Εξέταση Φυσικώς Αδυνάτων στις Πανελλήνιες

[Siobaras]

Νομίζω ότι αδίκως δέχεται τόσα πυρά ο killbill.

Δεν θα επεκταθώ, διότι διατηρώ μια επιφύλαξη για το κατά πόσον πρέπει να συζητούνται υπηρεσιακά θέματα (και πολύ περισσότερο σχετικά με τη βαθμολόγηση πανελλαδικών) σε δημόσιο φόρουμ.

Ένας μαθητής, ή ένας γονιός που θα μπει και θα τα διαβάσει, μπορεί να σχηματίσει την αντίληψη ότι η βαθμολόγηση γίνεται όπως να'ναι. Ακόμα και έτσι να είναι (που δεν το νομίζω), δεν είναι δική μας δουλειά να το συζητάμε δημόσια.

[PDE ads]

[emmaki]

Ακριβώς επειδή μπορεί να διαβάσουν πολλοί το τι γράφεται εδώ, καλό είναι να μην αμφισβητείται ούτε ο τρόπος εξέτασης ως μη αντικειμενικός, ούτε οι γνωματεύσεις ως "πληρωμένες", ούτε οι δυσλεκτικοί μαθητές ως χρήζοντες ένταξης σε ειδική κατηγορία.
Επίσης, καλό είναι να μην λέγεται "μπήκα να εξετάσω και δεν ήξερα τι να κάνω και αυτοσχεδίασα"

[lkjhgfd]

Θα συμφωνήσω ότι ήταν υπερβολική η φασαρία...
Ένα από τα καλά του forum είναι η ανταλλαγή απόψεων και η δυνατότητα του να ζητάς και να προσφέρεις βοήθεια.
Ελπίζω να μην έχουν αποθαρρυνθεί πολλοί να τη ζητήσουν ύστερα από όλη αυτή τη "συζήτηση".
Ζητώ συγνώμη για το άσχετο του θέματος

[zzz]

Ένα από τα καλά του forum είναι η ανταλλαγή απόψεων και η δυνατότητα του να ζητάς και να προσφέρεις βοήθεια.
Ελπίζω να μην έχουν αποθαρρυνθεί πολλοί να τη ζητήσουν ύστερα από όλη αυτή τη "συζήτηση".

Συμφωνώ αλλά όπως ο δάσκαλος δεν αντικαθίσταται από εξ αποστάσεως μαθήματα, όπως το e-φροντιστήριο δεν αντικαθιστά το φροντιστήριο, έτσι και το φόρουμ δεν μπορεί να καλείται να παίζει το ρόλο του συμβούλου!
Η θέση του καθηγητή είναι στο σχολείο, στην τάξη του, στο σύλλογο με τους συναδέλφους του, στις επιμορφώσεις δίπλα στο σύμβουλο εφόσον ενδιαφέρεται για το παραπάνω. Δεν είναι στο σπιτάκι του μπροστά στο υπολογιστή.
Πρέπει να τιμούμε το επάγγελμα μας και να είμαστε όσο γίνεται σοβαροί!

[PDE ads]

[zzz]

Η εξέταση πήγε μια χαρά και δεν αντιμετώπισα κανένα πρόβλημα.
Υπήρξε αντικειμενικότατη βαθμολόγηση και αξιολόγηση. Οι μαθητές είχαν γράψει τα πάντα στο πρόχειρο και απλά ζητούσαμε προφορικά να μας πουν ότι ήταν δυσανάγνωστο και τους ρωτούσαμε προφορικά τι έκαναν για την λύση της άσκησης έχοντας μπροστά τους τις σημειώσεις τους.

και

...τότε γιατί δεν εξετάζονται με τις ίδιες δυνατότητες και ευνοούνται βαθμολογικά εξεταζόμενα προφορικα;
...
Δεν το θεωρώ δίκαιο να διεκδικούν τις ίδιες θέσεις αλλά με διαφορετικό τρόπο εξέτασης που όπως και να το κάνουμε είναι πιο ευνοικός από τα υπόλοιπα.

τελικά τι από τα δύο συμβαίνει, ευνοούνται ή είναι αντικειμενική η αξιολόγηση;

Το ψάχνει! Όταν αποφασίσει θα μας το πει.

[killbill]

δεν το ψάχνω. απάντησα ήδη σε αυτό πιο πάνω. Άνοιξε τα γκαβά σου και σταμάτα να ασχολείσαι με μένα σε προσωπικό επίπεδο

[lkjhgfd]

mous

Μα κανείς δε μίλησε για αντικατάσταση του καθηγητή απο τον υπολογιστή. Που το είδες αυτό να λέγεται;

Απορία: Γιατί οι μαθητές με Φ.Α. δεν παίρνουν υψηλούς βαθμούς; Δηλαδή το μέγιστο επίπεδο που μπορούν να φτάσουν είναι το μέτριο; Με ενδιαφέρει, γιατί έχω κοντινό συγγενή με δυσλεξία που θα δώσει πανελλαδικές κάποια στιγμή.
Έτσι λύνεται και το πρόβλημα του killbill για τη βαθμολόγηση.

[Siobaras]

Σταματήστε επιτέλους τις αφελείς γενικεύσεις.

Φυσικά και δεν παίρνουν πάντα μέτριους βαθμούς οι προφορικά εξεταζόμενοι.
Παίρνουν αυτό που τους αξίζει, είτε αυτό είναι μηδέν είτε εκατό.

Μικροδιαφορές πάντα θα υπάρχουν, όπως υπάρχουν και στα γραπτά.

Επίσης, εξακολουθώ να υποστηρίζω ότι αυτά που θα συζητούσαμε στο γραφείο μας, ΔΕΝ πρέπει να τα μεταφέρουμε σε δημόσια διαδικτυακή κουβέντα.

[lkjhgfd]

Ακριβώς την πρώτη φραση σου Siobaras ήθελα να επιβεβαιώσω, γι' αυτό και ρώτησα...
Αλλιώς κρίμα...

[zzz]

Παρότι η γνώμη κάποιων συναδέλφων μου είναι ότι οι Φ.Α. έχουν μέτρια απόδοση, προσωπικά έχω συναντήσει κάθε περίπτωση. Από τελείως χάλια μέχρι άριστα 20!

Για το αν είπε ξεκάθαρα ο συνάδελφος (που δίχως ίχνος τακτ δίνει τους πάντες ως άχρηστους πλην του ιδίου) ότι ο σύμβουλος (επειδή κι αυτός είναι άχρηστος) μπορεί να αντικατασταθεί από οδηγίες e-επιμόρφωσης μέσω φόρουμ(!), αυτό μπορείς να το ανατρέξεις στα λεγόμενά του λίγες σελίδες πριν.
Είναι πολύ προκλητική τακτική σε συνδυασμό με τα γραφόμενά του κατά καιρούς, σύμφωνα με τα οποία: οι καθηγητές είναι τεμπέληδες, άχρηστοι, φυγόπονοι, περνούν τον καιρό τους στο facebook στο εργαστήριο του σχολείου και διάφορα άλλα τραγελαφικά που πετάει κάθε τόσο!

[zzz]

δεν το ψάχνω. απάντησα ήδη σε αυτό πιο πάνω. Άνοιξε τα γκαβά σου και σταμάτα να ασχολείσαι με μένα σε προσωπικό επίπεδο

Μήπως απλά πρόκειται για άλλη μια περίπτωση που εξαίρεις τις ικανότητές σου; Ενώ η αξιολόγηση συνήθως γίνεται με λάθος τρόπο και εν τέλει με λάθος αποτελέσματα, αρκεί που μπήκες εσύ μια φορά στα πράγματα για να κάνεις τη διαφορά;

[emmaki]

Απορία: Γιατί οι μαθητές με Φ.Α. δεν παίρνουν υψηλούς βαθμούς; Δηλαδή το μέγιστο επίπεδο που μπορούν να φτάσουν είναι το μέτριο; Με ενδιαφέρει, γιατί έχω κοντινό συγγενή με δυσλεξία που θα δώσει πανελλαδικές κάποια στιγμή.

Οι ΦΑ παίρνουν το βαθμό που αξίζουν. Πολλά παιδιά με δυσλεξία έχουν περάσει ανάμεσα στους πρώτους σε πολύ καλές σχολές και διαπρέπουν και εντός των σχολών (άρα δεν τους βαθμολόγησαν αδικώντας άλλους, εκτός αν και στα πανεπιστήμια τους ευνοούν, οπότε δεν υπάρχει φως πουθενά).
Ο διαβασμένος μαθητής φαίνεται είτε εξετάζεται προφορικά είτε εξετάζεται γραπτά.
Τον βλέπεις μπροστά σου, αν ξέρει μπορεί να μπερδευτεί αλλά δεν θα λέει βλακείες. Αν δεν έχει διαβάσει, μόνο βλακείες θα λεει.

[killbill]

Στα Μαθηματικά το πιο πιθανό είναι ο μαθητής να έχει κρατήσει τις δικές το σημειώσεις, έστω μπερδεμένες και δυσνόητες για εμάς, αλλά ίσως πολύ καθαρές για αυτόν!
Το σωστό ποιό είναι; : Την απάντηση ο μαθητής να μας την πει προφορικά κοιτάζοντας φυσικά το πρόχειρό του, χωρίς εμείς να το κοιτάμε; ή μήπως να μας τα λέει προφορικά αλλά να κοιτάμε το πρόχειρό του και αυτός και εμείς ταυτόχρονα;


Το καλύτερο είναι να αναφέρω συγκεκριμένα κάποια λάθη υποθετικά που μπορεί να κάνει ένας μαθητής και να δούμε πως μπορούμε να τα αντιμετωπισουμε:
1. έστω ότι ο μαθητής λέει έναν τύπο παραγώγισης και βάζει λαθος τα πρόσημα (πχ παραγωγίζει γινόμενο και βάζει - )
2. παραγωγίζει κλάσμα και μπερδεύει αριθμητή και παρονομαστή
3. Γράφει την απόδειξη ενός τύπου παραγώγισης και ξεχνάει παντού να βάλει το lim ή δεν γράφει κάτω από το lim το που τείνει το χ
κλπ κλπ

με ποιόν τρόπο μπορώ να καταλάβω στα παραπάνω παραδείγματα αν εδώ επιδρά η δυσλεξία του ή ότι δεν έχει την σωστή γνώση;

[zzz]

έγκυρη και σοβαρή απάντηση στα ερωτήματα αυτά θα πάρεις από τον σύμβουλο της ειδικής αγωγής, εφόσον ενδιαφερθείς να του απευθυνθείς!

Η σοβαρότητα με την οποία προσεγγίζει ο καθένας τη δουλειά του φαίνεται από το σύνολο των σχέσεων που έχει μέσα σε αυτήν, από το πώς τις διαχειρίζεται, αλλά και από το πώς ανταποκρίνεται στις όποιες προκλήσεις αντιμετωπίζει! Τα φόρα και το e-learning έχουν κάποιες (ομολογουμένως) δυνατότητες, αλλά ο υπολογιστής δεν υποκαθιστά την επιμόρφωση πρόσωπο με πρόσωπο. Στο σύμβουλό σου λοιπόν! Θα χαρεί να σε εξυπηρετήσει (πόσο μάλλον που "διέπρεψες" ως βαθμολογητής)!