Αλλαγές στο Λύκειο

[Li0]

η υλη θα αλλαξει? τα βιβλια θα αλλαξουν? δηλαδη θα χριεαστει ξανα απο την  αρχη σημειωσεις-διαβασμα??? αν ειναι δυνατον!!!

[PDE ads]

[Landau]

η υλη θα αλλαξει? τα βιβλια θα αλλαξουν? δηλαδη θα χριεαστει ξανα απο την  αρχη σημειωσεις-διαβασμα??? αν ειναι δυνατον!!!

Ύλη σαν σύνολο δεν θα αλλάξει, με την έννοια ότι δεν βλέπω να προστίθεται κάτι καινούργιο. Το αντίθετο, σύμφωνα με τις δηλώσεις τους, θα μειωθεί. Ίσως αλλάξει η κατανομή ύλης σε κάποιο βαθμό.
Το μοναδικό σου πρόβλημα είναι το αν θα πρέπει να κάνεις νέες σημειώσεις; Τώρα για το διάβασμα, δεν το σχολιάζω καν...
Είναι σαν εκείνο του Αρκά: ας αφήσουμε τους εγωισμούς και ας κοιτάξουμε λίγο τον εαυτό μας! 

[Li0]

εμ δεν ειναι προβλημα? με παιδια πεθερικα γονεις συν ενα καρο δουλεια?
μαλλον εισαι πιτσιρικος και τα χεις μπροστα σου ακομα

[alceste]

Που θα τα βρουν τα λεφτα οεο;

[PDE ads]

[Landau]

εμ δεν ειναι προβλημα? με παιδια πεθερικα γονεις συν ενα καρο δουλεια?
μαλλον εισαι πιτσιρικος και τα χεις μπροστα σου ακομα

Όχι, δεν είναι αυτό το πρόβλημα. Άλλα θα είναι τα προβλήματα..
Όσο για τις υποχρεώσεις.. μόνος/η σου το είπες.. τα παιδιά με τα πεθερικά και τους γονείς 
Πραγματικά δεν το καταλαβαίνω.. το να αλλάξεις λίγο τις όποιες σημειώσεις σου (δεν ξέρω σε ποιον κλάδο είσαι κιόλας) είναι το πιο εύκολο. Τα περί νέου διαβάσματος, από την στιγμή που πρακτικά όλα ίδια μένουν στην ύλη, είναι αστεία. Ή ξέρεις το αντικείμενό σου ή δεν το ξέρεις. Τι να λέμε τώρα..
Πάντα φιλικά 

[dimstella]

Για τα μπάζα το νέο πρόγραμμα!
Αλλαγές εντυπωσιασμού, αλλά από ουσία μηδέν και μείον. Και αυτά θα φανούν σύντομα και στην πράξη (αν τελικά εφαρμοστεί).

Διαφωνώ. Θα ήθελα σαν ΠΕ04 που είσαι να σχολιάσεις το πρόγραμμα φυσικής - χημείας - βιολογίας και να το συγκρίνεις με το υπάρχων. Δεν αναβαθμίστηκαν τα μαθήματά μας;

ο κό.....ος μας αναβαθμίστηκε

[panos2]

Επειδή στη συζήτηση που έχει ανοίξει για το νέο Λύκειο κυριαρχεί η κατανομή ωρών ανά ειδικότητα με πολλούς "αδικημένους" να επιχειρηματολογούν υπέρ της ειδικότητάς τους γενικά και αόριστα, θα ήθελα να σκεφτόμαστε ταυτόχρονα τον λόγο για τον οποίο θέλουμε τις επιπλέον ώρες ανά ειδικότητα. Ποια ύλη θέλουμε να καλύψουμε επιπλέον, λαμβάνοντας υπόψη και την παρεχόμενη εκπαίδευση από το Γυμνάσιο.

Για τις Φυσικές επιστήμες που έχω και την μεγαλύτερη εμπειρία, μπορώ να πω πως η αναβάθμιση της Χημείας ήταν αναμενόμενη (ίσως να "παρααναβμίστηκε"  ), γιατί στο Γυμνάσιο είναι μονόωρο μάθημα με πολλές ελλείψεις.  Στο Γυμνάσιο  η Φυσική και η

[Landau]

Και κάτι τελευταίο: Στα μαθήματα των φυσικών επιστημών και ιδιαίτερα στο μάθημα της Φυσικής και της Χημείας πρέπει να εισαχθεί ένα υποχρεωτικό εργαστήριο ανά εβδομάδα και τα πειράματα να τα διεξάγει κάποιος αποκλειστικά υπεύθυνος για το εργαστήριο μαζί με τον εκάστοτε υπεύθυνο καθηγητή.
Κάποια στιγμή στον 21ο αιώνα πρέπει να ξεκινήσουν επιτέλους και οι Έλληνες μαθητές να κάνουν πειράματα!
Αν σχεδιαστεί κάτι τέτοιο πρέπει να δούμε και πως θα χωρίζονται τα πολυπληθή τμήματα και αν χρειάζονται επιπλέον ώρες ή να μειωθεί η ύλη…

Αυτό το τελευταίο πότε θα γίνει άραγε στην Ελλάδα; Τι πιο εύκολο να υπάρχει στο πρόγραμμα 1 ώρα τη βδομάδα υποχρεωτικά και αποκλειστικά για το αντίστοιχο εργαστήριο (στο Γυμνάσιο και για

[kalia_]

Αυτό θα ήταν όντως μια θετική αλλαγή. Αν μη τι άλλο, τα πειράματα είναι που τελικά μένουν στους μαθητές μετά από χρόνια... Αλλά όπως καταλαβαίνετε, τα πειράματα κοστίζουν, τόσο σε υλικά όσο και σε αίθουσες. Και δεν είμαστε τώρα για άλλα έξοδα!

[Ερωδιός]

Και κάτι τελευταίο: Στα μαθήματα των φυσικών επιστημών και ιδιαίτερα στο μάθημα της Φυσικής και της Χημείας πρέπει να εισαχθεί ένα υποχρεωτικό εργαστήριο ανά εβδομάδα και τα πειράματα να τα διεξάγει κάποιος αποκλειστικά υπεύθυνος για το εργαστήριο μαζί με τον εκάστοτε υπεύθυνο καθηγητή.
Κάποια στιγμή στον 21ο αιώνα πρέπει να ξεκινήσουν επιτέλους και οι Έλληνες μαθητές να κάνουν πειράματα!
Αν σχεδιαστεί κάτι τέτοιο πρέπει να δούμε και πως θα χωρίζονται τα πολυπληθή τμήματα και αν χρειάζονται επιπλέον ώρες ή να μειωθεί η ύλη…

Αυτό το τελευταίο πότε θα γίνει άραγε στην Ελλάδα; Τι πιο εύκολο να υπάρχει στο πρόγραμμα 1 ώρα τη βδομάδα υποχρεωτικά και αποκλειστικά για το αντίστοιχο εργαστήριο (στο Γυμνάσιο και για

[panos2]

Να επισημάνω εδώ πως οι περισσότεροι ΠΕ04 στη χώρα μας είναι θιασώτες της φροντιστηριακής - στεγνής παιδείας. Αυτό διδάχτηκαν και ως εκ' τούτου αυτό διδάσκουν και πάλι με τη σειρά τους. Οι περισσότερο φοβούνται το πείραμα γιατί πιστεύουν πως είναι επιφορτισμένο με πολλή δουλειά. Αν δημιουργηθεί ένα κατάλληλο πλαίσιο (και με λίγο ζόρι όμως  ) και αυτοί θα βρούν την χαρά αυτού του τρόπου διδασκαλίας... 
Ήδη έχει γίνει αρκετή δουλειά σε αρκετά ΕΚΦΕ με έτοιμα φύλλα εργασίας και ένα οργανωμένο εργαστήριο με μόνιμο υπεύθυνο  θα μπορούσε να ζωντανέψει το μάθημα των φυσικών επιστημών. Λίγο σπρώξιμο χρειάζεται... 

[rozy4]

Ανεστάλη η συνεδρίαση του ΣΠΔΕ μετά από αποχωρήσεις εκπροσώπων πολιτικών κομμάτων

ΡΕΠΟΡΤΑΖ:esos.gr

Τα «βρόντηξαν» κι αποχώρησαν από τη σημερινή συνεδρίαση του Συμβουλίου Πρωτοβάθμιας - Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης του Εθνικού Συμβουλίου Παιδείας, (ΕΣΥΠ) οι εκπρόσωποι των πολιτικών κομμάτων Ν.Δ. ΛΑΟΣ και Οικολόγων Πράσινων, επειδή δεν κατατέθηκαν στο ΕΣΥΠ οι προτάσεις για τις αλλαγές στο Λύκειο πριν ανακοινωθούν στους δημοσιογράφους.

Τις προτάσεις θα κατέθετε στο Συμβούλιο η ίδια η υπουργός Παιδείας, παρότι δεν προβλέπονταν στην ημερήσια διάταξη, η οποία δεν πρόλαβε μια και ο Πρόεδρος του Συμβουλίου Πρωτοβάθμιας - Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης Ι.Ν. Καζάζης ανέβαλε τη συνεδρίαση , ενδεχομένως για την άλλη εβδομάδα.

Ο κ. Καζάζης με ανακοίνωση του αναφέρει τα εξής: «Συνήλθε σήμερα 31-3-2011 η ολομέλεια του ΣΠΔΕ με μόνα θέματα (α) το Ινστιτούτο Ψηφιακής Πολιτικής και Εκδόσεων για την Εκπαίδευση και (β) Προγράμματα Σπουδών. Στην έναρξη της συνεδρίας ζητήθηκε από μέλος του σώματος αναβολή της συνεδρίας, για να δοθεί χρόνος να σταλεί στους εκπροσώπους των φορέων η άρτι ανακοινωθείσα πρόταση της Υπουργού Παιδείας για το Νέο Λύκειο και να μελετηθεί.

    Έγινε συζήτηση, στη διάρκεια της οποίας ανακοινώθηκε από τον Πρόεδρο του ΣΠΔΕ ότι την Πρόταση για το Λύκειο θα την κατέθετε, αργότερα στην ίδια συνεδρία, η Υπουργός αυτοπροσώπως, και το ΣΠΔΕ θα την συζητούσε σε κατοπινή συνεδρία, που θα αποφάσιζε ο Πρόεδρος του οργάνου. Στην ψηφοφορία που ζητήθηκε από μέλος του ΣΠΔΕ αποφασίστηκε κατά πλειοψηφία η συνέχιση της συνεδρίας με τα αναγεγραμμένα θέματα, η οποία, ωστόσο, δεν κατέστη δυνατή από έλλειψη απαρτίας, λόγω αποχώρησης μελών του Συμβουλίου».

 
http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=12220:anestali-i-sinedriasi-tou-spde-meta-apo-apoxoriseis-ekprosopon-politikon-kommaton&Itemid=1796

[----]

Στην πραγματικότητα δεν ευνοήθηκαν οι φυσικοί,  θα μειωθεί το σύνολο των ωρών διδασκαλίας του μαθήματος  σε ένα σχολείο γιατί πλέον περιορίζεται μόνο σε μια κατεύθυνση και στην β  και την γ λυκείου.  Ως αντιστάθμισμα στις χαμένες ώρες έρχεται ί η αύξηση των ωρών  και η ειδίκευση στο μάθημα.
Παρόλο που θα  υπάρχει μια μείωση στις ώρες και θα μειωθούν ίσως και θέσεις απ’ τους φυσικούς, νομίζω ότι το  νέο σύστημα έχει θετικά στοιχεία.
Για παράδειγμα, δεν θα διδάσκονται φυσική στην Γ λυκείου παρά όσοι έχουν μια κλήση προς τις θετικές και συναφείς σπουδές.  Και καλύτερα. Αυτό που γίνονταν με μαθητές που εξ’ ανάγκης ακολουθούσαν την τεχνολογική κατεύθυνση και δεν καταλάβαιναν τίποτα στο μάθημα, μερικές χρονιές μάλιστα εμφάνισαν ποσοστά αποτυχίας στις εξετάσεις 70%...
Σε τελική ανάλυση η ειδίκευση λειτουργεί και σαν κίνητρο να κάνει κανείς σωστή δουλειά για να υπάρχει ενδιαφέρον επιλογής απ΄ τους μαθητές. Πχ αν σαν κλάδος οι φυσικοί δεν καταφέρουν να προσελκύουν τα παιδιά τότε θα χάσουν πάρα πολλές ώρες επιπλέον…

Παιδιά το πρόγραμμα για το λύκειο είναι για πρώτη φορά έντιμο προς τους μαθητές αλλά και προς τους εκπαιδευτικούς.
Το βλέπω απ’ την σκοπιά των φυσικών αναγκαστικά αφού είναι η ειδικότητά μου αλλά κάνω όσο μπορώ μια συνολική αποτίμηση.
Οι φυσικοί πχ στην Γ λυκείου είχαν 3 ώρες στην θετική και τεχνολογική κατεύθυνση σε μάθημα που επέλεγε τα 2/3 των μαθητών περίπου 60.000. ενώ έκαναν και 1 ώρα φυσική γενικής που αναγκαστικά το έπαιρναν όλοι δηλαδή περίπου 90.000 μαθητές της τρίτης τάξης.
Τώρα με το νέο σύστημα οι ώρες της φυσικής γίνονται 5 + 2 εμβάθυνση και θα αφορούν πιθανά  την παλιά θετική κατεύθυνση που αντιστοιχούσε στο 1/9 των μαθητών της γ λυκείου, δηλαδή κάπου 10.000 μαθητές και την ας πούμε(λίγο αυθαίρετα) μισή πρώην τεχνολογική κατεύθυνση δηλαδή κάπου 20.000 ακόμη μαθητές( αν και διαισθάνομαι ότι θα είναι λιγότεροι)  δηλαδή με το νέο σύστημα θα δηλώνουν , μια χοντρική υπόθεση, κάπου 30.000 μαθητές δηλαδή το 1/3 της γ λυκείου.
Έτσι με αναγωγή στην μέθοδο των τριών ( αφήνω τις ενδιάμεσες πράξεις και δίνω κατευθείαν το αποτέλεσμα)  αφορά συνολική μείωση 22% (τουλάχιστον) σε σύνολο μαθητών επί ώρες διδασκαλίας. Και αυτό σημαίνει μια  μείωση και σε τμήματα σε μικρότερο ποσοστό αλλά θα είναι σημαντική.
Για την β λυκείου με αντίστοιχους συλλογισμούς προκύπτει ότι θα υπάρχει μείωση κατά 25% τουλάχιστον…
Αυτά για να μην νομίζουν ορισμένοι, δήθεν συνάδελφοι που βιάζονται να μιλήσουν για συντεχνίες, ότι οι απόψεις που καταθέτουμε δημόσια έχουν ιδιοτελή και μόνο κίνητρα.
Είναι αργά σε αυτή την φάση να εξαπατούμε για πολλοστή φορά τους εαυτούς μας…

[panos2]

Στην πραγματικότητα δεν ευνοήθηκαν οι φυσικοί,  θα μειωθεί το σύνολο των ωρών διδασκαλίας του μαθήματος  σε ένα σχολείο γιατί πλέον περιορίζεται μόνο σε μια κατεύθυνση και στην β  και την γ λυκείου.  Ως αντιστάθμισμα στις χαμένες ώρες έρχεται ί η αύξηση των ωρών  και η ειδίκευση στο μάθημα.
Παρόλο που θα  υπάρχει μια μείωση στις ώρες και θα μειωθούν ίσως και θέσεις απ’ τους φυσικούς, νομίζω ότι το  νέο σύστημα έχει θετικά στοιχεία.
Για παράδειγμα, δεν θα διδάσκονται φυσική στην Γ λυκείου παρά όσοι έχουν μια κλήση προς τις θετικές και συναφείς σπουδές.  Και καλύτερα. Αυτό που γίνονταν με μαθητές που εξ’ ανάγκης ακολουθούσαν την τεχνολογική κατεύθυνση και δεν καταλάβαιναν τίποτα στο μάθημα, μερικές χρονιές μάλιστα εμφάνισαν ποσοστά αποτυχίας στις εξετάσεις 70%...
Σε τελική ανάλυση η ειδίκευση λειτουργεί και σαν κίνητρο να κάνει κανείς σωστή δουλειά για να υπάρχει ενδιαφέρον επιλογής απ΄ τους μαθητές. Πχ αν σαν κλάδος οι φυσικοί δεν καταφέρουν να προσελκύουν τα παιδιά τότε θα χάσουν πάρα πολλές ώρες επιπλέον…

Παιδιά το πρόγραμμα για το λύκειο είναι για πρώτη φορά έντιμο προς τους μαθητές αλλά και προς τους εκπαιδευτικούς.
Το βλέπω απ’ την σκοπιά των φυσικών αναγκαστικά αφού είναι η ειδικότητά μου αλλά κάνω όσο μπορώ μια συνολική αποτίμηση.
Οι φυσικοί πχ στην Γ λυκείου είχαν 3 ώρες στην θετική και τεχνολογική κατεύθυνση σε μάθημα που επέλεγε τα 2/3 των μαθητών περίπου 60.000. ενώ έκαναν και 1 ώρα φυσική γενικής που αναγκαστικά το έπαιρναν όλοι δηλαδή περίπου 90.000 μαθητές της τρίτης τάξης.
Τώρα με το νέο σύστημα οι ώρες της φυσικής γίνονται 5 + 2 εμβάθυνση και θα αφορούν πιθανά  την παλιά θετική κατεύθυνση που αντιστοιχούσε στο 1/9 των μαθητών της γ λυκείου, δηλαδή κάπου 10.000 μαθητές και την ας πούμε(λίγο αυθαίρετα) μισή πρώην τεχνολογική κατεύθυνση δηλαδή κάπου 20.000 ακόμη μαθητές( αν και διαισθάνομαι ότι θα είναι λιγότεροι)  δηλαδή με το νέο σύστημα θα δηλώνουν , μια χοντρική υπόθεση, κάπου 30.000 μαθητές δηλαδή το 1/3 της γ λυκείου.
Έτσι με αναγωγή στην μέθοδο των τριών ( αφήνω τις ενδιάμεσες πράξεις και δίνω κατευθείαν το αποτέλεσμα)  αφορά συνολική μείωση 22% (τουλάχιστον) σε σύνολο μαθητών επί ώρες διδασκαλίας. Και αυτό σημαίνει μια  μείωση και σε τμήματα σε μικρότερο ποσοστό αλλά θα είναι σημαντική.
Για την β λυκείου με αντίστοιχους συλλογισμούς προκύπτει ότι θα υπάρχει μείωση κατά 25% τουλάχιστον…
Αυτά για να μην νομίζουν ορισμένοι, δήθεν συνάδελφοι που βιάζονται να μιλήσουν για συντεχνίες, ότι οι απόψεις που καταθέτουμε δημόσια έχουν ιδιοτελή και μόνο κίνητρα.
Είναι αργά σε αυτή την φάση να εξαπατούμε για πολλοστή φορά τους εαυτούς μας…

Αν και δεν κατάλαβα τους υπολογισμούς σου  , έχω και εγώ την αίσθηση πως οι ανάγκες σε Φυσικούς θα μειωθούν στο Λύκειο. Αυτό βέβαια θα εξαρτηθεί και από άλλους παράγοντες, όπως από το αποτέλεσμα του  "εμφυλίου" που μπορεί να ξεσπάσει στον ΠΕ04χ  ...
Ίσως το "ένστικτο της επιβίωσης" να με οδήγησε στην ανάγκη χωρισμού των τμημάτων για τις εργαστηριακές ασκήσεις. Για να βγει και καμιά ώρα παραπάνω...