0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
Παράθεση από: LIAV στις Απρίλιος 19, 2011, 05:55:48 μμΠαράθεση από: Landau στις Απρίλιος 19, 2011, 11:39:03 πμΠάλι ξεφύγαμε ε.. Αλλά είναι και το θέμα τέτοιο.. τι να πεις για το ερώτημα; Αν θα γίνει ή όχι; Που να ξέρει ο καθένας μας; Όταν ανακοινωθεί επίσημα, θα μάθουμε. Βασικά θα γίνει ασεπ, το θέμα είναι πότε..Αλήθεια, αν π.χ. είναι να γίνει ο διαγωνισμός αρχές του 2012, πότε - το αργότερο - πρέπει να ανακοινωθεί η σχετική ύλη; Μάιο; Ιούνιο; Τέλη καλοκαιριού;Ο διαγωνισμός της Ειδικής Αγωγής πότε ανακοινώθηκε και πότε θα γίνει; Αυτό είναι ένα κριτήριο. Πάντως από ότι θυμάμαι πάντα καθυστερούσε η διεξαγωγή του διαγωνισμού. Περιμέναμε να γίνει Νοέμβριο και τελικά δίναμε το Φεβρουάριο του επόμενου έτους. Κι αυτό στους παλιούς καλούς καιρούς!!! Πόσο μάλλον τώρα που αυτό που τους καίει δεν είναι ο διαγωνισμός αλλά πως να εξοικονομήσουν χρήματα!!!Ναι, αλλά ο λόγος που καθυστερούσε παλιότερα ο διαγωνισμός ήταν η ανετοιμότητα του υπουργείου παιδείας, ο μεγάλος φόρτος εργασίας του ΑΣΕΠ και αστάθμητοι παράγοντες όπως το κλείσιμο των δρόμων από τους αγρότες κλπΜήπως έχουν εκλείψει αυτοί οι λόγοι μαζί με την ανοργανωσιά του κράτους, ιδιαίτερα τώρα που έχουμε στο κεφάλι μας και τη δύσκολη οικονομική κατάσταση;Θα γίνει ΑΣΕΠ έστω και καθυστερημένα. Λογικά όχι πιο αργά από τα τέλη του 2012.Ο διαγωνισμός της ειδικής αγωγής δεν είναι κριτήριο. Ίσως γίνει παράλληλα με το γενικό διαγωνισμό εκπαιδευτικών.
Παράθεση από: Landau στις Απρίλιος 19, 2011, 11:39:03 πμΠάλι ξεφύγαμε ε.. Αλλά είναι και το θέμα τέτοιο.. τι να πεις για το ερώτημα; Αν θα γίνει ή όχι; Που να ξέρει ο καθένας μας; Όταν ανακοινωθεί επίσημα, θα μάθουμε. Βασικά θα γίνει ασεπ, το θέμα είναι πότε..Αλήθεια, αν π.χ. είναι να γίνει ο διαγωνισμός αρχές του 2012, πότε - το αργότερο - πρέπει να ανακοινωθεί η σχετική ύλη; Μάιο; Ιούνιο; Τέλη καλοκαιριού;Ο διαγωνισμός της Ειδικής Αγωγής πότε ανακοινώθηκε και πότε θα γίνει; Αυτό είναι ένα κριτήριο. Πάντως από ότι θυμάμαι πάντα καθυστερούσε η διεξαγωγή του διαγωνισμού. Περιμέναμε να γίνει Νοέμβριο και τελικά δίναμε το Φεβρουάριο του επόμενου έτους. Κι αυτό στους παλιούς καλούς καιρούς!!! Πόσο μάλλον τώρα που αυτό που τους καίει δεν είναι ο διαγωνισμός αλλά πως να εξοικονομήσουν χρήματα!!!
Πάλι ξεφύγαμε ε.. Αλλά είναι και το θέμα τέτοιο.. τι να πεις για το ερώτημα; Αν θα γίνει ή όχι; Που να ξέρει ο καθένας μας; Όταν ανακοινωθεί επίσημα, θα μάθουμε. Βασικά θα γίνει ασεπ, το θέμα είναι πότε..Αλήθεια, αν π.χ. είναι να γίνει ο διαγωνισμός αρχές του 2012, πότε - το αργότερο - πρέπει να ανακοινωθεί η σχετική ύλη; Μάιο; Ιούνιο; Τέλη καλοκαιριού;
Και επειδή θίχτηκε το θέμα με το επίπεδο σπουδών ανά σχολή κλπ.. εδώ υπάρχει ένα ζήτημα που αφορά άμεσα και τις βαθμολογίες στους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ. Ως γνωστόν ο βαθμός του πτυχίου (-5) προσμετράται στην τελική βαθμολογία. Ε λοιπόν, π.χ. το τμήμα Φυσικής του ΕΚΠΑ έχει το δυσκολότερο πρόγραμμα σπουδών σε σχέση με τα υπόλοιπα 4 τμήματα Φυσικής στην Ελλάδα, και ο υψηλός μ.ο. πτυχίου βγαίνει πιο δύσκολα.Αυτός είναι ένας (υπάρχουν και άλλοι λόγοι) από τους λόγους για τον οποίον δεν θα έπρεπε να υπάρχει καμία προσαύξηση στη βαθμολογία ΑΣΕΠ, ούτε πτυχίων ούτε ξένων γλωσσών, υπολογιστών κλπ, αν θέλουμε πιο αντικειμενικά και δίκαια πράγματα (που ξαναλέω, δεν με συμφέρει, γιατί θα έχω 800 προσαυξήσεις άμα λάχει , αλλά να είμαστε αντικειμενικοί όσο γίνεται).
Παράθεση από: Landau στις Απρίλιος 18, 2011, 09:19:06 μμΚαι επειδή θίχτηκε το θέμα με το επίπεδο σπουδών ανά σχολή κλπ.. εδώ υπάρχει ένα ζήτημα που αφορά άμεσα και τις βαθμολογίες στους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ. Ως γνωστόν ο βαθμός του πτυχίου (-5) προσμετράται στην τελική βαθμολογία. Ε λοιπόν, π.χ. το τμήμα Φυσικής του ΕΚΠΑ έχει το δυσκολότερο πρόγραμμα σπουδών σε σχέση με τα υπόλοιπα 4 τμήματα Φυσικής στην Ελλάδα, και ο υψηλός μ.ο. πτυχίου βγαίνει πιο δύσκολα.Αυτός είναι ένας (υπάρχουν και άλλοι λόγοι) από τους λόγους για τον οποίον δεν θα έπρεπε να υπάρχει καμία προσαύξηση στη βαθμολογία ΑΣΕΠ, ούτε πτυχίων ούτε ξένων γλωσσών, υπολογιστών κλπ, αν θέλουμε πιο αντικειμενικά και δίκαια πράγματα (που ξαναλέω, δεν με συμφέρει, γιατί θα έχω 800 προσαυξήσεις άμα λάχει , αλλά να είμαστε αντικειμενικοί όσο γίνεται).Αν ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ ήταν αδιάβλητος, και αν με κάθε διαγωνισμό προκηρύσσονταν ισάριθμες θέσεις. Πχ, το 2002, διορίστηκαν πες 500 άτομα της Χ ειδικότητας. Αυτό σημαίνει οτι κάποιος που γράφοντας στον ΑΣΕΠ έφτασε στην 450η θέση, κατάφερε και διορίστηκε. Το 2008 διορίστηκαν 200 άτομα της ίδιας ειδικότητας, οπότε κάποιος που έγραψε και κατέλαβε με βάση τα μόρια του ΑΣΕΠ τη 250η θέση, έμεινε απ' έξω, και με το νέο σύστημα πρέπει να ξαναδώσει χωρίς ουσιαστικά καμία προσαύξηση, παρά τη πολύ καλή θέση του. Και το ερώτημα είναι: τί είδους αξιοκρατία είναι αυτή στην οποία διορίζεται κάποιος που έφτασε στη 450η θέση, αλλά πετιέται στο καλάθι των αχρήστων κάποιος που έφτασε στη 250η θέση? Η αξιοκρατία του "όποιος πρόλαβε τις παχιές αγελάδες τις πρόλαβε οι άλλοι άντε γειά"?Μερικοί ίσως χαίρονται σκεπτόμενοι το ενδεχόμενο να γίνονται διορισμοί 100% από ΑΣΕΠ, και μάλιστα ειρωνεύονται άλλους που ζητούν να μοριοδοτείται η προϋπηρεσία.Από αυτούς που χαίρονται, κάποιοι δε θα έχουν δώσει ΑΣΕΠ, ενώ κάποιοι άλλοι θα έχουν δώσει. Στη πρώτη περίπτωση, θα τους συμβούλευα να μην ετοιμάζουν το τηγάνι ενώ τα ψάρια είναι στο γιαλό. Ας πάνε να δώσουν πρώτα εξετάσεις, και μετά να δούμε αν θα έχουν την ίδια άποψη (και πόσοι από αυτούς θα την έχουν). Εκτός βέβαια, αν με κάποιο τρόπο έχουν "εξασφαλισμένη" τη θέση διοριστέου στον ΑΣΕΠ... Στη δεύτερη περίπτωση, αν έχουν δώσει και δεν έχουν πάει "αρκετά καλά" ωστε να διοριστούν μέχρι τώρα, που προσφέρονταν περισσότερες θέσεις διορισμού σε σχέση μ' αυτό που μας περιμένει, προς τί η χαρά τους? Σε τί στηρίζουν τις ελπίδες τους οτι αυτό που δε κατάφεραν πιο πριν, θα το καταφέρουν τώρα, με ακόμα πιο αντίξοες συνθήκες?Για τα παραπάνω, είναι ανόητη, πιστεύω, η διαμάχη μεταξύ των "κατοστάριδων" (αυτών που θέλουν 100% διορισμούς μέσω ΑΣΕΠ) και των υπολοίπων. Μάλλον η στάση των "κατοστάριδων" στοχεύει στο να διασπάσει και να αποπροσανατολίσει, αφού δε νομίζω να υπάρχει κάποιος που, λογικά σκεπτόμενος θα μπορούσε να θεωρεί πως είναι καλύτερα τα πράγματα με το νέο σύστημα (μη) διορισμών.
Παράθεση από: Lasid στις Απρίλιος 19, 2011, 06:33:52 μμΝαι, αλλά ο λόγος που καθυστερούσε παλιότερα ο διαγωνισμός ήταν η ανετοιμότητα του υπουργείου παιδείας, ο μεγάλος φόρτος εργασίας του ΑΣΕΠ και αστάθμητοι παράγοντες όπως το κλείσιμο των δρόμων από τους αγρότες κλπΜήπως έχουν εκλείψει αυτοί οι λόγοι μαζί με την ανοργανωσιά του κράτους, ιδιαίτερα τώρα που έχουμε στο κεφάλι μας και τη δύσκολη οικονομική κατάσταση;Θα γίνει ΑΣΕΠ έστω και καθυστερημένα. Λογικά όχι πιο αργά από τα τέλη του 2012.Ο διαγωνισμός της ειδικής αγωγής δεν είναι κριτήριο. Ίσως γίνει παράλληλα με το γενικό διαγωνισμό εκπαιδευτικών.Την επιθυμία σου εκφράζεις ή το θεωρείς τετελεσμένο γεγονός;
Ναι, αλλά ο λόγος που καθυστερούσε παλιότερα ο διαγωνισμός ήταν η ανετοιμότητα του υπουργείου παιδείας, ο μεγάλος φόρτος εργασίας του ΑΣΕΠ και αστάθμητοι παράγοντες όπως το κλείσιμο των δρόμων από τους αγρότες κλπΜήπως έχουν εκλείψει αυτοί οι λόγοι μαζί με την ανοργανωσιά του κράτους, ιδιαίτερα τώρα που έχουμε στο κεφάλι μας και τη δύσκολη οικονομική κατάσταση;Θα γίνει ΑΣΕΠ έστω και καθυστερημένα. Λογικά όχι πιο αργά από τα τέλη του 2012.Ο διαγωνισμός της ειδικής αγωγής δεν είναι κριτήριο. Ίσως γίνει παράλληλα με το γενικό διαγωνισμό εκπαιδευτικών.
Εγω επαψα να ελπιζω πολλα, τι εννοω, εστω οτι υπαρχουν 100 ατομα με βαθμολογια απο72ως75 στου 09 ερχονται αλλοι 200(θα δωσουν περισσοτεροι) ,βαλε και αυτους με υψηλες προυπηρεσιες(διαβαθμισμενες), και φυσικα αυτους που θα αριστευσουν,καποιοι του 07που απεκτησαν και αυτοι υψηλες προυπηρεσιες....αρα σε τι να ελπιζω;Μηπως οντως ειναι καλυτερα αυτοι με υψηλες προυπηρεσιες να προσληφθουν;Σε τι να ελπιζω οταν οι διορισμοι θα μειωθουν κατα πολυ αρα ολα τα παραπανω θα γινουν στατιστικα ακομα χειροτερα;
Αν οι προσλήψεις είναι λίγες και το νέο σύστημα προσλήψεων θα έχει πολλές παρενέργειες. Πιθανόν και αυτό να αντικατασταθεί όταν έρθει ένα άλλο πολιτικό σχήμα στην κυβέρνηση. Για το θέμα τώρα αν θα γίνει ΑΣΕΠ αρχές ή τέλος του 2012 είμαι της εξής άποψης: Αν και δεν αποκλείω να καθυστερήσει πιστεύω και στο εξής σενάριο. Γιατί στην πρωτοβάθμια διορίζονται αρκετοί και θα είχε νόημα να γίνει ΑΣΕΠ ίσως να επισπεύσει την διεξαγωγή του διαγωνισμού σε σχέση με τις προβλέψεις των περισσότερων εδώ στο φόρουμ. Δηλαδή να γίνει αρχές του 2012. Οι προς διορισμό της Β΄θμιας που είναι ακόμη αδιόριστοι ίσως με νομοθέτημα να μπουν σε πρώτη προτεραιότητα. Όταν εξαντληθούν αυτοί θα αρχίσει να προσλαμβάνει από τους νέους πίνακες που θα συνταχθούν αμέσως μετά από τον νέο ΑΣΕΠ.Το σίγουρο όμως είναι ότι ούτε και στο υπουργείο έχουν αποφασίσει για το θέμα. Ας περιμένουμε ως τον Ιούνιο περίπου για να δούμε..