Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής

[zeki]

ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΕΠΙΛΑΧΟΝΤΕΣ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΓΙΑ ΤΟ 60%.ΘΕΩΡΩ ΟΤΙ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΑΔΙΚΟ ΝΑ ΞΑΝΑΔΙΝΙΟΥΝ ΑΣΕΠ ΟΤΑΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΚΟΝΤΑ

[PDE ads]

[AntreaEirini]

Και να σημειώσω και κάτι :

...ζητώντας να δίνουν μια ζωή ΑΣΕΠ αδιαφορώντας ή αγνοώντας ότι όλοι μας είμαστε έστω και μια φορά επιτυχόντες σε ένα διαγωνισμό που πολύ δύσκολα κάποιος πετυχαίνει πλέον, αφού η προετοιμασία είναι πραγματικά εξοντωτική για τους υποψηφίους.

Αν δεν είναι αυτό παραπλανητικό, τί είναι;

Πραγματικά πάντως λυπάμαι πολύ που βλέπω ανθρώπους που κόπιασαν και έδωσαν και πέτυχαν και 2 και 3 και 4 φορές στον ΑΣΕΠ -και δε διορίστηκαν γιατί σε κάθε διαγωνισμό δίνονταν όλο και περισσότερες θέσεις διορισμού με προϋπηρεσία- να ζητάνε να συνεχιστεί αυτό ακριβώς που έθαψε τους ίδιους, παράταση του 60-40 , χωρίς καν να υπάρχει προϋπόθεση επιτυχίας στο διαγωνισμό για αυτό το 40%!

[IoannisDr]

ναι..και γω αυτό έχω καταλάβει, κατά τη διάρκεια της παράτασης το 40% ως έχει και το 60% από επιλαχόντες/24μηνο όπου υπάρχει. Καταβάλλεται προσπάθεια να είναι όσο πιο αντιπροσωπευτικό και ενωτικό γίνεται.

[tonik]

ναι..και γω αυτό έχω καταλάβει, κατά τη διάρκεια της παράτασης το 40% ως έχει και το 60% από επιλαχόντες/24μηνο όπου υπάρχει. Καταβάλλεται προσπάθεια να είναι όσο πιο αντιπροσωπευτικό και ενωτικό γίνεται.

Άλλο επιλαχόντες του ασέπ και άλλο 24μηνο! Επιλαχόντες του 2009; Οι επιλαχόντες του 2007 ή και των προηγούμενων διαγωνισμών δεν είναι επίσης άδικο να ξαναδίνουν; Δίνουν όμως! 24μηνο κλειδωμένο; πού είναι το δίκαιο της μετάβασης για όσους κλειδώθηκαν εκτός 24μηνου;!
Λυπάμαι, αλλά τα θύματα θα είναι και πάλι οι επιτυχόντες των δύο προηγούμενων τουλάχιστον διαγωνισμών που έφτασαν στην πηγή και νερό δεν ήπιαν! Ας μη γελιόμαστε, χωρίς προϋπόθεση ασέπ, τουλάχιστον για τους ΠΕ02 που ξέρω τι γίνεται, θα πρέπει και πάλι να παραχωρήσουμε το δικαίωμα διορισμού σε στρατιές συναδέλφων χωρίς ασέπ...πόσο δίκαιο είναι αυτό;;;

[PDE ads]

[GILDA]

ναι..και γω αυτό έχω καταλάβει, κατά τη διάρκεια της παράτασης το 40% ως έχει και το 60% από επιλαχόντες/24μηνο όπου υπάρχει. Καταβάλλεται προσπάθεια να είναι όσο πιο αντιπροσωπευτικό και ενωτικό γίνεται.

Άλλο επιλαχόντες του ασέπ και άλλο 24μηνο! Επιλαχόντες του 2009; Οι επιλαχόντες του 2007 ή και των προηγούμενων διαγωνισμών δεν είναι επίσης άδικο να ξαναδίνουν; Δίνουν όμως! 24μηνο κλειδωμένο; πού είναι το δίκαιο της μετάβασης για όσους κλειδώθηκαν εκτός 24μηνου;!
Λυπάμαι, αλλά τα θύματα θα είναι και πάλι οι επιτυχόντες των δύο προηγούμενων τουλάχιστον διαγωνισμών που έφτασαν στην πηγή και νερό δεν ήπιαν! Ας μη γελιόμαστε, χωρίς προϋπόθεση ασέπ, τουλάχιστον για τους ΠΕ02 που ξέρω τι γίνεται, θα πρέπει και πάλι να παραχωρήσουμε το δικαίωμα διορισμού σε στρατιές συναδέλφων χωρίς ασέπ...πόσο δίκαιο είναι αυτό;;;

Παιδιά χρησιμοποιείτε λάθος το όρο επιλαχόντες.
Anyway οι ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ οι έχοντες υψηλή βαθμολογία αδικούνται. Δεν λαμβανονται υπόψη. Το είχα επισημάνει κ πριν συνταχτεί το κείμενο αλλά δε με έλαβαν υπόψη. Ειδικά αυτοί που δεν έχουν καθόλου προυπηρεσία.
Οι επιλαχόντες εγκλωβίζονται για άλλη μια χρονιά σε περίπτωση παράτασης κ πάει λέγοντας.
Ο καθένας διεκδικεί το διορισμό του όπως μπορεί.
Διαβάζει κάποιος το κείμενο κ κρίνει αν τον εκφράζει.

[Landau]

Έχουμε και λέμε:

μπλα μπλα μπλα
...
Αιτούμαστε:

1) Την παράταση της μεταβατικής περιόδου έως ότου να απορροφηθούν όλοι όσοι απασχολούνται ως αναπληρωτές κατά την διάρκεια της, με την προϋπόθεση όμως ότι οι διορισμοί αυτοί να μην είναι μηδενικοί αλλά να αντιστοιχούν στις πραγματικές ανάγκες της εκπαίδευσης.

2) Nα συνεχιστεί η ποσόστωση του 60% - 40% στους μελλοντικούς διορισμούς και μετά το πέρας της μεταβατικής. Πιο συγκεκριμένα να απορροφά 60% από τον νέο ΑΣΕΠ όποτε αυτός γίνει και 40% από τον ενιαίο πίνακα με προσμετρημένες τις προϋπηρεσίες όλων όσων έχουν δουλέψει ως αναπληρωτές κατά την διάρκεια της μεταβατικής περιόδου χωρίς χρονικό όριο, προκειμένου να προσληφθούν όλοι οι συνάδελφοι που προσέφεραν τις υπηρεσίες τους ως αναπληρωτές και ωρομίσθιοι.
3) Nα διορίζονται και μετά το πέρας της μεταβατικής όλοι όσοι έχουν συμπληρώσει 30 μήνες προϋπηρεσίας στο χώρο της εκπαίδευσης.

Για το 1) τι να πω.. πολύ γενικό και αόριστο, και κυρίως, ανεδαφικό. Χωρίς συγκεκριμένους όρους και προϋποθέσεις δεν στέκει καθόλου.
Για το 2) αν κατάλαβα καλά, να συνεχιστεί απεριόριστα η καταστρατήγηση του ΑΣΕΠ; Ας καταργηθεί τότε (αλλά θέλει αλλαγή νομοθεσίας), γιατί δεν το ζητάτε;

Όποιος πιστεύει ότι είναι σοβαρά αυτά τα αιτήματα, ας υπογράψει κλπ κλπ
Αλλά να ξέρει ότι οι προτάσεις αυτές δεν θα σταθούν σε σοβαρό αντίλογο και θα παραμείνουν προτάσεις..
Μεταβατική περίοδος σημαίνει: 1) συγκεκριμένα κριτήρια για ένα μεταβατικό χρονικό διάστημα (από ένα χρόνο έως λίγα χρόνια στην καλύτερη), 2) λήξη της και εφαρμογή ενιαίου τρόπου διορισμών από 'κει και πέρα.

Ελπίζω (και θα προσπαθήσω) οι παραπάνω προτάσεις (αν δεν αλλάξουν τελείως) να ΜΗΝ γίνουν δεκτές από το υπουργείο, αλλιώς θα γίνει ό,τι έγινε και τα προηγούμενα χρόνια.. παραθυράκια και μπαλκονόπορτες!

[inw]

Μαζί σου κι εγώ.

[tinakipe17]

Και να σημειώσω και κάτι :

...ζητώντας να δίνουν μια ζωή ΑΣΕΠ αδιαφορώντας ή αγνοώντας ότι όλοι μας είμαστε έστω και μια φορά επιτυχόντες σε ένα διαγωνισμό που πολύ δύσκολα κάποιος πετυχαίνει πλέον, αφού η προετοιμασία είναι πραγματικά εξοντωτική για τους υποψηφίους.

Αν δεν είναι αυτό παραπλανητικό, τί είναι;

Πραγματικά πάντως λυπάμαι πολύ που βλέπω ανθρώπους που κόπιασαν και έδωσαν και πέτυχαν και 2 και 3 και 4 φορές στον ΑΣΕΠ -και δε διορίστηκαν γιατί σε κάθε διαγωνισμό δίνονταν όλο και περισσότερες θέσεις διορισμού με προϋπηρεσία- να ζητάνε να συνεχιστεί αυτό ακριβώς που έθαψε τους ίδιους, παράταση του 60-40 , χωρίς καν να υπάρχει προϋπόθεση επιτυχίας στο διαγωνισμό για αυτό το 40%!

Γιατι μπερδευετε καποια πραγματα και μαζι με αυτα μπερδευετε και παραπλανειτε τον κοσμο?
Οτσν στηνεται ενας ΑΣΕΠ και λεει π.χ θελω 63 μαθηματικους (αυτο ειναι το 60%) οκ?
τοτε αφου αυτο ειναι το 60% το αλλο 40% απο πινακα ειναι 42 θεσεις.οκ?

Πως βγαινετε και λετε οτι ολο και περισσοτερες θεσεις διορισμου δινονται σε προυπηρεσια?Ο Νομος ειναι 60-40.τωρα αν σε καποια ειδικοτητα παρει και απο 24μηνο ή και 30μηνο παει να πει ειχαν κενες θεσεις , οπως στους φιλολογους.Τι ειναι αυτο που δεν καταλαβαινετε και παραπλανειτε τον κοσμο οτι παιρνουν ολες τις θεσεις το 40%.οι θεσεις ειναι συγκεκριμενες.Και σταματηστε αυτη την καραμελα οτι οσοι εχουν προυπηρεσια ειναι βυσματικη.Δεν ειμαστε ολοι στο ιδιο τσουβαλι!!!!!!!!!!!!

[Andr]

Παράταση της μεταβατικής σημαίνει να συνεχίσει να γίνεται για κάποιο (2, 3 χρόνια;; χρονικό διάστημα ακόμη αυτό που έγινε τα δύο τελευταία χρόνια ώσπου να φτάσουμε στην πλήρη απορρόφηση των πινάκων και όχι η κοροιδία που ζήσαμε με τη δραματική μείωση των διορισμών. Το κείμενο αυτό μιλάει για ένα διαφορετικό σύστημα διορισμών, χωρίς να ορίζει ούτε το χρονικό ορίζοντα της "μεταβατικής". Η Διαμαντοπούλου όρισε τη μεταβατική περίοδο, όχι γιατί μας λυπήθηκε, αλλά γιατί έτσι δημιουργούσε ψευδείς ελπίδες σε κάποιους ότι θα διοριστούν σε βάθος διετίας. τελικά ούτε αυτό δεν έκανε, και πέταξε τους μισούς εκτός μεταβατικής. Κέρδισε όμως χρόνο, χωρίς αντιδράσεις για το νέο νόμο και φάνηκε στον πολύ κόσμο πόσο καλή είναι που μερίμνησε με το μεταβατικό στάδιο Στην πραγματικότητα συσσωρεύτηκαν χιλιάδες στους πίνακες (εντός και εκτός) αυτά τα δύο χρόνια και οι προς διορισμό παρέμειναν στην πλειοψηφία τους αδιόριστοι!Και τώρα τρώγονται μεταξύ τους για το ποιοι θα συμπεριληφθούν και ποιοι όχι στις νέες προτάσεις...
Δυστυχώς ούτε οι προτάσεις 2 και 3 πρόκειται να συζητηθούν από το υπουργείο γιατί ουσιαστικά συνιστούν κατάργηση του διαμαντονόμου. Ξέρετε κανέναν υπουργό που να μην εφάρμοσε το νόμο που ο ίδιος έφτιαξε;
Θα έπρεπε να διεκδικήσουμε: πραγματική μεταβατική(να δεσμευτεί) για όσο χρονικό διάστημα χρειαστεί και αναγκαίες τροποποιήσεις στο νέο νόμο (όπως για παράδειγμα να μην αναγκαζόμαστε να δίνουμε κάθε δύο χρόνια ΑΣΕΠ, μόνο και μόνο για να βελτιώσουμε τη σειρά μας στους πίνακες αναπληρωτών). Φοβάμαι όμως τα χειρότερα, γιατί δεν υπάρχει πολιτική βούληση. Το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι να μειώσουν το ποσοστό των μονίμων στα σχολεία και να δουλεύουν όσο το δυνατό περισσότεροι αναπληρωτές και ωρομίσθιοι!!! Γι'αυτό η μόνη λύση είναι να φύγουν απ'το υπουργείο, απ'την κυβέρνηση, από τη χώρα...     

[fotini18]

ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΕΠΙΛΑΧΟΝΤΕΣ ΤΟΥ ΑΣΕΠ ΓΙΑ ΤΟ 60%.ΘΕΩΡΩ ΟΤΙ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΑΔΙΚΟ ΝΑ ΞΑΝΑΔΙΝΙΟΥΝ ΑΣΕΠ ΟΤΑΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΚΟΝΤΑ

Οι επιλαχόντες του 2007 ή του 2005 ή ...όποιου από τους προηγούμενους ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΑΔΙΚΟ που ΞΑΝΑέδωσαν, αφού ήταν τόοοοσο κοντά; Πώς τα διαστρεβλώνετε κατά το συμφέρον...!!!

[fotini18]

Και να σημειώσω και κάτι :

...ζητώντας να δίνουν μια ζωή ΑΣΕΠ αδιαφορώντας ή αγνοώντας ότι όλοι μας είμαστε έστω και μια φορά επιτυχόντες σε ένα διαγωνισμό που πολύ δύσκολα κάποιος πετυχαίνει πλέον, αφού η προετοιμασία είναι πραγματικά εξοντωτική για τους υποψηφίους.

Αν δεν είναι αυτό παραπλανητικό, τί είναι;

Πραγματικά πάντως λυπάμαι πολύ που βλέπω ανθρώπους που κόπιασαν και έδωσαν και πέτυχαν και 2 και 3 και 4 φορές στον ΑΣΕΠ -και δε διορίστηκαν γιατί σε κάθε διαγωνισμό δίνονταν όλο και περισσότερες θέσεις διορισμού με προϋπηρεσία- να ζητάνε να συνεχιστεί αυτό ακριβώς που έθαψε τους ίδιους, παράταση του 60-40 , χωρίς καν να υπάρχει προϋπόθεση επιτυχίας στο διαγωνισμό για αυτό το 40%!

Συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ με AntreaEirini και Landau

Έχουμε και λέμε:

μπλα μπλα μπλα
...
Αιτούμαστε:

1) Την παράταση της μεταβατικής περιόδου έως ότου να απορροφηθούν όλοι όσοι απασχολούνται ως αναπληρωτές κατά την διάρκεια της, με την προϋπόθεση όμως ότι οι διορισμοί αυτοί να μην είναι μηδενικοί αλλά να αντιστοιχούν στις πραγματικές ανάγκες της εκπαίδευσης.

2) Nα συνεχιστεί η ποσόστωση του 60% - 40% στους μελλοντικούς διορισμούς και μετά το πέρας της μεταβατικής. Πιο συγκεκριμένα να απορροφά 60% από τον νέο ΑΣΕΠ όποτε αυτός γίνει και 40% από τον ενιαίο πίνακα με προσμετρημένες τις προϋπηρεσίες όλων όσων έχουν δουλέψει ως αναπληρωτές κατά την διάρκεια της μεταβατικής περιόδου χωρίς χρονικό όριο, προκειμένου να προσληφθούν όλοι οι συνάδελφοι που προσέφεραν τις υπηρεσίες τους ως αναπληρωτές και ωρομίσθιοι.
3) Nα διορίζονται και μετά το πέρας της μεταβατικής όλοι όσοι έχουν συμπληρώσει 30 μήνες προϋπηρεσίας στο χώρο της εκπαίδευσης.

Για το 1) τι να πω.. πολύ γενικό και αόριστο, και κυρίως, ανεδαφικό. Χωρίς συγκεκριμένους όρους και προϋποθέσεις δεν στέκει καθόλου.
Για το 2) αν κατάλαβα καλά, να συνεχιστεί απεριόριστα η καταστρατήγηση του ΑΣΕΠ; Ας καταργηθεί τότε (αλλά θέλει αλλαγή νομοθεσίας), γιατί δεν το ζητάτε;

Όποιος πιστεύει ότι είναι σοβαρά αυτά τα αιτήματα, ας υπογράψει κλπ κλπ
Αλλά να ξέρει ότι οι προτάσεις αυτές δεν θα σταθούν σε σοβαρό αντίλογο και θα παραμείνουν προτάσεις..
Μεταβατική περίοδος σημαίνει: 1) συγκεκριμένα κριτήρια για ένα μεταβατικό χρονικό διάστημα (από ένα χρόνο έως λίγα χρόνια στην καλύτερη), 2) λήξη της και εφαρμογή ενιαίου τρόπου διορισμών από 'κει και πέρα.

Ελπίζω (και θα προσπαθήσω) οι παραπάνω προτάσεις (αν δεν αλλάξουν τελείως) να ΜΗΝ γίνουν δεκτές από το υπουργείο, αλλιώς θα γίνει ό,τι έγινε και τα προηγούμενα χρόνια.. παραθυράκια και μπαλκονόπορτες!

[Χριστίνα]

Παρακαλούμε να πέσουν οι τόνοι και να διατηρηθεί το επίπεδο στη συζήτηση.  Μην ξεχνάμε ότι πρόκειται για εκπαιδευτικό forum που διαβάζουν γονείς και μαθητές.

Υβριστικά μηνύματα και εκτός θέματος μηνύματα θα διαγράφονται χωρίς προειδοποίηση.
Ευχαριστούμε

[tinakipe17]

Δεν τα διαστρεβλωνουμε εμεις.ειναι τι >καλο>  συστημα του ΑΣΕΠ.
Για να δουμε ποσο κοντα θα ειναι καποιοι που επιμενουν ποτε θα εφαρμοστει ο καινουργιος νομος, και θα δινουν μεχρι να γερασουν ΑΣΕΠ και δεν θα διοριζονται ποτε , γιατι θα υπαρχει αγνωστος αριθμος θεσεων?
Αυτο που θελει το υπουργειο ειναι δουλοπαροικοι.Να προσλαμβανει για 8 μηνες φτηνο εργατικο προσωπικο χωρις καμια προοπτικη διορισμου.Τουλαχιστον με αυτη την κινηση των αδιοριστων εκπαιδευτικων -παραταση μεταβατικης προσπαθουμε να διεκδικησουμε διορισμους.

[AntreaEirini]

Ξέρω πολύ καλά τι είναι το 60-40.
Και πριν από αυτό ήταν 75-25. Και ΑΣΕΠ και πρόβλεψη για το 16μηνο. Η Γιαννάκου το έκανε 60-40, και ο Στυλιανίδης αποτελείωσε τον ΑΣΕΠ όταν με την πρόβλεψη του 24μηνου - που μετά από πολλές αντιδράσεις έβαλε και προϋπόθεση ΑΣΕΠ - έριξε το ποσοστό του ΑΣΕΠ σε λιγότερο από 40%.
Εσύ τι δεν καταλαβαίνεις από τα παραπάνω;;

Μου κάνει εντύπωση ότι από όσα έχω γράψει βρήκες αυτό για να σχολιάσεις!
Και στις ερωτήσεις που έχω θέσει ακόμα απάντηση δεν πήρα. 

Να σου θυμίσω :

...ζητώντας να δίνουν μια ζωή ΑΣΕΠ αδιαφορώντας ή αγνοώντας ότι όλοι μας είμαστε έστω και μια φορά επιτυχόντες σε ένα διαγωνισμό που πολύ δύσκολα κάποιος πετυχαίνει πλέον, αφού η προετοιμασία είναι πραγματικά εξοντωτική για τους υποψηφίους.

Το παραπάνω δεν είναι παραπλανητικό;; Γιατί απ' όσα πιάνει το μυαλό μου το ότι δεν είχατε όλοι βύσμα δε ισοδυναμεί με ότι όλοι είστε από μια φορά τουλάχιστον επιτυχόντες!!

Και το πιο σημαντικό, για το οποίο δεν πήρα φυσικά απάντηση - υποθέτω δε συμφέρει- :

μέχρι να γίνει ο επόμενος ΑΣΕΠ από πού ζητάτε να γίνονται οι διορισμοί; από πίνακες προϋπηρεσίας; Από πίνακες 24μηνου; Από πίνακες 40% χωρίς να υπάρχει αντίστοιχο 60%; θα πάμε δηλαδή σε 0% ΑΣΕΠ;