Αλλαγές στο Λύκειο

[mariefrance]

Αυτός ο.. διδάκτωρ της ΕΛΜΕ ξέρει κάποια ξένη γλώσσα και προτείνει 2 ξένες γλώσσες στα ταλαίπωρα παιδάκια του δημοτικού; Μια και πολύ είναι. Ας τους μάθουν καλύτερα ελληνικά (ελπίζω να έχουν το κατάλληλο υπόβαθρο οι εκπαιδευτικοί της πρωτοβάθμιας) και ας αφήσουν τις 500 ξένες γλώσσες για μετά.

Τοσα λογικα πραγματα προτεινε ο ανθρωπος -οχι μονο για τις Ξενες  Γλωσσες- και σταθηκες εκει?
Εμ κατι τετοια ακουνε και στο Υπουργειο και σου λεει μεχρι και οι ιδιοι τους οι συναδελφοι τους θεωρουν περιττους,
στελ'τους απο κει που ηρθανε να τελειωνουμε με δαυτους.

[PDE ads]

[panos2]

Eισαγωγή σε τμήμα, όχι σχολή ή ΑΕΙ: Το υπ. Παιδείας αλλάζει σχεδιασμό, καθώς δεν βρέθηκε λύση για τη διασφάλιση του αδιαβλήτου


Του Αποστολου Λακασα

Οι απόφοιτοι λυκείου θα συνεχίσουν και μετά το 2014 να εισάγονται, μέσω των πανελλαδικών εξετάσεων, σε τμήματα και όχι σε σχολές ή και ΑΕΙ. Το υπουργείο Παιδείας εγκαταλείπει το σχέδιο για εισαγωγή των υποψηφίων σε σχολές ή ιδρύματα (πανεπιστήμια ή ΤΕΙ) και παραμένει στο σημερινό καθεστώς, καθώς δεν βρέθηκε λύση για τη διασφάλιση του αδιάβλητου της επιλογής των υποψηφίων από τα ίδια τα ΑΕΙ. Το σχέδιο αυτό επρόκειτο να εφαρμοστεί για πρώτη φορά το 2014, δηλαδή για τους μαθητές που θα φοιτήσουν στην Α΄ λυκείου το σχολικό έτος 2011-2012.

Ειδικότερα, σύμφωνα με ασφαλείς πληροφορίες της «Κ», ο σχεδιασμός του υπουργείου για τον τρόπο εισαγωγής των αποφοίτων λυκείου στα ΑΕΙ, αλλάζει. Αρχική πρόθεση ήταν οι υποψήφιοι να εισάγονται σε σχολές ή ΑΕΙ και όχι σε τμήματα. Για παράδειγμα, οι υποψήφιοι θα εισάγονταν στη Νομική Σχολή Αθηνών και αφού ολοκλήρωναν το πρώτο έτος σπουδών θα κατανέμονταν στα τρία τμήματα της σχολής (στο Νομικό, στο Πολιτικό και στο Οικονομικό Τμήμα). Το ίδιο θα γινόταν για τις σχολές ΑΕΙ, που έχουν μία μόνο γενική κατεύθυνση (π.χ. Οικονομικό Αθηνών, Γεωπονικό Αθηνών, Οικονομικό Πειραιά). Στόχος ήταν οι εισακτέοι στα ΑΕΙ να αποφασίζουν την κατεύθυνση που θα ακολουθήσουν, αφού αποκτήσουν -κατά το πρώτο έτος σπουδών- μια γενική εικόνα των μαθημάτων και των προοπτικών που προσφέρει κάθε τμήμα. Ομως, ο σχεδιασμός... κόλλησε στον τρόπο κατανομής των δευτεροετών στα τμήματα. Και αυτό διότι δεν θα μπορούσε να διασφαλιστεί το αδιάβλητο των εξετάσεων -όπως συμβαίνει με το σημερινό σύστημα των πανελλαδικών-, εάν τις εξετάσεις αναλάβουν τα ίδια τα ΑΕΙ. Επίσης, το υπό εξέταση σύστημα δεν διασφάλιζε, κατά περίπτωση, την αρχή της ισότιμης πρόσβασης των υποψηφίων. Ετσι, σύμφωνα με τις ίδιες πληροφορίες της «Κ», αποφασίστηκαν τα εξής:

l Οι εισακτέοι κατά το πρώτο έτος θα διδάσκονται κοινά μαθήματα γενικού περιεχομένου για όλη τη σχολή.

l Ομως, τα μόρια που θα έχει συγκεντρώσει κάθε εισακτέος από τις πανελλαδικές εξετάσεις θα έχουν προκαθορίσει το τμήμα στο οποίο θα φοιτήσει κατά το δεύτερο έτος σπουδών.

Με την αλλαγή αυτή, η ηγεσία του υπουργείου επιτυγχάνει τη διασφάλιση του αδιάβλητου των εισαγωγικών εξετάσεων στα ΑΕΙ, αλλά και τη μείωση του φόρτου εργασίας των υποψηφίων. Συγκεκριμένα, αποφασίστηκε το νέο σύστημα εισαγωγικών εξετάσεων στην ανώτατη εκπαίδευση να βασίζεται στις ακόλουθες αρχές:

1) Οι πανελλαδικές εξετάσεις να διεξάγονται κεντρικά υπό την ευθύνη του υπουργείου Παιδείας.

2) Τα θέματα θα είναι σταθμισμένης δυσκολίας, για να αποφεύγονται οι διακυμάνσεις από χρονιά σε χρονιά. Δεν αποκλείεται να δημιουργηθεί και Τράπεζα Θεμάτων.

3) Οι υποψήφιοι θα εξετάζονται σε 4 βασικά μαθήματα (από 6 σήμερα) και τα ΑΕΙ θα καθορίζουν τον συντελεστή βαρύτητας των μαθημάτων αυτών, ώστε να συμμετέχουν τα ίδια στα κριτήρια επιλογής των μελλοντικών φοιτητών τους. Τα 4 μαθήματα θα αποφασιστούν κατόπιν διαλόγου.


kathimerini

Οπότε το μεγαλοφυές σχέδιο του υπουργείου καταλήγει και πάλι στις δέσμες των 4 μαθημάτων...
Οι φροντιστές της Μέσης Εκπαίδευσης μπορούν να κοιμούνται ήσυχοι...
Και όλα αυτά επειδή τα σχέδια ήταν σίγουρα μόνο "επι χάρτου" από "ειδικούς" που μικρή σχέση έχουν με την διδασκαλία, με τα ελληνικά πράγματα  και με την σχέση που υπάρχει ανάμεσα στην λειτουργία στο Λύκειο και τις πανελλήνιες εξετάσεις.

  Με τα καινούρια δεδομένα ελπίζω τουλάχιστον στην Γ' Λυκείου να μην διδάσκεται μαθητής μαθήματα στα οποία δεν θα εξεταστεί πανελλαδικά. Κάτι τόσο απλό, που μπορεί να αποφορτίσει τους νέους των 18 χρονών, δίνοντάς τους λίγο ελεύθερο χρόνο παραπάνω. Και κάτι ακόμη: στην Γ' Λυκείου να διδάσκουν εκπαιδευτικοί, που να περνούν από αντικειμενική αξιολόγηση λαμβάνοντας υπόψη: τον βαθμό πτυχίου, επιτυχία σε ΑΣΕΠ, τις σημειώσεις και -γιατί όχι- την εμπειρία τους στην διδασκαλία σε φροντιστήρια...

Αν δεν μπορούμε να βγάλουμε από τις πανελλήνιες το Λύκειο, ας βάλουμε το Λύκειο στις πανελλήνιες και η γενική παιδεία να τελειώνει στην

[stargate]

Landau
Αυτός ο.. διδάκτωρ της ΕΛΜΕ ξέρει κάποια ξένη γλώσσα και προτείνει 2 ξένες γλώσσες στα ταλαίπωρα παιδάκια του δημοτικού; Μια και πολύ είναι. Ας τους μάθουν καλύτερα ελληνικά (ελπίζω να έχουν το κατάλληλο υπόβαθρο οι εκπαιδευτικοί της πρωτοβάθμιας) και ας αφήσουν τις 500 ξένες γλώσσες για μετά.

Συμφωνώ με τον Landau, γιατί είχε τόσο μεγάλη επιτυχία η διδασκαλία της μιας ξένης γλώσσας που θα προχωρήσουμε και σε δευτέρη...ειδικά όταν δεν μπορούμε καλά καλά να διδάξουμε την δική μας.

Ομως, ο σχεδιασμός... κόλλησε στον τρόπο κατανομής των δευτεροετών στα τμήματα. Και αυτό διότι δεν θα μπορούσε να διασφαλιστεί το αδιάβλητο των εξετάσεων -όπως συμβαίνει με το σημερινό σύστημα των πανελλαδικών-, εάν τις εξετάσεις αναλάβουν τα ίδια τα ΑΕΙ. Επίσης, το υπό εξέταση σύστημα δεν διασφάλιζε, κατά περίπτωση, την αρχή της ισότιμης πρόσβασης των υποψηφίων. Ετσι, σύμφωνα με τις ίδιες πληροφορίες της «Κ», αποφασίστηκαν τα εξής:

Σε αυτό δεν έχουν άδικο. Όποιος έχει την παραμικρή ιδέα από ΑΕΙ/ΤΕΙ στην Ελλάδα ξέρει ότι θα γινόταν μεγάλο πανηγύρι εάν ο καθορισμός της σχολής ήταν στα χέρια των ίδιων των σχολών. Θα υπήρχαν συναλλαγές και πιέσεις με κάθε τρόπο και μέσο και φυσικά τα φροντιστήρια και τα ιδιαίτερα θα βρίσκαν καλύτερο πεδίο δράσης...  Τώρα για την λειτουργία του προπαρασκευαστικού έτους που έχει προταθεί εδώ και χρόνια και την αναφέρει και ο panos2 δεν διαφωνώ αλλά στην Ελλάδα είναι καταδικασμένη γιατί για να είναι αποτελεσματική απαιτεί μικρά τμήματα (=>περισσότερο προσωπικο=>παραπάνω χρήματα) και αυτό στη χώρα του μνημονίου και του μεσοπρόθεσμου είναι πολυτέλεια. Χωρίς να αναλύσουμε την μείωση των εισακτέων και την κατάργηση/συγχώνευση τμημάτων (αποκλειστικά με οικονομικά κριτήρια).

[mariefrance]

Μου αρεσει που συμφωνειτε κιολας!! Εγω λεω να καταργησουμε γενικα το δημοσιο σχολειο μια που εχουμε παρει φορα γιατι  δεν βλεπω φως.
Μαλλον οχι λαθος κανω, μονο η διδασκαλια της ξενης γλωσσας ειναι αναποτελεσματικη,τα ελληνικα, τα μαθηματικα, τη φυσικη, τα παιδια τα παιζουν στα δαχτυλα γι'αυτο και κανεις δε παει φροντιστηριο.

[PDE ads]

[stargate]

Μου αρεσει που συμφωνειτε κιολας!! Εγω λεω να καταργησουμε γενικα το δημοσιο σχολειο μια που εχουμε παρει φορα γιατι  δεν βλεπω φως.
Μαλλον οχι λαθος κανω, μονο η διδασκαλια της ξενης γλωσσας ειναι αναποτελεσματικη,τα ελληνικα, τα μαθηματικα, τη φυσικη, τα παιδια τα παιζουν στα δαχτυλα γι'αυτο και κανεις δε παει φροντιστηριο.

Δεν γίνεται να διαφωνούμε μόνο από αντίδραση. 
Και κανείς δεν είπε ότι όλα τα άλλα γίνονται τέλεια.

[mariefrance]

Ναι κανεις δε το ειπε αλλα μονο για τις ξενες γλωσσες γινεται πογκρομ....

[gallikou]

Ναι κανεις δε το ειπε αλλα μονο για τις ξενες γλωσσες γινεται πογκρομ....

Και η Χριστοφιλοπούλου επιμένει ότι το 2ωρο είναι αρκετό για να παίρνουν τα παιδιά το

[dessi]

Παλιά ήταν τα Γαλλικά και το πιάνο    Τώρα είναι τα Αγγλικά και οι υπολογιστές 

Στην Ενωμένη Ευρώπη η Γερμανία είναι η ισχυρή χώρα, άρα Γερμανικά πρέπει να γνωρίζουν οι αυριανοί δουλοπάροικοι!

[stargate]

Παλιά ήταν τα Γαλλικά και το πιάνο    Τώρα είναι τα Αγγλικά και οι υπολογιστές 

Στην Ενωμένη Ευρώπη η Γερμανία είναι η ισχυρή χώρα, άρα Γερμανικά πρέπει να γνωρίζουν οι αυριανοί δουλοπάροικοι!

Δεν γίνεται όλοι να είναι με Γαλλικά και πιάνο 
Τα Γερμανικά είναι πολύ χρήσιμη γλώσσα για όσους ασχοληθούν με φιλοσοφία, ιατρική και θετικές επιστήμες(π.χ φυσική).

[Landau]

Παλιά ήταν τα Γαλλικά και το πιάνο    Τώρα είναι τα Αγγλικά και οι υπολογιστές 

Στην Ενωμένη Ευρώπη η Γερμανία είναι η ισχυρή χώρα, άρα Γερμανικά πρέπει να γνωρίζουν οι αυριανοί δουλοπάροικοι!

Δεν γίνεται όλοι να είναι με Γαλλικά και πιάνο 
Τα Γερμανικά είναι πολύ χρήσιμη γλώσσα για όσους ασχοληθούν με φιλοσοφία, ιατρική και θετικές επιστήμες(π.χ φυσική).

Μπα.. πλέον ΟΛΗ η βιβλιογραφία φυσικής υπάρχει ΚΑΙ στα αγγλικά. Ακόμα και παλιά γερμανικά/ρωσικά περιοδικά και βιβλία έχουν μεταφραστεί στα αγγλικά, οπότε δύσκολα να βρεις κάτι που δεν έχει μεταφραστεί.

[dessi]

Παλιά ήταν τα Γαλλικά και το πιάνο    Τώρα είναι τα Αγγλικά και οι υπολογιστές 

Στην Ενωμένη Ευρώπη η Γερμανία είναι η ισχυρή χώρα, άρα Γερμανικά πρέπει να γνωρίζουν οι αυριανοί δουλοπάροικοι!

Δεν γίνεται όλοι να είναι με Γαλλικά και πιάνο 
Τα Γερμανικά είναι πολύ χρήσιμη γλώσσα για όσους ασχοληθούν με φιλοσοφία, ιατρική και θετικές επιστήμες(π.χ φυσική).

Μπα.. πλέον ΟΛΗ η βιβλιογραφία φυσικής υπάρχει ΚΑΙ στα αγγλικά. Ακόμα και παλιά γερμανικά/ρωσικά περιοδικά και βιβλία έχουν μεταφραστεί στα αγγλικά, οπότε δύσκολα να βρεις κάτι που δεν έχει μεταφραστεί.

Διαφωνώ! Στην αρχαιολογία τα σοβαρά περιοδικά είναι στα Γερμανικά, ειδικά αυτά που αναφέρονται στην Κλασική περίοδο.

[Landau]

Παλιά ήταν τα Γαλλικά και το πιάνο    Τώρα είναι τα Αγγλικά και οι υπολογιστές 

Στην Ενωμένη Ευρώπη η Γερμανία είναι η ισχυρή χώρα, άρα Γερμανικά πρέπει να γνωρίζουν οι αυριανοί δουλοπάροικοι!

Δεν γίνεται όλοι να είναι με Γαλλικά και πιάνο 
Τα Γερμανικά είναι πολύ χρήσιμη γλώσσα για όσους ασχοληθούν με φιλοσοφία, ιατρική και θετικές επιστήμες(π.χ φυσική).

Μπα.. πλέον ΟΛΗ η βιβλιογραφία φυσικής υπάρχει ΚΑΙ στα αγγλικά. Ακόμα και παλιά γερμανικά/ρωσικά περιοδικά και βιβλία έχουν μεταφραστεί στα αγγλικά, οπότε δύσκολα να βρεις κάτι που δεν έχει μεταφραστεί.

Διαφωνώ! Στην αρχαιολογία τα σοβαρά περιοδικά είναι στα Γερμανικά, ειδικά αυτά που αναφέρονται στην Κλασική περίοδο.

Μπορείς να διαφωνείς όσο θέλεις.. αλλά εγώ - αν προσέξεις τι έγραψα - αναφερόμουν στη φυσική 

[dessi]

Παλιά ήταν τα Γαλλικά και το πιάνο    Τώρα είναι τα Αγγλικά και οι υπολογιστές 

Στην Ενωμένη Ευρώπη η Γερμανία είναι η ισχυρή χώρα, άρα Γερμανικά πρέπει να γνωρίζουν οι αυριανοί δουλοπάροικοι!

Δεν γίνεται όλοι να είναι με Γαλλικά και πιάνο 
Τα Γερμανικά είναι πολύ χρήσιμη γλώσσα για όσους ασχοληθούν με φιλοσοφία, ιατρική και θετικές επιστήμες(π.χ φυσική).

Μπα.. πλέον ΟΛΗ η βιβλιογραφία φυσικής υπάρχει ΚΑΙ στα αγγλικά. Ακόμα και παλιά γερμανικά/ρωσικά περιοδικά και βιβλία έχουν μεταφραστεί στα αγγλικά, οπότε δύσκολα να βρεις κάτι που δεν έχει μεταφραστεί.

Διαφωνώ! Στην αρχαιολογία τα σοβαρά περιοδικά είναι στα Γερμανικά, ειδικά αυτά που αναφέρονται στην Κλασική περίοδο.

Μπορείς να διαφωνείς όσο θέλεις.. αλλά εγώ - αν προσέξεις τι έγραψα - αναφερόμουν στη φυσική 

Τι μας ενδιαφέρει εμάς η Φυσική? 

[petrosp_13]

4 μαθήματα στις πανελλαδικές
Μάλιστα
Για πείτε μου ποια θα είναι σε κάθε κατεύθυνση για να γελάσουμε