (και οσοι αντεξουν απο τον ΠΕ19) αν και δεν θιγεται στους διορισμους, θιγεται στη σειρα ειδοποιησης των ωρομισθιων... Αφου λοιπον καθε χρονο θα τακτοποιουνται οι αποφοιτοι του καινουργιου (δεκαετιας) πληροφορικοπαιδαγωγικου τμηματος, οτι ωρες περισσευουν, θα τις πετανε σαν κοκκαλα στους χιλιαδες ωρομισθιους - αναπληρωτες... Και εκει που ζηταγαμε και διορισμους, θα λεμε και ευχαριστω για λιγες ωρες... Και οσοι ηταν τυχεροι και εβρισκαν σχολειο κοντα στο δημο - πολη τους... Αυτα να τα ξεχασουν...

Οσο καλο και να ακουγεται παιδαγωγικη αναγνωριση σε ολους δεν υπαρχει καμια περιπτωση να γινει κατι τετοιο... Πλεον και με την εισοδο του τμηματος Πληροφορικής με Εφαρμογές στη

[nikosmo]

Καλημέρα

Καταλαβαίνω την αντίδραση των συναδέλφων όσον αφορά το θέμα καθώς τον οποιονδήποτε θα πείραζε αν έπερνε μια άλλη σχολή παιδαγωγική επάρκεια. Το θέμα είναι ότι το αντιμετωπίζουν με λάθος τρόπο. Το τμήμα Διδακτική της τεχνολογίας & ψηφιακών συστημάτων δικαιούται 100% την παιδαγωγική επάρκεια και κανονικά θα έπρεπε να την έχει από τον πρώτο χρόνο ίδρυσής του. Το ότι πήραμε τελικά την παιδαγωγική επάρκεια οφείλεται σε μια πολύ μεγάλη προσπάθεια η οποία ξεκίνησε απο μερικούς απόφοιτους του τμήματος,  ουσιαστικά για να διεκδικήσουμε κάτι που έπρεπε ήδη να έχουμε! Και αυτό δεν το λέγανε μόνο απόφοιτοι του τμήματος μας. Και αντί να συγχαρείτε και να μιμηθείτε την προσπάθεια των συναδέλφων σας που με πολύ κόπο και απίστευτο τρέξιμο καταφέρανε να πετύχουν τον στόχο τους η πλειοψηφία έχετε πέσει πάνω τους να τους φάτε! Αντί να προσπαθείτε κι εσείς να βρείτε κάποιον τρόπο να πάρετε την παιδαγωγική επάρκεια το μόνο που κάνετε είναι να εναντιώνεστε σε συναδέλφους που στην τελική τι κανανε? ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΑΝ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΕΠΡΕΠΕ ΗΔΗ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΝΗΚΕΙ!

Υ.Γ. Σε σχόλια του τύπου "Ποιος σπουδάζει σε αυτήν την σχολή" και παρόμοια απαξιωτικά δεν τα αναλύω καν. Αυτοί που τα γράφουν πιστεύω ότι προσβάλουν πρώτα απ'όλα τους εαυτούς τους και μετά τους υπόλοιπους.

[spidr]

Παιδιά είστε γελασμένοι και ίσως αφελής, όσοι πιστεύεται ότι η χψζ κόρη υπουργού έχει ανάγκη μια τέτοια τροπολογία για να βολευτεί... υποτιμάτε την νοημοσύνη σας γράφοντας αυτό το αντεπιχείρημα. Η ένταξη του τμήματος ως τμήμα με Παιδαγωγική επάρκεια πρέπει να το δείτε σαν μία πόρτα που ανοίγει για την ένταξη όσων τμημάτων του κλάδου της Πληροφορικής που την δικαιούνται.. Ξυπνήστε και διεκδικίστε αυτό που σας αξίζει και μη μιζεριάζεται εδώ πέρα, φυσικά και την δικαιούμαστε άλλωστε είμαστε οι πλέον καταρτισμένοι γι αυτό το σκοπό.

[Don Quixote]

Αντί να προσπαθείτε κι εσείς να βρείτε κάποιον τρόπο να πάρετε την παιδαγωγική επάρκεια το μόνο που κάνετε είναι να εναντιώνεστε σε συναδέλφους που στην τελική τι κανανε? ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΑΝ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΕΠΡΕΠΕ ΗΔΗ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΝΗΚΕΙ!

Παιδιά είστε γελασμένοι και ίσως αφελής, όσοι πιστεύεται ότι η χψζ κόρη υπουργού έχει ανάγκη μια τέτοια τροπολογία για να βολευτεί... υποτιμάτε την νοημοσύνη σας γράφοντας αυτό το αντεπιχείρημα. Η ένταξη του τμήματος ως τμήμα με Παιδαγωγική επάρκεια πρέπει να το δείτε σαν μία πόρτα που ανοίγει για την ένταξη όσων τμημάτων του κλάδου της Πληροφορικής που την δικαιούνται.. Ξυπνήστε και διεκδικίστε αυτό που σας αξίζει και μη μιζεριάζεται εδώ πέρα, φυσικά και την δικαιούμαστε άλλωστε είμαστε οι πλέον καταρτισμένοι γι αυτό το σκοπό.

Στα λογια, ειναι πολυ ευκολο να το λετε αυτο... Στα εργα ομως οχι... Οπως ειπα και πιο πανω, τα τμηματα ΑΕΙ και ΤΕΙ ειναι πανω απο 100... Ειναι δυνατον να παρουν και τα 100 παιδαγωγικη επαρκεια? Μηπως να παρουν μονο τα ΑΕΙ? Ή οσα εχουν παιδια υπουργων, για φοιτητες...??

Και επειδη και εγω ειμαι υπερ της συνεργασιας ολων των τμηματων για το καλο του Κλαδου... Μεχρι να δουμε τι θα γινει με την παιδαγωγικη επαρκεια και των αλλων τμηματων, να μην δεχτειτε να εχετε παιδαγωγικη επαρκεια και εσεις φετος... Ετσι δεν αλλαζει τιποτα και δεν θα αδικηθει κανεις... Αλλιως τα μηνυματα σας μαλλον να αποπροσανατολισουν προσπαθουν... Και το ξαναλεω... Δεν υπαρχει καμια περιπτωση να παρουν ολα τα τμηματα παιδαγωγικη επαρκεια... Αν παρουν τα μισα, τοτε θα μιλαμε για ΔΙΑΛΥΣΗ του κλαδου... Σε αυτον τον αγωνα πρεπει να ειμαστε ολοι ενωμενοι... Οχι να κοιταμε πως ο καθενας θα περασει τον αλλον στους πινακες...

[si@]

Υπάρχει κάποιος από εδώ που να έχει συγγενή ή γνωστό δικηγόρο για να ρωτήσει και να δούμε πώς θα μπορούσαμε να κινηθούμε;
Επίσης, αντί να καθόμαστε εδώ και να τσακωνόμαστε θα μπορούσαμε να κανονίσουμε μια συνάντηση στο υπουργείο και να βλέπαμε από κοντά τι θα μπορούσαμε να κάνουμε.