Συγχώνευση περιοχών μετάθεσης

[founes]

Θίγονται πολλοί σε διάθεση του ΠΥΣΔΕ  , πολλοί οργανικά υπεράριθμοι ( που ουσιαστικά είναι στη διάθεση με προτεραιότητα επιλογής ) και θίγονται και πολλοί που καταστρέφεται ο προγραμματισμός τους ως προς τις μεταθέσεις .

Να ρωτήσω κι εγώ κάτι συνάδελφοι,αν μπορέι κάποιος/α με σιγουριά να απαντήσει.Έστω ότι μιλάμε για ένα ΠΥΣΔΕ το οποίο με τα παλιά δεδομένα είχε  τρεις περιοχές.Στην πρώτη ανήκαν σχολεία των δήμων α,β,γ,δ.Στη δεύτερη ανήκαν σχολεία των δήμων ε,στ και ζ και στην τρίτη σχολεία των δήμων η,θ και ι.Με τα νέα δεδομένα,οι μεταθετικές περιοχές αυτού του ΠΥΣΔΕ γίνονται δύο από τρεις και πλέον στην πρώτη ανήκουν σχολεία των δήμων α,β,γ,δ και ε ενώ στη δεύτερη ανήκουν όλα τα υπόλοιπα.Εκπαιδευτικός που ανήκει οργανικά(όντας όμως υπεράριθμος)σε σχολείο του ε δήμου,από το 2013-2014 θα υπηρετεί στην πρώτη ή στη δεύτερη(με τα νέα δεδομένα)περιφέρεια;Και σε συνέχεις του πρώτου ερωτήματος...σε ποια από τις δύο έχει δικαίωμα να κάνει αίτηση βελτίωσης;

Η απάντηση στο ερώτημά σου. Αρκεί να βρεις σε ποια περιοχή κατατάσσεται αυτοδίκαια με βάση το παρακάτω:

http://www.pde.gr/index.php?page=5985

[PDE ads]

[efkola]

Ναι,το έχω δει αλλά ρώτησα γιατί με απασχολεί και το θέμα της υπεραριθμίας γιατί δεν ξέρω αν διαδραματίζει κάποιο ρόλο σε όλο αυτό..

[sumaxer]

ΜΗΧΜΗΧ 

παλιά δήλωνες Α αχαίας και ήξερες οτι θα πάς Πάτρα και προάστια . Β Αχαίας και θα πάς Αίγιο και λοιπές κοντινές κωμοπόλεις . Γ Αχαίας και θα πάρεις τα βουνά .

Τώρα δηλώνεις όλη την Αχαία και μπορεί να βρεθείς οπουδήποτε στο νομό ΕΞ ΑΡΧΗΣ και ΟΡΓΑΝΙΚΑ. Ο οποιοσδήποτε μπορεί να το πάθει αυτό . Οχι μόνο οι λίγοι άτυχοι διατιθέμενοι στο τέλος του πίνακα μορίων όπως συνέβαινε μέχρι τώρα

Συν τα προβλήματα για τους διατιθέμενους και τους οργανικούς

Δεν ξέρω τι επαφή έχεις με διαφόρους συναδέλφους αλλά όλα αυτά αφορούν πολύ κόσμο και δεν είναι καθόλου μα καθόλου υπερβολικά

Ειδικα΄αν αναλογιστεί κανείς ( το ξαναλέω για ν-οστη φορά ) οτι  δεν προκύπτει καμία μα καμία οφέλεια για την υπηρεσία από τις αλλαγές αυτές . Όσο και να θες να υποβιβάσεις τα προβλήματα και τις αδικίες που δημιουργούνται  το ισοζύγιο του νέου συστήματος είναι καθαρά αρνητικό

Κατανοητό το ότι το νέο σύστημα σε συμφέρει  , και εγώ στη θέση σου θα χαιρόμουνα για αυτό

Αλλά μην προσπαθείς να το κάνεις να φαίνεται δίκαιο ή έστω οτι δεν αλλάζει και τίποτα σημαντικό .Για πολλούς μπορεί να αλλάζει τη ζωή τους ολόκληρη . Χωρίς κανένα λόγο

[sumaxer]

ω-φέλεια

[PDE ads]

[sumaxer]

Να προσθέσω σε αυτούς που αντιμετωπίζουν πρόβλημα με τις νέες περιοχές και τους αναπληρωτές , έστω αυτούς τους λίγους που θα προσληφθούν του χρόνου

[bitch]

Bitch

Επίτρεψέ μου να ξαναρωτήσω γιατί με ενδιαφέρει . Πότε ακριβώς βγήκαν οι μεταθέσεις και πότε έγιναν οι διορισμοί στην  περίπτωση που μας αφηγήθηκες ;

οι μεταθέσεις έγιναν Μάιο οι διορισμοί Αύγουστο. Σε μια εποχή που δεν υπήρχε ηλεκτρονική δήλωση είτε των μεταθέσεων ειτε των κενών/πλεονασμάτων.  Πολύ δε περισσότερο σε μια εποχή του βαθέος κράτους...

Ευτυχώς τέτοιες χοντρές "πατάτες" έχουν εκλείψει πλέον γιατί και η Κεντρική Υπηρεσία μπορεί να ελέγχει αποτελεσματικότερα τα δεδομένα και η πληροφόρηση μέσω Διαδικτύου ειναι αμεση και προσβάσιμη στον καθένα και φυσικά οι εκπαιδευτικοί είναι πολύυυυυυ περισσότερο ψιλιασμένοι τώρα απο ό,τι μια δεκαετία ( και βάλε) πριν.

Σε κάθε περίπτωση επαναλαμβάνω ότι το νέο σύστημα έχει κερδισμένους και χαμένους. Επομένως δεν ωφελεί σε κάτι να ερίζετε επί αυτών.

Η εγκύκλιος μεταθέσεων αναμένεται - εκτός απροόπτου- στις αρχές της άλλης εβδομάδας!! Επιτέλους!!   

[sumaxer]

Τέλος πάντων  , πιστεύω οτι αν το κυνηγούσες λίγο παραπάνω κάτι θα έβγαινε . Ηταν και πιο άγριες εποχές τότε

Ακόμα και έτσι να ήταν  , επαναλαμβάνω και σε εσένα οτι δεν φταίμε τίποτα όσοι αδικούμαστε από το νέο σύστημα . Δεν μπορεί να θεωρείτε έτσι γενικά οτι το νέο σύστημα αποδίδει δικαιοσύνη . Αλλωστε και στις μεμονωμένες περιπτώσεις που γίνεται αυτό , όπως ίσως η δική σου  , γίνεται από σπόντα.

Το νέο σύστημα έχει ευνοημένους και αδικημένους . Άλλο αυτό και άλλο το κερδισμένοι / χαμένοι .

Τώρα ,  αν εννοείς οτι δεν έχει πρακτικό νόημα να ερίζουμε επί των νέων περιοχών ίσως έχεις δίκιο .

Αλλά τουλάχιστον μην μας παρουσιάζεται το νέο σύστημα ως πιο δίκαιο , πιο εξυπηρετικό για την υπηρεσία ή για τους εκπαιδευτικούς !!

[bitch]

είσαι νεος στο φόρουμ και προφανώς αγνοείς ότι είμαι πλέον διοικητικός επομένως δεν μιλάω επί προσωπικού.
Τούτου λεχθέντος θα σου πω τα οφέλη για την υπηρεσία :
1. πολύ πιο εύκολη αναζήτηση των περιοχών μετάθεσης στο drop down menu   του edatacenter ( και άρα γρηγορότερη καταχώριση ) - ο χρόνος είναι πολύτιμος στις διευθύνσεις

2. σε περιπτώσεις υπηρετήσεων σε διάθεση, και ενώ ως τώρα έπρεπε να βρούμε ( συνήθως τηλεφωνικά σε κάθε ΔΔΕ γιατί δεν μας έχουν δώσει ένα ενιαίο αρχαείο επ΄αυτού ) σε ποιά περιοχή μετάθεσης ανήκει το σχολείο υπηρέτησης ώστε να δηλωθεί στο edata σωστά και όχι άλλα αντ' άλλων ( διότι στην περίπτωση υπηρέτησης σε διάθεση ΠΥΣΔΕ δεν εμφανίζεται αυτόματα η περιοχή μετάθεσης στην οποία ανήκει το σχολείο, τώρα πλέον αυτο θα ειναι πολύ ευκολο  = άρα και πάλι κερδιζουμε χρόνο.

3. θα περιοριστεί σε σημαντικό βαθμό το χάλι των ...."αποσπάσεων σε άλλη περιοχή για τις ανάγκες της υπηρεσίας" . Και εξηγώ αμέσως τι εννοώ με αυτό : ως τώρα αν κάποιος πχ στη διάθεση απο την Δ περιοχή ήθελε να πάει στην Β  ( αλλά να  πάρει τα μόρια της Δ ) αυτό επιτυγχάνονταν πλαγίως με απόσπαση για τις ανάγκες της υπηρεσίας. Τώρα που η περιοχή γίνεται ενιαία, το κάθε ΠΥΣΔΕ δε θα πρέπει να τοποθετήσει κάποιον σε διάθεση έστω και εικονικά σε ένα σχολείο της περιοχής που ανηκει και μετά να τον "αποσπάσει" σε άλλη περιοχή χαρίζοντάς του όμως τα μόρια της παλιάς του περιοχής. Και έτσι θα περιοριστεί αρκετά το φαινόμενο κάποιοι να λαμβάνουν μόρια που δεν υπηρετούν. Αυτό απο μόνο του είναι πολύ σημαντικό.

4. τα κενά για τις μεταθέσεις επίσης δύνανται να υπολογισθούν διαφορετικά ( και ίσως προς όφελος των εκπαιδευτικών) καθώς οι ώρες που θα υπολογίζονται θα ειναι περισσότερες απο τις ώρες που υπολογίζοταν σε μια μικρότερη περιοχή καθώς θα υπολογίζονται αθροιστικά.

Υπάρχουν και αρκετά άλλα που θα μπορούσα να αναφέρω ωστόσο πρέπει να πάω σε μια δουλίτσα και έτσι πρέπει να φύγω. Και πάλι, δε λέω πως το νέο σύστημα λύνει το πρόβλημα αλλά διευθετει αρκετά πράγματα προς το βέλτιον.
Καλό απόγευμα!

[sumaxer]

1.Δηλαδή αναστατώνεται η ζωή τόσων εκπαιδευτικών που   για να .... έχουν μικρότερα drop down μενού στα γραφεία;
Πραγματικά το θεωρείς αυτό λογικό επιχείρημα ; Αν είναι έτσι να γίνει μια περιοχή μετάθεσης  κάθε περιφέρεια να έχετε μόνο 13 επιλογές .... Γιατί όχι όλη η Ελλάδα μία περιοχή  . Καθόλου μενού  .... οικονομία χρόνου

Τα πολυεπίπεδα drop down menus δεν έχουν εφευρεθεί ; Τα combo drop down όπου γράφεις το πρώτο - δευτερο γράμμα και σου εμφανίζει μόνο τα αντίστοιχα items ; Να σας τα φτιάξω εγώ αφιλοκερδώς

2. Δεν θα ήταν πιο εύκολο να φτιάξουν και να σας δώσουν "ένα ενιαίο αρχείο επ'αυτού" και να τελειώνουμε ; Προσφέρομαι να έρθω το καλοκαίρι στις διακοπές να σας το φτιάξω εγώ αφιλοκερδως.

3. Κατ αρχήν κανείς δεν εγγυάται οτι δεν θα τοποθετείται κάποιος σε ένα σχολείο με καλά μόρια , θα ανακαλύπτεται την άλλη μέρα οτι περισσεύει και θα αποσπάται "δια τας ανάγκας της υπηρεσίας" .

Αλλά ας υποθέσουμε οτι δεν γίνεται έτσι . Πιο απλά δεν θα ήταν να γίνει η εξής τροπολογία : "Όταν κάποιος βρίσκεται σε διάθεση ΠΥΣΔΕ και δεν υπάρχει καμία λειτουργική θέση στην περιοχή του  , δεν τοποθετείται πουθενά αλλά ξανακάνει αίτηση για τα λειτουργικά όλου του ΠΥΣΔΕ ."  Τι πιο απλό ;

4. Αυτό μπορούσε άνετα να γίνει και με τις παλιές περιοχές . Απλά θα έπρεπε εξ αρχής να ξεκαθαρίζεται  , πριν γίνουν οι αιτήσεις , οτι ( για παράδειγμα ) , το γυμνάσιο Κολοπετεινίτσας στην Α Αρκαδίας  έχει μία οργανική που θα συμπληρώνεται με κάποιες ώρες στο διπλανό γυμνασιο Αγουλινίτσας  της Β Αρκαδίας

Πραγματικά όμως δεν αντιλαμβάνομαι καθόλου πως αθροιστικά οι ώρες σε ενιαίο ΠΥΣΔΕ θα βγαίνουν περισσότερες από ότι αν το ΠΥΣΔΕ είναι σε  κομμάτια .  Θα παρακαλούσα για ένα παράδειγμα

[sumaxer]

και στο κάτω κάτω  , αν υπάρχει τόση πολλή δουλειά στα γραφεία  , ας έρχονται εκ περιτροπής κάποιοι πληροφορικάριοι από τα σχολεία  (που δεν έχουν συμπληρωμένο ωράριο ) να σας βοηθάνε με τις καταχωρίσεις .

[sumaxer]

( τα παραπάνω επιχειρήματα ούτε καν  τα ανέφερε ο υφυπουργός  , όταν κλήθηκε να εκθέσει τα πλεονεκτήματα της νέας χάραξης περιοχών.  Δεν νομίζω να το έκανε γιατί δεν χρειαζόταν άλλα επιχειρήματα....

[pap_eri]

Πραγματικά όμως δεν αντιλαμβάνομαι καθόλου πως αθροιστικά οι ώρες σε ενιαίο ΠΥΣΔΕ θα βγαίνουν περισσότερες από ότι αν το ΠΥΣΔΕ είναι σε  κομμάτια .  Θα παρακαλούσα για ένα παράδειγμα

 Η bitch εννοεί πως για να δωθεί κενό σε μία περιοχή για μετάθεση θα έπρεπε οι ώρες που απαιτούνται να είναι πάνω από 11...αυτό σε περιοχές μικρές με λίγα σχολεία για κάποιες ειδικότητες δεν συνέβαινε εύκολα....τώρα έχουμε περισσότερα σχολεία άρα οι ώρες των σχολείων αυτών αθροίζονται.

Για μένα μεγάλη αδικία συμβαίνει κυρίως σε νομούς οι οποίοι είναι μεγάλοι σε έκταση ή σε νομούς που ενώ έχουν και νησί έγιναν μία περιοχή (πχ Έβρος, Καβάλα)...

[Damien]

Θίγονται πολλοί σε διάθεση του ΠΥΣΔΕ  , πολλοί οργανικά υπεράριθμοι ( που ουσιαστικά είναι στη διάθεση με προτεραιότητα επιλογής ) και θίγονται και πολλοί που καταστρέφεται ο προγραμματισμός τους ως προς τις μεταθέσεις .

Να ρωτήσω κι εγώ κάτι συνάδελφοι,αν μπορέι κάποιος/α με σιγουριά να απαντήσει.Έστω ότι μιλάμε για ένα ΠΥΣΔΕ το οποίο με τα παλιά δεδομένα είχε  τρεις περιοχές.Στην πρώτη ανήκαν σχολεία των δήμων α,β,γ,δ.Στη δεύτερη ανήκαν σχολεία των δήμων ε,στ και ζ και στην τρίτη σχολεία των δήμων η,θ και ι.Με τα νέα δεδομένα,οι μεταθετικές περιοχές αυτού του ΠΥΣΔΕ γίνονται δύο από τρεις και πλέον στην πρώτη ανήκουν σχολεία των δήμων α,β,γ,δ και ε ενώ στη δεύτερη ανήκουν όλα τα υπόλοιπα.Εκπαιδευτικός που ανήκει οργανικά(όντας όμως υπεράριθμος)σε σχολείο του ε δήμου,από το 2013-2014 θα υπηρετεί στην πρώτη ή στη δεύτερη(με τα νέα δεδομένα)περιφέρεια;Και σε συνέχεις του πρώτου ερωτήματος...σε ποια από τις δύο έχει δικαίωμα να κάνει αίτηση βελτίωσης;

Στην πρωτη περιοχη μεταθεσης, για τις σχολικες μοναδες της οποιας μπορει και να υποβαλει αιτηση βελτιωσης θεσης.

[sumaxer]

anna_r

με αυτό που λές απλά ίσως  θα υπάρχουν πιο πολλές οργανικές ( με άθροισμα ωρών σε πολλά σχολεία )  όχι πιο πολλές ώρες ούτε πιο πολλά κενα αθροιστικά


Αλλά και για αυτό το ζήτημα εχω ήδη απαντήσει . Μια μικρή τροπολογία που να επιτρέπει τη χορήγηση οργανικής με άθροισμα ωρών σε  γειτονικά σχολεία ακόμα και αν αυτά είναι σε διαφορετικές περιοχές χρειάζεται

Δεν ξέρω μήπως υπάρχει η δυνατότητα ούτως ή άλλως