*

Αποστολέας Θέμα: Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής  (Αναγνώστηκε 211831 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος turtle

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 368
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής
« Απάντηση #350 στις: Αύγουστος 26, 2011, 08:47:35 πμ »
Καλησπέρα σας. Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω το νόημα και το κέρδος σε περίπτωση παράτασης της μεταβατικής περιόδου, εφόσον δεν υπάρχει περίπτωση να ικανοποιηθούν όλες οι πλευρές. ή πάμε σε νέο ΑΣΕΠ ή ρυθμίζεται εκ νέου η κατάσταση. μιας και μόνο το 24μηνο δε μπορεί να το διορίσει αν δεν υπάρχει 60/40. και οι πίνακες πάλι δεν πρόκειται να ξεκλειδωθούν. οπότε ποίο το αποτέλεσμα;;;Απόψη μου ...

Πού στηρίζεις ότι αν δεν υπάρχει 60-40 δεν μπορεί να διοριστεί το 24μηνο; Αυτό βάσει του νέου νόμου δεν αναφέρεται πουθενά. Είναι άλλωστε σαφές ότι και ο πίνακας του 24μήνου αποτελεί ανεξάρτητο πίνακα διορισμών, ο οποίος βέβαια έχει τη λογική της απορρόφησης με βάση τις ανάγκες της υπηρεσίας. Ο συγκεκριμένος πίνακας θα είναι σε ισχύ μέχρι τη διαμόρφωση των πινάκων που θα προκύψουν από το νέο ΑΣΕΠ.

Εκτός αν έχεις κάποια άλλη πληροφόρηση...

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος physikos13

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3418
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής
« Απάντηση #351 στις: Αύγουστος 26, 2011, 08:58:21 πμ »
Καλησπέρα σας. Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω το νόημα και το κέρδος σε περίπτωση παράτασης της μεταβατικής περιόδου, εφόσον δεν υπάρχει περίπτωση να ικανοποιηθούν όλες οι πλευρές. ή πάμε σε νέο ΑΣΕΠ ή ρυθμίζεται εκ νέου η κατάσταση. μιας και μόνο το 24μηνο δε μπορεί να το διορίσει αν δεν υπάρχει 60/40. και οι πίνακες πάλι δεν πρόκειται να ξεκλειδωθούν. οπότε ποίο το αποτέλεσμα;;;Απόψη μου ...
παντως η αποψη σου εχει ενα λαθος, το 24μηνο δεν εχει σχεση με το 60-40,ειναι λαθος να το συγχεεις,τωρα το αν θα κανει ασεπ απο τον απριλιο του 12 και μετα(οποτε δε διοριζει το 12-13), και διορισει του χρονου απο 24μηνο και ειδικες κατηγοριες ειναι ενα σεναριο, το δευτερο ειναι να κανει ανοιχτο ασεπ(χωρις θεσεις)απο νωρις το 12, και το τριτο να μην κανει διορισμους,και να τη βγαλει με αναπληρωτες και νεες συγχωνευσεις, αυξηση ωραριου...
αν ειναι η ιδια ακομα στο υπουργειο, αν δεν εχουμε και επισημη πτωχευση, αν, αν,.....
αρα το τοπιο ειναι πολυ θολο

nickitol

  • Επισκέπτης
Απ: Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής
« Απάντηση #352 στις: Αύγουστος 26, 2011, 09:21:17 πμ »

Συνάδελφοι αυτό που πρέπει να ζητήσουμε είναι το αυτονόητο:πραγματική μεταβατική για τουλάχιστον 5 χρόνια(εφόσον οι διορισμοί συνεχώς φθίνουν)κ μετά σταθερό ποσοστό απορόφησης 30% (για πάντα κάθε χρόνο για τους εναπομείναντες στον εννιαίο διορισμών του 40%) παρράλληλα με το νέο σύστημα.Αυτό απαιτεί τροπολογία στο νόμο για την οποία πρέπει να δεσμευτεί τώρα κ η αντιπολίτευση ότι θέλει.
Μην περιμένουμε τίποτα από το ΛΑΟΣ γιατί στην ουσία αυτό πέρασε το νόμο 3848 αφού ψήφισαν 138 του ΠΑΣΟΚ κ 15 του ΛΑΟΣ υπέρ του νόμου,αλλιώς δεν πέρναγε!!!!!!
[/quote]
πολυ καλη η προταση σου συναδελφε.
θα υπαρξει αντιδραση απο τους νεοτερους εκπαιδευτικους ομως. η παραλληλη απορροφηση ειναι πιο δικαιη.ομως ουσιαστικη μεταβατικη δεν εχει δοθει.
εμεις θα το προτεινουμε και βλεπουμε.
[/quote]

Η μεταβατική ήταν για τους διοριστέους .

Οποιαδήποτε μεταβατική πρέπει να είναι δίκαιη, ομαλή, να  επιλύει προβλήματα  και να μη δημιουργεί ανισότητες.

Αν το καλοσκεφτεί κανείς, οι νέοι πίνακες που θα δημιουργηθούν δεν είναι τίποτε άλλο από μία νέα επετηρίδα, στην οποία το πτυχίο είναι βασικό μεν αλλά ελάχιστα μοριοδοτείται. Δηλαδή είναι δυνατόν το πτυχίο να μετραει μεχρι 5 μοναδες (αν εχεις πτυχίο 10) και ο πολύτεκνος να μοριοδοτειται με 10 μοναδες, δηλαδη πιο πολύ από τον αριστούχο???Δηλαδή ένας πολύτεκνος που τελείωσε με 5, θα βρεθεί με 5 παραπάνω μονάδες από αυτόν που αποφοίτησε με 10!!Ενω αυτός που έχει 2 παιδιά είναι σαν να μην υπάρχει., είναι λίγα τα 2 και δεν έχουν ανάγκη οι γονείς να δουλέψουν γι α να τα ζησουν..

Κατά τα άλλα η αξιοκρατια ζει και βασιλευει..

Προς τι ο ΑΣΕΠ λοιπόν? Για την αξιοκρατία θα πουν κάποιοι. Μου είναι πολύ δύσκοολο να φανταστώ Ελληνα να κόπτεται για αξιοκρατία θα απαντήσω, εκτός και αν τον βολεύει.
Αλλωστε η επικαλούμενη  αξιοκρατία δεν πρέπει να τη θυμάται κάποιος στις προυποθέσεις διορισμού και όποτε τον συμφέρει, αλλά είναι διάχυτη σε κάθε εκφραση του ανθρώπου που θέλει να λέγεται αξιοκράτης: Στον τρόπο που επιχειρηματολογεί, πως  περπατά, αν παρκάρει το μηχανάκι πάνω στα πεζοδρόμια, από τον τρόπο που οδηγει και σε όλη γενικά την συμπεριφορά του στον κοινωνικό του βίο.....
Τωρα αν άλλαξαν όλα και ξαφνικά ο έλληνας έγινε από λαμόγιο αξιοκράτης,  θα ήταν το μέγιστο που θα είχαμε καταφέρει σαν λαός.
Επειδή όμως ένας νόμος δεν συνεπάγεται  και την αλλαγή  συμπεριφοράς ενός λαού προς το αξιοκρατικότερον, αφήστε με να πιστεύω 'οτι ο "Ελλην", θύμα του σήμερα, "χρησιμοποιεί" την αξιοκρατία, για να κρύψει το λαμόγιο που έχει μέσα του.
Θύματα υπήρχαν πάντοτε, όπως και σήμερα, όπως και στο μέλλον. Μόνο που τα θύματα ήταν , είναι και θα είναι  οι Πολίτες και όχι οι πολιτικοί. Απαιτούν από τον Πολίτη ν ακάνει θυσίες, αλλά για τους εαυτούς τους διεκδικούν την κληρονομικότητα στη διαδοχή.
Ενας λαός πεινασμέμος ειναι και εύκολα ελεγχόμενος, δεν είναι ανεξάρητος, αυτό προσπαθούσαν , αυτό προσπαθούν.

Ο ΑΣΕΠ έγινε για όσους ήθελαν να εισέλθουν στο Δημόσιο από διαφορετικό αντικείμενο σπουδών σε σχέση με αυτό για το οποίο θα γινονταν διορισμοί.
Πρόλα αυτά, επειδη άλλαξε ο νομος , δεν θα έπρεπε να εγκλωβίζει κόσμο.
Ολοι 24μηνο, επιτυχόντες ΑΣΕΠ, προυπηρεσία, έχουν προτεραιότητα έναντι όλων γιατι πάρα πολλοί θα χάσουν  'ολα για όσα προσπάθησαν, ενώ οι νέοι δεν προσπάθησαν για κάτι ακόμη και ως εκ τούτου δεν έχουν και τίποτα να χάσουν.

Η αξιοκρατια έχει νόημα όταν αναγνωρίζει προσπάθειες, οταν δεν είναι αδικη, όταν δεν εκμεταλλέυεται τον Πολιτη οταν τον εχει αναγκη και τον πετα στα σκουπιδια όταν δεν τον εχει.
Και στο παρελθόν πάντοτε υπό την επίκληση διάφορων αναγκών έγιναν  τα μεγαλύτερα εγκλήματα σε βάρος ποιου? Του Πολίτη!
Κάνετε μια αναδρομή και θα διαπιστώσετε ότι α ο Πολίτης ήταν πάντα το θύμα. Τότε που ξενιτευόταν να βρει δουλειά, τοτε που τον εκλεβαν στο χρηματιστήριο, τωρα που πάλι ξενιτευεται, τωρα που διαθνως γίνεται ο περιγελως.
Ο Ελληνας ξενιτευοταν, γυρνουσε μετα από χρόνια στην Ελλαδα, αλλα στην πολιτικη συναντουσε τους ιδιους.

Αν τέτοια είναι η ζητουμενη αξιοκρατία ως έκφραση της Πολιτειας, μαλλον παραπέμπει στην αξιοκρατία τύπου Καιάδα, στον οποίο αργά η γρήγορα όλοι θα βρεθούν εκτός  από αυτούς που τον δημιούργησαν.

Για τους παραπανω λογους η μεταβατικη είναι το λιγώτερο εκ των ων ουκ ανευ, ως ελάχιστη ενδειξη εύηκοων ώτων εκ μέρους της Πολιτείας.



Αποσυνδεδεμένος marcy

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 528
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 60
    • Προφίλ
Απ: Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής
« Απάντηση #353 στις: Αύγουστος 26, 2011, 09:27:00 πμ »

Συνάδελφοι αυτό που πρέπει να ζητήσουμε είναι το αυτονόητο:πραγματική μεταβατική για τουλάχιστον 5 χρόνια(εφόσον οι διορισμοί συνεχώς φθίνουν)κ μετά σταθερό ποσοστό απορόφησης 30% (για πάντα κάθε χρόνο για τους εναπομείναντες στον εννιαίο διορισμών του 40%) παρράλληλα με το νέο σύστημα.Αυτό απαιτεί τροπολογία στο νόμο για την οποία πρέπει να δεσμευτεί τώρα κ η αντιπολίτευση ότι θέλει.
Μην περιμένουμε τίποτα από το ΛΑΟΣ γιατί στην ουσία αυτό πέρασε το νόμο 3848 αφού ψήφισαν 138 του ΠΑΣΟΚ κ 15 του ΛΑΟΣ υπέρ του νόμου,αλλιώς δεν πέρναγε!!!!!!
πολυ καλη η προταση σου συναδελφε.
θα υπαρξει αντιδραση απο τους νεοτερους εκπαιδευτικους ομως. η παραλληλη απορροφηση ειναι πιο δικαιη.ομως ουσιαστικη μεταβατικη δεν εχει δοθει.
εμεις θα το προτεινουμε και βλεπουμε.
[/quote]

Η μεταβατική ήταν για τους διοριστέους .

Οποιαδήποτε μεταβατική πρέπει να είναι δίκαιη, ομαλή, να  επιλύει προβλήματα  και να μη δημιουργεί ανισότητες.

Αν το καλοσκεφτεί κανείς, οι νέοι πίνακες που θα δημιουργηθούν δεν είναι τίποτε άλλο από μία νέα επετηρίδα, στην οποία το πτυχίο είναι βασικό μεν αλλά ελάχιστα μοριοδοτείται. Δηλαδή είναι δυνατόν το πτυχίο να μετραει μεχρι 5 μοναδες (αν εχεις πτυχίο 10) και ο πολύτεκνος να μοριοδοτειται με 10 μοναδες, δηλαδη πιο πολύ από τον αριστούχο???Δηλαδή ένας πολύτεκνος που τελείωσε με 5, θα βρεθεί με 5 παραπάνω μονάδες από αυτόν που αποφοίτησε με 10!!Ενω αυτός που έχει 2 παιδιά είναι σαν να μην υπάρχει., είναι λίγα τα 2 και δεν έχουν ανάγκη οι γονείς να δουλέψουν γι α να τα ζησουν..

Κατά τα άλλα η αξιοκρατια ζει και βασιλευει..

Προς τι ο ΑΣΕΠ λοιπόν? Για την αξιοκρατία θα πουν κάποιοι. Μου είναι πολύ δύσκοολο να φανταστώ Ελληνα να κόπτεται για αξιοκρατία θα απαντήσω, εκτός και αν τον βολεύει.
Αλλωστε η επικαλούμενη  αξιοκρατία δεν πρέπει να τη θυμάται κάποιος στις προυποθέσεις διορισμού και όποτε τον συμφέρει, αλλά είναι διάχυτη σε κάθε εκφραση του ανθρώπου που θέλει να λέγεται αξιοκράτης: Στον τρόπο που επιχειρηματολογεί, πως  περπατά, αν παρκάρει το μηχανάκι πάνω στα πεζοδρόμια, από τον τρόπο που οδηγει και σε όλη γενικά την συμπεριφορά του στον κοινωνικό του βίο.....
Τωρα αν άλλαξαν όλα και ξαφνικά ο έλληνας έγινε από λαμόγιο αξιοκράτης,  θα ήταν το μέγιστο που θα είχαμε καταφέρει σαν λαός.
Επειδή όμως ένας νόμος δεν συνεπάγεται  και την αλλαγή  συμπεριφοράς ενός λαού προς το αξιοκρατικότερον, αφήστε με να πιστεύω 'οτι ο "Ελλην", θύμα του σήμερα, "χρησιμοποιεί" την αξιοκρατία, για να κρύψει το λαμόγιο που έχει μέσα του.
Θύματα υπήρχαν πάντοτε, όπως και σήμερα, όπως και στο μέλλον. Μόνο που τα θύματα ήταν , είναι και θα είναι  οι Πολίτες και όχι οι πολιτικοί. Απαιτούν από τον Πολίτη ν ακάνει θυσίες, αλλά για τους εαυτούς τους διεκδικούν την κληρονομικότητα στη διαδοχή.
Ενας λαός πεινασμέμος ειναι και εύκολα ελεγχόμενος, δεν είναι ανεξάρητος, αυτό προσπαθούσαν , αυτό προσπαθούν.

Ο ΑΣΕΠ έγινε για όσους ήθελαν να εισέλθουν στο Δημόσιο από διαφορετικό αντικείμενο σπουδών σε σχέση με αυτό για το οποίο θα γινονταν διορισμοί.
Πρόλα αυτά, επειδη άλλαξε ο νομος , δεν θα έπρεπε να εγκλωβίζει κόσμο.
Ολοι 24μηνο, επιτυχόντες ΑΣΕΠ, προυπηρεσία, έχουν προτεραιότητα έναντι όλων γιατι πάρα πολλοί θα χάσουν  'ολα για όσα προσπάθησαν, ενώ οι νέοι δεν προσπάθησαν για κάτι ακόμη και ως εκ τούτου δεν έχουν και τίποτα να χάσουν.

Η αξιοκρατια έχει νόημα όταν αναγνωρίζει προσπάθειες, οταν δεν είναι αδικη, όταν δεν εκμεταλλέυεται τον Πολιτη οταν τον εχει αναγκη και τον πετα στα σκουπιδια όταν δεν τον εχει.
Και στο παρελθόν πάντοτε υπό την επίκληση διάφορων αναγκών έγιναν  τα μεγαλύτερα εγκλήματα σε βάρος ποιου? Του Πολίτη!
Κάνετε μια αναδρομή και θα διαπιστώσετε ότι α ο Πολίτης ήταν πάντα το θύμα. Τότε που ξενιτευόταν να βρει δουλειά, τοτε που τον εκλεβαν στο χρηματιστήριο, τωρα που πάλι ξενιτευεται, τωρα που διαθνως γίνεται ο περιγελως.
Ο Ελληνας ξενιτευοταν, γυρνουσε μετα από χρόνια στην Ελλαδα, αλλα στην πολιτικη συναντουσε τους ιδιους.

Αν τέτοια είναι η ζητουμενη αξιοκρατία ως έκφραση της Πολιτειας, μαλλον παραπέμπει στην αξιοκρατία τύπου Καιάδα, στον οποίο αργά η γρήγορα όλοι θα βρεθούν εκτός  από αυτούς που τον δημιούργησαν.

Για τους παραπανω λογους η μεταβατικη είναι το λιγώτερο εκ των ων ουκ ανευ, ως ελάχιστη ενδειξη εύηκοων ώτων εκ μέρους της Πολιτείας.
[/quote]

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ζωή είναι αυτό που συμβαίνει την ώρα που εσύ κάνεις σχέδια για το μέλλον.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος Green

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4580
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής
« Απάντηση #354 στις: Αύγουστος 26, 2011, 09:40:43 πμ »
Επιμένουν κάποιοι στο να προσαρμοστεί ένα ολόκληρο σύστημα στη δική τους υποπερίπτωση μόνο και μόνο για να προλάβουν να βολευτούν και οι ίδιοι και μετά ας κόψουν οι υπόλοιποι το λαιμό τους. Όλοι ΑΣΕΠ από εδώ και πέρα, το βόλεμα μέσα από πλασματικές προυπηρεσίες από κάτι σεμινάρια ειδικής αγωγής και κάτι Σιβιτανιδείους, τέρμα.
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 26, 2011, 09:43:40 πμ από Green »

Αποσυνδεδεμένος inw

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2305
    • Προφίλ
    • http://filologoi02.webnode.gr/(Σύλλογος Φιλολόγων)
Απ: Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής
« Απάντηση #355 στις: Αύγουστος 26, 2011, 09:42:28 πμ »
Μόνο με ΑΣΕΠ.Τέρμα τα λαμόγια.
http://filologoi02.webnode.gr/(Σύλλογος Φιλολόγων)

nickitol

  • Επισκέπτης
Απ: Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής
« Απάντηση #356 στις: Αύγουστος 26, 2011, 09:45:47 πμ »
Επιμένουν κάποιοι στο να προσαρμοστεί ένα ολόκληρο σύστημα στη δική τους υποπερίπτωση μόνο και μόνο για να προλάβουν να βολευτούν και οι ίδιοι και μετά ας κόψουν οι υπόλοιποι το λαιμό τους. Όλοι ΑΣΕΠ από εδώ και πέρα, το βόλεμα μέσα από πλασματικές προυπηρεσίες από κάτι σεμινάρια ειδικής αγωγής και κάτι Σιβιτανιδείους, τέρμα.[/color]

Αχ βρε ελληνα, ευκολοπιστε και βασανισμενε....

Αποσυνδεδεμένος why

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 508
    • Προφίλ
Απ: Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής
« Απάντηση #357 στις: Αύγουστος 26, 2011, 09:46:09 πμ »
Επιμένουν κάποιοι στο να προσαρμοστεί ένα ολόκληρο σύστημα στη δική τους υποπερίπτωση μόνο και μόνο για να προλάβουν να βολευτούν και οι ίδιοι και μετά ας κόψουν οι υπόλοιποι το λαιμό τους. Όλοι ΑΣΕΠ από εδώ και πέρα, το βόλεμα μέσα από πλασματικές προυπηρεσίες από κάτι σεμινάρια ειδικής αγωγής και κάτι Σιβιτανιδείους, τέρμα.

συγγνώμη αλλά μήπως μπερδευεις καποια πραγματα;

Αποσυνδεδεμένος Green

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4580
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής
« Απάντηση #358 στις: Αύγουστος 26, 2011, 09:48:35 πμ »
Επιμένουν κάποιοι στο να προσαρμοστεί ένα ολόκληρο σύστημα στη δική τους υποπερίπτωση μόνο και μόνο για να προλάβουν να βολευτούν και οι ίδιοι και μετά ας κόψουν οι υπόλοιποι το λαιμό τους. Όλοι ΑΣΕΠ από εδώ και πέρα, το βόλεμα μέσα από πλασματικές προυπηρεσίες από κάτι σεμινάρια ειδικής αγωγής και κάτι Σιβιτανιδείους, τέρμα.[/color]

Αχ βρε ελληνα, ευκολοπιστε και βασανισμενε....
Θα αφήσεις τις ίδιες καραμέλες που μασάς εδώ και κάτι μήνες;

Αποσυνδεδεμένος Green

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4580
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής
« Απάντηση #359 στις: Αύγουστος 26, 2011, 09:48:51 πμ »
Επιμένουν κάποιοι στο να προσαρμοστεί ένα ολόκληρο σύστημα στη δική τους υποπερίπτωση μόνο και μόνο για να προλάβουν να βολευτούν και οι ίδιοι και μετά ας κόψουν οι υπόλοιποι το λαιμό τους. Όλοι ΑΣΕΠ από εδώ και πέρα, το βόλεμα μέσα από πλασματικές προυπηρεσίες από κάτι σεμινάρια ειδικής αγωγής και κάτι Σιβιτανιδείους, τέρμα.

συγγνώμη αλλά μήπως μπερδευεις καποια πραγματα;
Για πες μου τι μπερδεύω;

Αποσυνδεδεμένος gvasilis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3187
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής
« Απάντηση #360 στις: Αύγουστος 26, 2011, 09:52:49 πμ »
Μην κόπτεστε τόσο. Μόνο εσείς θα βγείτε απ έξω με το νέο ΑΣΕΠ. τα βύσματα θα ξαναμπούν σε θεσούλες. Ακόμα και φέτος θα πάρουν εκτός σειράς. Ο ΑΣΕΠ ισχύει μόνο για σας. Τα λαμόγια μας κοροιδεύουν και γελάνε. Δεν χάσαν τίποτα. Και στο μέλλον, όταν θα επικρατήσουν τα κριτήρια της "ιδιωτικής αξιοκρατίας" θα καταφέρουν και να σας αντικαταστήσουν.

Αποσυνδεδεμένος irenead

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1222
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής
« Απάντηση #361 στις: Αύγουστος 26, 2011, 09:56:42 πμ »

Συνάδελφοι αυτό που πρέπει να ζητήσουμε είναι το αυτονόητο:πραγματική μεταβατική για τουλάχιστον 5 χρόνια(εφόσον οι διορισμοί συνεχώς φθίνουν)κ μετά σταθερό ποσοστό απορόφησης 30% (για πάντα κάθε χρόνο για τους εναπομείναντες στον εννιαίο διορισμών του 40%) παρράλληλα με το νέο σύστημα.Αυτό απαιτεί τροπολογία στο νόμο για την οποία πρέπει να δεσμευτεί τώρα κ η αντιπολίτευση ότι θέλει.
Μην περιμένουμε τίποτα από το ΛΑΟΣ γιατί στην ουσία αυτό πέρασε το νόμο 3848 αφού ψήφισαν 138 του ΠΑΣΟΚ κ 15 του ΛΑΟΣ υπέρ του νόμου,αλλιώς δεν πέρναγε!!!!!!
πολυ καλη η προταση σου συναδελφε.
θα υπαρξει αντιδραση απο τους νεοτερους εκπαιδευτικους ομως. η παραλληλη απορροφηση ειναι πιο δικαιη.ομως ουσιαστικη μεταβατικη δεν εχει δοθει.
εμεις θα το προτεινουμε και βλεπουμε.
[/quote]

Η μεταβατική ήταν για τους διοριστέους .

Οποιαδήποτε μεταβατική πρέπει να είναι δίκαιη, ομαλή, να  επιλύει προβλήματα  και να μη δημιουργεί ανισότητες.

Αν το καλοσκεφτεί κανείς, οι νέοι πίνακες που θα δημιουργηθούν δεν είναι τίποτε άλλο από μία νέα επετηρίδα, στην οποία το πτυχίο είναι βασικό μεν αλλά ελάχιστα μοριοδοτείται. Δηλαδή είναι δυνατόν το πτυχίο να μετραει μεχρι 5 μοναδες (αν εχεις πτυχίο 10) και ο πολύτεκνος να μοριοδοτειται με 10 μοναδες, δηλαδη πιο πολύ από τον αριστούχο???Δηλαδή ένας πολύτεκνος που τελείωσε με 5, θα βρεθεί με 5 παραπάνω μονάδες από αυτόν που αποφοίτησε με 10!!Ενω αυτός που έχει 2 παιδιά είναι σαν να μην υπάρχει., είναι λίγα τα 2 και δεν έχουν ανάγκη οι γονείς να δουλέψουν γι α να τα ζησουν..

Κατά τα άλλα η αξιοκρατια ζει και βασιλευει..

Προς τι ο ΑΣΕΠ λοιπόν? Για την αξιοκρατία θα πουν κάποιοι. Μου είναι πολύ δύσκοολο να φανταστώ Ελληνα να κόπτεται για αξιοκρατία θα απαντήσω, εκτός και αν τον βολεύει.
Αλλωστε η επικαλούμενη  αξιοκρατία δεν πρέπει να τη θυμάται κάποιος στις προυποθέσεις διορισμού και όποτε τον συμφέρει, αλλά είναι διάχυτη σε κάθε εκφραση του ανθρώπου που θέλει να λέγεται αξιοκράτης: Στον τρόπο που επιχειρηματολογεί, πως  περπατά, αν παρκάρει το μηχανάκι πάνω στα πεζοδρόμια, από τον τρόπο που οδηγει και σε όλη γενικά την συμπεριφορά του στον κοινωνικό του βίο.....
Τωρα αν άλλαξαν όλα και ξαφνικά ο έλληνας έγινε από λαμόγιο αξιοκράτης,  θα ήταν το μέγιστο που θα είχαμε καταφέρει σαν λαός.
Επειδή όμως ένας νόμος δεν συνεπάγεται  και την αλλαγή  συμπεριφοράς ενός λαού προς το αξιοκρατικότερον, αφήστε με να πιστεύω 'οτι ο "Ελλην", θύμα του σήμερα, "χρησιμοποιεί" την αξιοκρατία, για να κρύψει το λαμόγιο που έχει μέσα του.
Θύματα υπήρχαν πάντοτε, όπως και σήμερα, όπως και στο μέλλον. Μόνο που τα θύματα ήταν , είναι και θα είναι  οι Πολίτες και όχι οι πολιτικοί. Απαιτούν από τον Πολίτη ν ακάνει θυσίες, αλλά για τους εαυτούς τους διεκδικούν την κληρονομικότητα στη διαδοχή.
Ενας λαός πεινασμέμος ειναι και εύκολα ελεγχόμενος, δεν είναι ανεξάρητος, αυτό προσπαθούσαν , αυτό προσπαθούν.

Ο ΑΣΕΠ έγινε για όσους ήθελαν να εισέλθουν στο Δημόσιο από διαφορετικό αντικείμενο σπουδών σε σχέση με αυτό για το οποίο θα γινονταν διορισμοί.
Πρόλα αυτά, επειδη άλλαξε ο νομος , δεν θα έπρεπε να εγκλωβίζει κόσμο.
Ολοι 24μηνο, επιτυχόντες ΑΣΕΠ, προυπηρεσία, έχουν προτεραιότητα έναντι όλων γιατι πάρα πολλοί θα χάσουν  'ολα για όσα προσπάθησαν, ενώ οι νέοι δεν προσπάθησαν για κάτι ακόμη και ως εκ τούτου δεν έχουν και τίποτα να χάσουν.

Η αξιοκρατια έχει νόημα όταν αναγνωρίζει προσπάθειες, οταν δεν είναι αδικη, όταν δεν εκμεταλλέυεται τον Πολιτη οταν τον εχει αναγκη και τον πετα στα σκουπιδια όταν δεν τον εχει.
Και στο παρελθόν πάντοτε υπό την επίκληση διάφορων αναγκών έγιναν  τα μεγαλύτερα εγκλήματα σε βάρος ποιου? Του Πολίτη!
Κάνετε μια αναδρομή και θα διαπιστώσετε ότι α ο Πολίτης ήταν πάντα το θύμα. Τότε που ξενιτευόταν να βρει δουλειά, τοτε που τον εκλεβαν στο χρηματιστήριο, τωρα που πάλι ξενιτευεται, τωρα που διαθνως γίνεται ο περιγελως.
Ο Ελληνας ξενιτευοταν, γυρνουσε μετα από χρόνια στην Ελλαδα, αλλα στην πολιτικη συναντουσε τους ιδιους.

Αν τέτοια είναι η ζητουμενη αξιοκρατία ως έκφραση της Πολιτειας, μαλλον παραπέμπει στην αξιοκρατία τύπου Καιάδα, στον οποίο αργά η γρήγορα όλοι θα βρεθούν εκτός  από αυτούς που τον δημιούργησαν.

Για τους παραπανω λογους η μεταβατικη είναι το λιγώτερο εκ των ων ουκ ανευ, ως ελάχιστη ενδειξη εύηκοων ώτων εκ μέρους της Πολιτείας.
[/quote]

MΠΡΑΒΟ συνάδελφε για την ανάλυσή σου.Όσο για αυτούς που κοβονται για ασεπ,έχω να πω ότι όσοι έχουμε προϋπηρεσία δεν είμαστε λαμόγια όπως λένε,αλλά ας πάνε να δώσουν ασεπ χωρίς αριθμό θέσεων και τότε θα δουμε....τι θα λένε.
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 26, 2011, 09:58:52 πμ από irenead »

Αποσυνδεδεμένος Lila_86

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1072
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής
« Απάντηση #362 στις: Αύγουστος 26, 2011, 10:06:30 πμ »
Επιμένουν κάποιοι στο να προσαρμοστεί ένα ολόκληρο σύστημα στη δική τους υποπερίπτωση μόνο και μόνο για να προλάβουν να βολευτούν και οι ίδιοι και μετά ας κόψουν οι υπόλοιποι το λαιμό τους. Όλοι ΑΣΕΠ από εδώ και πέρα, το βόλεμα μέσα από πλασματικές προυπηρεσίες από κάτι σεμινάρια ειδικής αγωγής και κάτι Σιβιτανιδείους, τέρμα.
Η πλειοψηφία του εκπαιδευτικού κόσμου συνάδελφε δεν είναι λαμόγια....Ελπίζω και εύχομαι όταν θα ξαναδώσεις ασεπ να είσαι μέσα στους διοριστέους.....
Κρίση είναι όταν ο λαός είναι περικυκλωμένος από τη φτώχεια και.....την αστυνομία.-Ανώνυμος-

Αποσυνδεδεμένος Green

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4580
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής
« Απάντηση #363 στις: Αύγουστος 26, 2011, 10:06:43 πμ »
Όσο στις υψηλές θέσεις των πινάκων διορισμών υπάρχουν και άτομα που απέκτησαν προυπηρεσίες βυσματικά, οποιαδήποτε παράταση του 40% σημαίνει παράταταση της αναξιοκρατίας και των παραθύρων. Ας δώσουμε λοιπόν όλοι ΑΣΕΠ, ας έχουμε όλοι ΕΝΑ ΕΝΙΑΙΟ ΚΑΙ ΚΟΙΝΟ ΚΡΙΤΗΡΙΟ, και ας διοριστούν οι καλύτεροι.
Και μίλησα για ΑΣΕΠ για όλους, δεν είπα ούτε για να δίνουμε ΑΣΕΠ ισοβίως, ούτε για να μην υπάρχουν συγκεκριμένες θέσεις διορισμού. Μην τα μπερδεύουμε.

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32293
  • Τελευταία: HelenK
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159835
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 539
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 0
Επισκέπτες: 558
Σύνολο: 558

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.089 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.