Αλλαγές στο Λύκειο

[bitch]

[PDE ads]

[xaan]

Ρωτάω ένα: ποια ειδικότητα θα αναλάβει το project;
Δηλαδή, αν σε τμήμα 20 μαθητών, τα 5 θέλουν εργασία από τον ένα θεματικό κύκλο, τα 10 θέλουν από τον άλλο κύκλο κ.λπ., πώς θα γίνει; Θα πάρει ο φιλόλογος τα 5 παιδιά, ο μαθηματικός τα 10 κ.λπ., ο φυσικός τα άλλα, την ίδια ώρα; Υπάρχει υποδομή;
Όλοι, σχεδόν, θα συμπληρώνουμε το ωράριό μας με τις 3 ώρες;

Τέθηκε η ερώτηση 3-4 σελίδες πριν και μπλέξαμε σε μια ατέρμονη συζήτηση περί τεχνολογίας, ενώ υποτίθεται εδώ συζητάμε γενικά για τις αλλαγές. Αυτή η συζήτηση θα έπρεπε να υπάρχει σε νέο θέμα. Ας το ανοίξει κάποιος. Να υπάρχει κάποιος σεβασμός σε όσους ρωτάνε κάτι και χανόμαστε σε υπεραναλύσεις.
Έπρεπε να κάνει την ίδια ερώτηση ο/η debio, για να δω μια σχετική απάντηση.

Δεν νομίζω να τίθεται θέμα ανάληψης των Ερευνητικών Εργασιών από συγκεκριμένες ειδικότητες. Απαντες θα έχουν το σχετικό δικαίωμα, προσωπικά δε θεωρώ λογικό οι κάτοχοι διδακτορικών (Ph.D) και μεταπτυχιακών (Μ.Sc.) τίτλων σπουδών (απασών των ειδικοτήτων) να έχουν μια σχετική προτεραιότητα (π.χ. θεωρώ ευτελιστικό να υπάρχει σε ένα Γυμνάσιο ας πούμε κάποιος ΠΕ18.12 Φυτικής παραγωής, ή Ιχθυοκαλλιέργειας κλπ. ΤΕΙ και ένας ΠΕ14 Γεωπονίας του Καποδιστριακού ή του ΑΠΘ με διδακτορικό και να τίθεται θέμα ποιός θα αναλάβει το project. Kαι ευτελιστικό και λαϊκιστικό...

[giannios]

Ρωτάω ένα: ποια ειδικότητα θα αναλάβει το project;
Δηλαδή, αν σε τμήμα 20 μαθητών, τα 5 θέλουν εργασία από τον ένα θεματικό κύκλο, τα 10 θέλουν από τον άλλο κύκλο κ.λπ., πώς θα γίνει; Θα πάρει ο φιλόλογος τα 5 παιδιά, ο μαθηματικός τα 10 κ.λπ., ο φυσικός τα άλλα, την ίδια ώρα; Υπάρχει υποδομή;
Όλοι, σχεδόν, θα συμπληρώνουμε το ωράριό μας με τις 3 ώρες;

Τέθηκε η ερώτηση 3-4 σελίδες πριν και μπλέξαμε σε μια ατέρμονη συζήτηση περί τεχνολογίας, ενώ υποτίθεται εδώ συζητάμε γενικά για τις αλλαγές. Αυτή η συζήτηση θα έπρεπε να υπάρχει σε νέο θέμα. Ας το ανοίξει κάποιος. Να υπάρχει κάποιος σεβασμός σε όσους ρωτάνε κάτι και χανόμαστε σε υπεραναλύσεις.
Έπρεπε να κάνει την ίδια ερώτηση ο/η debio, για να δω μια σχετική απάντηση.

Δεν νομίζω να τίθεται θέμα ανάληψης των Ερευνητικών Εργασιών από συγκεκριμένες ειδικότητες. Απαντες θα έχουν το σχετικό δικαίωμα, προσωπικά δε θεωρώ λογικό οι κάτοχοι διδακτορικών (Ph.D) και μεταπτυχιακών (Μ.Sc.) τίτλων σπουδών (απασών των ειδικοτήτων) να έχουν μια σχετική προτεραιότητα (π.χ. θεωρώ ευτελιστικό να υπάρχει σε ένα Γυμνάσιο ας πούμε κάποιος ΠΕ18.12 Φυτικής παραγωής, ή Ιχθυοκαλλιέργειας κλπ. ΤΕΙ και ένας ΠΕ14 Γεωπονίας του Καποδιστριακού ή του ΑΠΘ με διδακτορικό και να τίθεται θέμα ποιός θα αναλάβει το project. Kαι ευτελιστικό και λαϊκιστικό...

Δεν υπάρχει τμήμα γεωπονίας στο Καποδιστριακό. Υπάρχει ξεχωριστό Γεωπονικό Πανεπιστήμιο με Τμήματα και δικό του Πρύτανη στην Αθήνα.

[bitch]

Ρωτάω ένα: ποια ειδικότητα θα αναλάβει το project;
Δηλαδή, αν σε τμήμα 20 μαθητών, τα 5 θέλουν εργασία από τον ένα θεματικό κύκλο, τα 10 θέλουν από τον άλλο κύκλο κ.λπ., πώς θα γίνει; Θα πάρει ο φιλόλογος τα 5 παιδιά, ο μαθηματικός τα 10 κ.λπ., ο φυσικός τα άλλα, την ίδια ώρα; Υπάρχει υποδομή;
Όλοι, σχεδόν, θα συμπληρώνουμε το ωράριό μας με τις 3 ώρες;

Τέθηκε η ερώτηση 3-4 σελίδες πριν και μπλέξαμε σε μια ατέρμονη συζήτηση περί τεχνολογίας, ενώ υποτίθεται εδώ συζητάμε γενικά για τις αλλαγές. Αυτή η συζήτηση θα έπρεπε να υπάρχει σε νέο θέμα. Ας το ανοίξει κάποιος. Να υπάρχει κάποιος σεβασμός σε όσους ρωτάνε κάτι και χανόμαστε σε υπεραναλύσεις.
Έπρεπε να κάνει την ίδια ερώτηση ο/η debio, για να δω μια σχετική απάντηση.

Δεν νομίζω να τίθεται θέμα ανάληψης των Ερευνητικών Εργασιών από συγκεκριμένες ειδικότητες. Απαντες θα έχουν το σχετικό δικαίωμα, προσωπικά δε θεωρώ λογικό οι κάτοχοι διδακτορικών (Ph.D) και μεταπτυχιακών (Μ.Sc.) τίτλων σπουδών (απασών των ειδικοτήτων) να έχουν μια σχετική προτεραιότητα (π.χ. θεωρώ ευτελιστικό να υπάρχει σε ένα Γυμνάσιο ας πούμε κάποιος ΠΕ18.12 Φυτικής παραγωής, ή Ιχθυοκαλλιέργειας κλπ. ΤΕΙ και ένας ΠΕ14 Γεωπονίας του Καποδιστριακού ή του ΑΠΘ με διδακτορικό και να τίθεται θέμα ποιός θα αναλάβει το project. Kαι ευτελιστικό και λαϊκιστικό...

σωστό - τις παραπάνω σπουδές τις κάνουμε για την πάρτη του ο καθένας μας και γιατί θέλουμε να εμβαθύνουμε στο αντικείμενό μας. Όχι για να συμπληρώνουμε ωράριο...( ή τουλάχιστον έτσι πρέπει να γινεται)

[PDE ads]

[Landau]

Μια (ίσως αφελής) απορία: τι δουλειά έχει ένας πτυχιούχος Ιχθυοκαλλιέργειας ή γεωπόνος σε γυμνάσιο; 
Το φυσικό τους εργασιακό περιβάλλον δεν είναι σε ιχθυοκαλλιέργειες και αγροτική παραγωγή αντίστοιχα; Ή, τέλος πάντων, σε κάτι σχετικό;
Πραγματικά το έχω απορία 

[spasiklaki]

Μια (ίσως αφελής) απορία: τι δουλειά έχει ένας πτυχιούχος Ιχθυοκαλλιέργειας ή γεωπόνος σε γυμνάσιο; 
Το φυσικό τους εργασιακό περιβάλλον δεν είναι σε ιχθυοκαλλιέργειες και αγροτική παραγωγή αντίστοιχα; Ή, τέλος πάντων, σε κάτι σχετικό;
Πραγματικά το έχω απορία 

Να εκτρέφει τα φρέσκα ψάρια του συστήματος. Να αναπτύσσει μαθητές με το βλέμμα του ροφού που τόσο επιθυμεί η σύγχρονη αγορά εργασίας, να δημιουργεί ψαρωμένους εργαζόμενους των 400ευρώ. Αυτός είναι ο στόχος του Νεου Σχολείου, να ψαρώσει τους νέους και να τους ρίξει στα δίχτυα των μεγαλοκαρχαριών. Μια χαρά ταιριάζει η ειδικότητα του ιχθυοκαλλιεργητή στο σχολείο νομίζω.

[giannios]

Μια (ίσως αφελής) απορία: τι δουλειά έχει ένας πτυχιούχος Ιχθυοκαλλιέργειας ή γεωπόνος σε γυμνάσιο; 
Το φυσικό τους εργασιακό περιβάλλον δεν είναι σε ιχθυοκαλλιέργειες και αγροτική παραγωγή αντίστοιχα; Ή, τέλος πάντων, σε κάτι σχετικό;
Πραγματικά το έχω απορία 

Να εκτρέφει τα φρέσκα ψάρια του συστήματος. Να αναπτύσσει μαθητές με το βλέμμα του ροφού που τόσο επιθυμεί η σύγχρονη αγορά εργασίας, να δημιουργεί ψαρωμένους εργαζόμενους των 400ευρώ. Αυτός είναι ο στόχος του Νεου Σχολείου, να ψαρώσει τους νέους και να τους ρίξει στα δίχτυα των μεγαλοκαρχαριών. Μια χαρά ταιριάζει η ειδικότητα του ιχθυοκαλλιεργητή στο σχολείο νομίζω.

Δεν ξέρω αν διδάσκουν στα γενικά γυμνάσια και λύκεια απόφοιτοι του ΤΕΙ ιχθυοκαλλιέργειας. Να ξέρετε πάντως ότι οι ιχθυολόγοι επίσημα θεωρούνται είτε απόφοιτοι βιολόγοι, κτηνίατροι, είτε απόφοιτοι γεωπόνοι που έχουν master στην ιχθυολογία. Επίσης υπάρχει και το τμήμα γεωπονίας στο

[xaan]

Ρωτάω ένα: ποια ειδικότητα θα αναλάβει το project;
Δηλαδή, αν σε τμήμα 20 μαθητών, τα 5 θέλουν εργασία από τον ένα θεματικό κύκλο, τα 10 θέλουν από τον άλλο κύκλο κ.λπ., πώς θα γίνει; Θα πάρει ο φιλόλογος τα 5 παιδιά, ο μαθηματικός τα 10 κ.λπ., ο φυσικός τα άλλα, την ίδια ώρα; Υπάρχει υποδομή;
Όλοι, σχεδόν, θα συμπληρώνουμε το ωράριό μας με τις 3 ώρες;

Τέθηκε η ερώτηση 3-4 σελίδες πριν και μπλέξαμε σε μια ατέρμονη συζήτηση περί τεχνολογίας, ενώ υποτίθεται εδώ συζητάμε γενικά για τις αλλαγές. Αυτή η συζήτηση θα έπρεπε να υπάρχει σε νέο θέμα. Ας το ανοίξει κάποιος. Να υπάρχει κάποιος σεβασμός σε όσους ρωτάνε κάτι και χανόμαστε σε υπεραναλύσεις.
Έπρεπε να κάνει την ίδια ερώτηση ο/η debio, για να δω μια σχετική απάντηση.

Δεν νομίζω να τίθεται θέμα ανάληψης των Ερευνητικών Εργασιών από συγκεκριμένες ειδικότητες. Απαντες θα έχουν το σχετικό δικαίωμα, προσωπικά δε θεωρώ λογικό οι κάτοχοι διδακτορικών (Ph.D) και μεταπτυχιακών (Μ.Sc.) τίτλων σπουδών (απασών των ειδικοτήτων) να έχουν μια σχετική προτεραιότητα (π.χ. θεωρώ ευτελιστικό να υπάρχει σε ένα Γυμνάσιο ας πούμε κάποιος ΠΕ18.12 Φυτικής παραγωής, ή Ιχθυοκαλλιέργειας κλπ. ΤΕΙ και ένας ΠΕ14 Γεωπονίας του Καποδιστριακού ή του ΑΠΘ με διδακτορικό και να τίθεται θέμα ποιός θα αναλάβει το project. Kαι ευτελιστικό και λαϊκιστικό...

Δεν υπάρχει τμήμα γεωπονίας στο Καποδιστριακό. Υπάρχει ξεχωριστό Γεωπονικό Πανεπιστήμιο με Τμήματα και δικό του Πρύτανη στην Αθήνα.

Eντάξει. Γεωπονικό πανεπιστήμιο. Τοποθετήσου τώρα επί της ουσίας!

[xaan]

Μια (ίσως αφελής) απορία: τι δουλειά έχει ένας πτυχιούχος Ιχθυοκαλλιέργειας ή γεωπόνος σε γυμνάσιο; 
Το φυσικό τους εργασιακό περιβάλλον δεν είναι σε ιχθυοκαλλιέργειες και αγροτική παραγωγή αντίστοιχα; Ή, τέλος πάντων, σε κάτι σχετικό;
Πραγματικά το έχω απορία 

Να εκτρέφει τα φρέσκα ψάρια του συστήματος. Να αναπτύσσει μαθητές με το βλέμμα του ροφού που τόσο επιθυμεί η σύγχρονη αγορά εργασίας, να δημιουργεί ψαρωμένους εργαζόμενους των 400ευρώ. Αυτός είναι ο στόχος του Νεου Σχολείου, να ψαρώσει τους νέους και να τους ρίξει στα δίχτυα των μεγαλοκαρχαριών. Μια χαρά ταιριάζει η ειδικότητα του ιχθυοκαλλιεργητή στο σχολείο νομίζω.

Μάλλον ανάποδα διαβάζεις τη πραγματικότητα. Τους ιχθυοκαλλιεργητές (και ότι ειδικότητα μπορεί να φαντασθεί κανείς...) τους διόρισε το Παλαιό Σχολείο (2004 - 2009). Σήμερα εκατοντάδες εξ αυτών είναι, όχι απλά υπεράριθμοι, αλλά κυριολεκτικά άνευ αντικειμένου. Το Νέο Σχολείο (2010 -    ) επιχειρεί νοικοκύρεμα... (Εχεις κάποια πρόταση, κάποια ιδέα;)

[xaan]

Μια (ίσως αφελής) απορία: τι δουλειά έχει ένας πτυχιούχος Ιχθυοκαλλιέργειας ή γεωπόνος σε γυμνάσιο; 
Το φυσικό τους εργασιακό περιβάλλον δεν είναι σε ιχθυοκαλλιέργειες και αγροτική παραγωγή αντίστοιχα; Ή, τέλος πάντων, σε κάτι σχετικό;
Πραγματικά το έχω απορία 

Εχουν ανάθεση (Α' ο γεωπόνος ΑΕΙ και

[giannios]

Έχω απαντήσει παραπάνω με επιχειρήματα και επι της ουσίας για το ρόλο των γεωπόνων εκπαιδευτικών στο Νέο Σχολείο στα πλαίσια του μαθήματος της ερυενητικής εργασίας και άλλων, όπως είναι η βιολογία και μαθήματα που ασχολούνται με το περιβάλλον. Ούτως ή άλλως τόσα χρόνια σε αυτά τα μαθήματα είχαν αναθέσεις οι γεωπόνοι. Ειδικότερα έχω απαντήσει και για το ρόλο που επιτελούν τόσα χρόνια στα γενικά γυμνάσια και λύκεια ως κλάδος διδασκαλίας του μαθήματος Τεχνολογίας και ερευνητικών εργασιών

Κακώς έχουν βάλει ιχθυοκαλλιεργητή. Πάντως επειδή δεν γνωρίζετε για αυτό λέτε και αυτά, εξήγησα παραπάνω, ότι η Τεχνολογία στο γυμνάσιο αλλά και Λύκειο εστιάζει αρκετά και στην πρωτογενή παραγωγή (γεωργία, βιοτεχνολογία, τρόφιμα κ.τ.λ.) .

[xaan]

Μια (ίσως αφελής) απορία: τι δουλειά έχει ένας πτυχιούχος Ιχθυοκαλλιέργειας ή γεωπόνος σε γυμνάσιο; 
Το φυσικό τους εργασιακό περιβάλλον δεν είναι σε ιχθυοκαλλιέργειες και αγροτική παραγωγή αντίστοιχα; Ή, τέλος πάντων, σε κάτι σχετικό;
Πραγματικά το έχω απορία 

Να εκτρέφει τα φρέσκα ψάρια του συστήματος. Να αναπτύσσει μαθητές με το βλέμμα του ροφού που τόσο επιθυμεί η σύγχρονη αγορά εργασίας, να δημιουργεί ψαρωμένους εργαζόμενους των 400ευρώ. Αυτός είναι ο στόχος του Νεου Σχολείου, να ψαρώσει τους νέους και να τους ρίξει στα δίχτυα των μεγαλοκαρχαριών. Μια χαρά ταιριάζει η ειδικότητα του ιχθυοκαλλιεργητή στο σχολείο νομίζω.

Δεν ξέρω αν διδάσκουν στα γενικά γυμνάσια και λύκεια απόφοιτοι του ΤΕΙ ιχθυοκαλλιέργειας. Να ξέρετε πάντως ότι οι ιχθυολόγοι επίσημα θεωρούνται είτε απόφοιτοι βιολόγοι, κτηνίατροι, είτε απόφοιτοι γεωπόνοι που έχουν master στην ιχθυολογία. Επίσης υπάρχει και το τμήμα γεωπονίας στο

[xaan]

Έχω απαντήσει παραπάνω με επιχειρήματα και επι της ουσίας για το ρόλο των γεωπόνων εκπαιδευτικών στο Νέο Σχολείο στα πλαίσια του μαθήματος της ερυενητικής εργασίας και άλλων, όπως είναι η βιολογία και μαθήματα που ασχολούνται με το περιβάλλον. Ούτως ή άλλως τόσα χρόνια σε αυτά τα μαθήματα είχαν αναθέσεις οι γεωπόνοι. Ειδικότερα έχω απαντήσει και για το ρόλο που επιτελούν τόσα χρόνια στα γενικά γυμνάσια και λύκεια ως κλάδος διδασκαλίας του μαθήματος Τεχνολογίας και ερευνητικών εργασιών

Κακώς έχουν βάλει ιχθυοκαλλιεργητή. Πάντως επειδή δεν γνωρίζετε για αυτό λέτε και αυτά, εξήγησα παραπάνω, ότι η Τεχνολογία στο γυμνάσιο αλλά και Λύκειο εστιάζει αρκετά και στην πρωτογενή παραγωγή (γεωργία, βιοτεχνολογία, τρόφιμα κ.τ.λ.) .

[giannios]

Μια (ίσως αφελής) απορία: τι δουλειά έχει ένας πτυχιούχος Ιχθυοκαλλιέργειας ή γεωπόνος σε γυμνάσιο; 
Το φυσικό τους εργασιακό περιβάλλον δεν είναι σε ιχθυοκαλλιέργειες και αγροτική παραγωγή αντίστοιχα; Ή, τέλος πάντων, σε κάτι σχετικό;
Πραγματικά το έχω απορία 

Να εκτρέφει τα φρέσκα ψάρια του συστήματος. Να αναπτύσσει μαθητές με το βλέμμα του ροφού που τόσο επιθυμεί η σύγχρονη αγορά εργασίας, να δημιουργεί ψαρωμένους εργαζόμενους των 400ευρώ. Αυτός είναι ο στόχος του Νεου Σχολείου, να ψαρώσει τους νέους και να τους ρίξει στα δίχτυα των μεγαλοκαρχαριών. Μια χαρά ταιριάζει η ειδικότητα του ιχθυοκαλλιεργητή στο σχολείο νομίζω.

Μάλλον ανάποδα διαβάζεις τη πραγματικότητα. Τους ιχθυοκαλλιεργητές (και ότι ειδικότητα μπορεί να φαντασθεί κανείς...) τους διόρισε το Παλαιό Σχολείο (2004 - 2009). Σήμερα εκατοντάδες εξ αυτών είναι, όχι απλά υπεράριθμοι, αλλά κυριολεκτικά άνευ αντικειμένου. Το Νέο Σχολείο (2010 -    ) επιχειρεί νοικοκύρεμα... (Εχεις κάποια πρόταση, κάποια ιδέα;)

Εγώ αμφιβάλλω πραγματικά αν υπάρχει έστω και ένας μόνιμος του ΤΕΙ ιχθυοκαλλιέργειας στα γενικά γυμνάσια και Λύκεια. Μην λέμε υπερβολές και πράγματα που δεν ισχύουν. Το νοικοκύρεμα προυποθέτει και σεβασμό των εργασιακών κεκτημένων δικαιωμάτων (αναφέρουμε στο κλάδο μου που διδάσκει ερευνητική εργασία στο Λύκειο)