*

Αποστολέας Θέμα: Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων από το καλοκαίρι του 2015 (νέα, πληροφορίες)  (Αναγνώστηκε 2027786 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος baxalakis

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 498
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Η τελικη προταση δεν κατατεθηκε ακομα Θεωρω πως το δικαιοτερο ειναι να μπουν συντελεστες σταθμικσης σε όλους τους μεχρι τωρα ΑΣΕΠ Δεν μπορει να μετρησει μονο του 2008 Ειναι αδικια Εγω προσωπικα ειμαι επιτυχων και το 2008 αλλα και το 2006 και το 2000 Τι σημαινει αυτο; Το 2002 αποτυχων.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος Syllas

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1893
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Ένας φακίρης, πολλοί φουκαράδες
    • Προφίλ
Προφανώς εννοείς τους ασεπιτες που δεν έχουν προϋπηρεσία ή κάτι ιδιωτικούς με 120 μήνες προϋ. Γιατί αν έχεις καλό ασεπ και ταυτόχρονα προϋπηρεσία δε σε βλέπουν ούτε με το κιάλι.
Πχ στους φιλολόγους πρέπει να έχεις δυο πολυ ψηλές επιτυχίες και 2006 και 2008 (το ψηλό 2006 το χρειαζόσουν για να πας αναπληρωτής μετα το 2009) και συνεπώς θα έχεις και προϋπηρεσία για να προσπεράσεις ιδιωτικά και πολυ ψηλές προϋπηρεσίες χωρίς ΑΣΕΠ. Δεν αρκεί δηλαδή ένας ψηλός ΑΣΕΠ, αλλά δυο. Δηλαδή κάποιος για να προσπεράσει προϋπηρεσίες χωρίς ΑΣΕΠ χρειάζεται 2 ΑΣΕΠ. Ούτε νόμιμο ούτε ηθικό.

Αποσυνδεδεμένος sissi

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 410
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Πχ στους φιλολόγους πρέπει να έχεις δυο πολυ ψηλές επιτυχίες και 2006 και 2008 (το ψηλό 2006 το χρειαζόσουν για να πας αναπληρωτής μετα το 2009) και συνεπώς θα έχεις και προϋπηρεσία για να προσπεράσεις ιδιωτικά και πολυ ψηλές προϋπηρεσίες χωρίς ΑΣΕΠ. Δεν αρκεί δηλαδή ένας ψηλός ΑΣΕΠ, αλλά δυο. Δηλαδή κάποιος για να προσπεράσει προϋπηρεσίες χωρίς ΑΣΕΠ χρειάζεται 2 ΑΣΕΠ. Ούτε νόμιμο ούτε ηθικό.
στην προϋπηρεσία πρεπει να μπει ταβανι τελος.αλλιως είναι πίνακες προυπηρεσιας και όχι ΑΣΕΠ.

Αποσυνδεδεμένος Syllas

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1893
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Ένας φακίρης, πολλοί φουκαράδες
    • Προφίλ
Στους φιλολόγους ποτέ δεν αρκούσε ένας ΑΣΕΠ. Αυτοί του 2006 χρειάζονταν κάποια μόρια απο 2005 για να πάνε αναπληρωτές. Αυτοί του 2008 χρειάζονταν αρκετά μόρια απο ΑΣΕΠ 2006. Μονο οι επιτυχόντες ψηλά του 2005 πήγαιναν με έναν ΑΣΕΠ αναπληρωτές. Αν δε γίνονταν όλα αυτά με πδς και πίνακες επι πινάκων τότε θα αρκούσε ο κάθε επόμενος ΑΣΕΠ απο μόνος του.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος baxalakis

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 498
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
στην προϋπηρεσία πρεπει να μπει ταβανι τελος.αλλιως είναι πίνακες προυπηρεσιας και όχι ΑΣΕΠ.

Τοτε καλα τα λεγαν συναδελφοι το 2010 Θα ερθουν χρονια που θα λεμε που εισαι ρε Διαμαντω Να μπουν όλα τα κριτηρια του 3848 του 2010 Ειναι το δικαιοτερο νομιζω ετσι οπως ηρθαν τα πραγματα

Αποσυνδεδεμένος crown1

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 205
    • Προφίλ
στην προϋπηρεσία πρεπει να μπει ταβανι τελος.αλλιως είναι πίνακες προυπηρεσιας και όχι ΑΣΕΠ.

ταβάνι- άλλος συντελεστής και ο ασεπ ως προαπαιτούμενο.

Αποσυνδεδεμένος portokali

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2425
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Με τη δική σου λογική το ΣτΕ επιτρέπει μοριοδότηση προϋπηρεσίας όσο του καπνίσει του καθενός...
και με τη δική σου λογική πρέπει να υποβαθμισθεί η προϋπηρεσία και με επίκληση ΣτΕ ....μα πουθενά το ΣτΕ δεν λέει πόσο πριμοδοτείται η προϋπηρεσία το επιλέγει ο εργοδότης , το ΥΠΕΠΘ.
Όσο του καπνίσει του καθενός να βαρύνει ο ΑΣΕΠ;  ;)
ισορροπεί: λαμβάνεις ότι έγραψες ασεπ και όσο δούλεψες.

Αποσυνδεδεμένος Wolowitz

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1183
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ.04.01
    • Προφίλ
Πχ στους φιλολόγους πρέπει να έχεις δυο πολυ ψηλές επιτυχίες και 2006 και 2008 (το ψηλό 2006 το χρειαζόσουν για να πας αναπληρωτής μετα το 2009) και συνεπώς θα έχεις και προϋπηρεσία για να προσπεράσεις ιδιωτικά και πολυ ψηλές προϋπηρεσίες χωρίς ΑΣΕΠ. Δεν αρκεί δηλαδή ένας ψηλός ΑΣΕΠ, αλλά δυο. Δηλαδή κάποιος για να προσπεράσει προϋπηρεσίες χωρίς ΑΣΕΠ χρειάζεται 2 ΑΣΕΠ. Ούτε νόμιμο ούτε ηθικό.
Δεν έχω ασχοληθεί με τον πίνακα των φιλολόγων και δε το γνωρίζω, στον δικό μας πάντως πιστεύω αρκεί ο ένας ασεπ. Το σίγουρο είναι πως ο ασεπ πρέπει να είναι προαπαιτούμενο για όλους (και για τους ιδιωτικούς).

Αποσυνδεδεμένος portokali

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2425
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Δεν έχω ασχοληθεί με τον πίνακα των φιλολόγων και δε το γνωρίζω, στον δικό μας πάντως πιστεύω αρκεί ο ένας ασεπ. Το σίγουρο είναι πως ο ασεπ πρέπει να είναι προαπαιτούμενο για όλους (και για τους ιδιωτικούς).
επειδή βλέπω πως επανέρχονται κάποιοι με τα ιδιωτικά...πως είμαστε τόσο σίγουροι πως θα μετρήσουν στους πίνακες τελικά;

Αποσυνδεδεμένος Έλλη

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 204
    • Προφίλ
Εχετε καταλάβει αν η βαθμολογία του ΑΣΕΠ θα είναι η καθαρή ή θα περιέχει και τις προσαυξήσεις; Προφανώς για την καθαρή βαθμολογία μιλούν, ναι;

Αποσυνδεδεμένος portokali

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2425
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
καθαρή

Παράθεση
Το συνταγματικό πλαίσιο του νέου συστήματος διορισμού εκπαιδευτικών ( του Τρύφωνα Κωνσταντινίδη) 5 ώρες πρίν   0 Του Τρύφωνα Κωνσταντινίδη Αιρετού στο ΠΥΣΔΕ Κοζάνης konstant.tryfon@gmail.com Το Υπουργείο Παιδείας, ενόψει της επεξεργασίας και σχεδιασμού του νέου συστήματος διορισμού εκπαιδευτικών, οφείλει να λάβει υπόψη α) την σχετική  νομολογία του Σ.Τ.Ε., β) τα  δικαιώματα των  αναπληρωτών  εκπαιδευτικών  γ) την ανάγκη για ένα δίκαιο και  σταθερό σύστημα διορισμών. Το παρόν άρθρο σκοπό έχει να ενημερώσει τους συνάδελφους εκπαιδευτικούς για την σχετική νομολογία του Σ.Τ.Ε. Θα  ακολουθήσει σε επόμενο άρθρο ενημέρωση για την σχετική νομολογία του Δικαστηρίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης που αφορά την προστασία των αναπληρωτών από την κατάχρηση διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.  Η Ολομέλεια του Συμβουλίου της Επικρατείας  ( Σ.Τ.Ε. 527/2015 Ολομ. ) επί προδικαστικών ερωτημάτων που του υπέβαλε το Διοικητικό Εφετείο Αθηνών αποφάνθηκε, μεταξύ άλλων, τα παρακάτω: Η μεταβατική διάταξη (άρθρο 9 παρ. 1 του ν. 3848/2010) κατά το μέρος που προβλέπει ότι οι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών γίνονται, κατά το χρόνο που αυτή ισχύει, σε ποσοστό 40% από ενιαίους πίνακες αναπληρωτών με πραγματική προϋπηρεσία  με αποτέλεσμα τον περιορισμό των διορισμών από τους πίνακες διοριστέων του διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π., αντίκειται στις αρχές της ισότητας και της αξιοκρατίας (άρθρα 4 παρ. 1 και 103 παρ. 7 Συντάγματος). Τούτο, για τους εξής λόγους: α) Με το άρθρο 118 παρ. 6 του Συντάγματος εξακολούθησαν μεν να ισχύουν, μετά τη συνταγματική αναθεώρηση του 2001, οι προβλεπόμενες στο ν. 2190/1994 εξαιρέσεις, μεταξύ των οποίων η κατά το άρθρο 14 παρ. 2 περ. γ΄ εξαίρεση από τον έλεγχο του Α.Σ.Ε.Π. των διορισμών των εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης· πλην, η εξαίρεση αυτή περιλαμβάνει, όσον αφορά τους αναπληρωτές ή ωρομίσθιους, μόνο τους εγγεγραμμένους στον πίνακα του άρθρου 138 του ν. 2725/1999 ( δεκαεξάμηνο) , από τον οποίο διορίστηκαν ως μόνιμοι, μετά τη συνταγματική αναθεώρηση (6.4.2001), αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι.  Συνιστά, δηλαδή, στην ουσία, η εξαίρεση αυτή, επέκταση νομοθετικής ρύθμισης προγενέστερης της συνταγματικής αναθεώρησης του 2001 και δεν εκτείνεται σε νέες ρυθμίσεις μετά τη συνταγματική αναθεώρηση, ασύνδετες προς το νομοθετικό καθεστώς που ίσχυε πριν από τις 6.4.2001. Τέτοια ρύθμιση αποτελεί ο διορισμός μόνιμων εκπαιδευτικών από πίνακες αναπληρωτών κατά το άρθρο 9 παρ. 1 του ν. 3848/2010, ο οποίος δεν υπόκειται στον έλεγχο του Α.Σ.Ε.Π., όπως απαιτείται κατά τη διάταξη του πρώτου εδαφίου της παρ. 7 του άρθρου 103 του Συντάγματος.  β) Ναι μεν ο διορισμός μόνιμων εκπαιδευτικών από πίνακες αναπληρωτών κατά το άρθρο 9 παρ. 1 του ν. 3848/2010 αποτελεί επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια (κατάταξη σε πίνακα αναπληρωτών με βάση την πραγματική προϋπηρεσία του εκπαιδευτικού), η απόκτηση όμως της προϋπηρεσίας αυτής ανάγεται σε προσλήψεις αναπληρωτών ή ωρομισθίων, οι οποίες δεν είχαν υπαχθεί στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής και, ενόψει και των σχετικών διάσπαρτων στη νομοθεσία διατάξεων, δεν προκύπτει ότι έχουν γίνει με αξιοκρατικές εγγυήσεις. Τα ανωτέρω ισχύουν και όσον αφορά το διορισμό ως μόνιμων, α) εκπαιδευτικών με τριακοντάμηνη πραγματική υπηρεσία αναπληρωτών ή ωρομισθίων και β) εκπαιδευτικών με εικοσιτετράμηνη πραγματική υπηρεσία αναπληρωτών ή ωρομισθίων, οι οποίοι έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π. (άρθρο 9 παρ. 8 και 9 του ν. 3848/2010). Η προϋπηρεσία, πάντως, αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού επιτρεπτώς, κατ’ αρχήν, λαμβάνεται υπόψη προκειμένου να προσαυξηθεί η βαθμολογία σε διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π. για το διορισμό σε θέσεις μονίμων εκπαιδευτικών (άρθρο 1 παρ. 7 ν. 2834/2000 και ήδη άρθρο 3 παρ. 1 ν. 3848/2010), ενώ έχει λειτουργήσει ως κριτήριο για την εκ νέου πρόσληψη εκπαιδευτικών ως αναπληρωτών ή ωρομισθίων και την απόκτηση, ως εκ τούτου, περαιτέρω σχετικής προϋπηρεσίας κ.ο.κ. Τέλος, όσον αφορά ειδικώς τους προαναφερθέντες εκπαιδευτικούς με εικοσιτετράμηνη πραγματική υπηρεσία, οι οποίοι έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ανεπιτρέπτως αυτοί προτιμώνται, έναντι άλλων επιτυχόντων εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ως εκ της προϋπηρεσίας τους και της λήψεως απλώς της βαθμολογικής βάσης στον ίδιο ή, πολύ περισσότερο, σε προηγούμενο διαγωνισμό, διότι ελλείπει η απαραίτητη σύγκριση μεταξύ των επιτυχόντων, η οποία θα επέτρεπε το διορισμό κάθε φορά των αξιότερων υποψηφίων.             Η ανωτέρω απόφαση κατ’ ουσίαν υποδεικνύει στο νομοθέτη τα συνταγματικά πλαίσια εντός των οποίων οφείλει να κινηθεί το νέο σύστημα διορισμού εκπαιδευτικών προκειμένου να μην επαναληφθούν προσφυγές εκπαιδευτικών. Ειδικότερα η πρόσληψη μόνιμων εκπαιδευτικών :   α) γίνεται με δύο τρόπους, είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια , β) υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής ( ΑΣΕΠ). Ο έλεγχος μπορεί είτε να είναι πλήρης, είτε να αφορά τη νομιμότητα της διαδικασίας του διαγωνισμού ή της επιλογής και να περιλαμβάνει τον έλεγχο νομιμότητας της πράξης με την οποία τελειούται η οικεία, κατά περίπτωση, διαδικασία· μέσω δε αυτού, ενόψει της φύσεως της διαδικασίας ως σύνθετης διοικητικής ενέργειας, ελέγχεται η νομιμότητα και των προηγούμενων σταδίων αυτής, γ) Αποκλείονται  ως δίαυλος   διορισμού οι πίνακες αναπληρωτών με βάση προϋπηρεσία που αποκτήθηκε με  προσλήψεις αναπληρωτών ή ωρομισθίων, οι οποίες δεν είχαν υπαχθεί στον έλεγχο του Α.Σ.Ε.Π., δ) εκπαιδευτικοί με  πραγματική υπηρεσία (π.χ. 24μηνο), οι οποίοι έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., δεν είναι συνταγματικώς ανεκτό αυτοί να  προτιμώνται, έναντι άλλων επιτυχόντων εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ως εκ της προϋπηρεσίας τους και της λήψεως απλώς της βαθμολογικής βάσης στον ίδιο ή, σε προηγούμενο διαγωνισμό. Οι Δικαστές τέλος   επισημαίνουν την πανσπερμία των διατάξεων στην εκπαιδευτική νομοθεσία και εμμέσως πλην σαφώς  υποδεικνύουν την ανάγκη κωδικοποίησης της εκπαιδευτικής νομοθεσίας αλλά και την υπαγωγή των προσλήψεων αναπληρωτών και ωρομισθίων στον έλεγχο του Α.Σ.Ε.Π. Όπως προαναφέρθηκε θα  ακολουθήσει σε επόμενο άρθρο ενημέρωση για την σχετική νομολογία του Δικαστηρίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης, η οποία αφορά την προστασία των αναπληρωτών από την κατάχρηση διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου και διασταυρώνεται με τη νομολογία του Σ.Τ.Ε. http://www.alfavita.gr/


Αποσυνδεδεμένος Syllas

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1893
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Ένας φακίρης, πολλοί φουκαράδες
    • Προφίλ
επειδή βλέπω πως επανέρχονται κάποιοι με τα ιδιωτικά...πως είμαστε τόσο σίγουροι πως θα μετρήσουν στους πίνακες τελικά;
Έχεις διαβάσει για τις μαζικές τους απολύσεις μονο μέσα στον Ιούνιο. Κάτι ξέρουν, κάτι τους υποσχέθηκαν. Το ότι ο Μπρατης το διαρρέει ειναι εκ του πονηρού, να μας κάνει να αντιδράσουμε, στην πρωτοβάθμια ειναι μεγάλο κι εκεί το πρόβλημα, αλλά και γιατι το φοβάται ως σοβαρό ενδεχόμενο.

Αποσυνδεδεμένος aris 79

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 26
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Με τις μαζικές απολύσεις εκπαιδευτικών μέσα στην κρίση από τα ιδιωτικά + τη συζήτηση που ξεκίνησε ήδη στην επιτροπή διορισμών για αναγνώριση της προυπηρεσίας όπου κι αν αυτή έχει προσφερθεί, πάμε σε πίνακες διορισμών που θα κλείσουν τα επόμενα χρόνια ΜΟΝΟ από τους συναδέλφους των ιδιωτικών. Ιδίως στη δευτεροβάθμια συνάδελφοι με μεγάλους ΑΣΕΠ και 50-60 μήνες θα είναι έξω απο ιδιωτικούς με  12-15 χρόνια ΙΔΙΩΤΙΚΗΣ προυπηρεσίας και χωρις ΑΣΕΠ

Η επιτυχία σε οποιοδήποτε Ασεπ πρέπει να είναι απαραίτητος όρος.

Αυτό πρέπει να είναι κατά τη γνώμη μου το ένα και κυριότατο πρόταγμα όσων στελέχωσαν το δημόσιο σχολείο όλα αυτά τα χρόνια.
 Αλλιώς θα τρωγόμαστε για το ελάχιστο και θα καταπίνουμε αμάσητη την κάμηλο. Για την Β/θμια τουλάχιστον, σε όλους τους κλάδους, στη μεγάλη τους πλειοψηφία όλοι όσοι στόχευαν στη δημόσια και όχι στην ιδιωτική εκπαίδευση διαγωνίστηκαν σε κάποιον ΑΣΕΠ τα τελευταία χρόνια.

ΥΓ. Τονίζω πως δεν έχω κανένα θέμα με τους ιδιωτικούς, αλλά στην εξίσωση:
1. = 65 και βαθμός  ΑΣΕΠ + 30-40 και μήνες προϋπηρεσίας + μακριά από την οικογένεια μου( πολλές φορές και σε δυσπρόσιτα) και
2.= 15 χρόνια σε ιδιωτικά κοντά στο σπίτι μου δε γίνεται να προηγούνται οι δεύτεροι

Αποσυνδεδεμένος paparouna88

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 324
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
και με τη δική σου λογική πρέπει να υποβαθμισθεί η προϋπηρεσία και με επίκληση ΣτΕ ....μα πουθενά το ΣτΕ δεν λέει πόσο πριμοδοτείται η προϋπηρεσία το επιλέγει ο εργοδότης , το ΥΠΕΠΘ.
Όσο του καπνίσει του καθενός να βαρύνει ο ΑΣΕΠ;  ;)
ισορροπεί: λαμβάνεις ότι έγραψες ασεπ και όσο δούλεψες.

Το ΣτΕ αποφάνθηκε ότι η προϋπηρεσία έτσι όπως αποκτήθηκε δεν τηρεί τις Συνταγματικές προϋποθέσεις. Τί άλλο θες να σου πει...
Προφανώς καταλαβαίνεις ότι το ΣτΕ δεν θεωρεί ισοδύναμα Ασεπ και αυτή τη προϋπηρεσία.

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1158560
  • Σύνολο θεμάτων: 19200
  • Σε σύνδεση σήμερα: 541
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 11
Επισκέπτες: 421
Σύνολο: 432

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.125 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.