Ενστάσεις αναπληρωτών 2015-2016

[Sotirios]

Και κατάχρηση δημιουργείται από το γεγονός ότι καθε ένσταση που υποβλήθηκε θα πρέπει να ελεγχθεί. Αν ο αριθμός τους εξαιτίας αυτής της υπόθεσης είναι αρκετά μεγάλος  μπορεί να  δημιουργήθει καθυστέρηση στη διαδικασία πρόσληψης αναπληρωτών με απότέλεσμα τα σχολεία να παραμείνουν κλειστά για μεγαλύτερο διάστημα και οι αναπληρωτές να χάσουν ημερομίσθια και ένσημα.

Πιο πριν είχες αφήσει να εννοηθεί ότι κατάχρηση γίνεται επειδή τάχα μου κάποιοι που έχουν κανονικές ενστάσεις, δεν θα τους δοθεί ευκαρία να τις καταθέσουν. Τώρα λες ότι γίνεται κατάχρηση επειδή τάχα μου θα μείνουν κλειστά τα σχολεία. Καταλαβαίνω την αγωνία σου να στηριχθείς κάπου, να πεις κάτι. 

Αλλά plz, τα σχολεία μένουν κλειστά επειδή έκανε τη βλακεία το υπουργείο να μην βγάλει εξ αρχής ΦΕΚ. Να τα λέμε όλα, έτσι; Διαφορετικά οι ενστάσεις θα είχαν γίνει πολυυυυυυυυυ νωρίτερα και δεν θα είχες να λες αυτό που είπες. Τα του καίσαρως το καίσαρι παρακαλώ.

Πιστεύω 100% πως είχαν γραμμή από πάνω να δεχτούν όσο πιο λίγες ενστάσεις μπορούν κι αυτό έγινε πασιφανές σήμερα!

Συμφωνώ απόλυτα! Οι απαγορεύσεις τους είναι τελείως αυθαίρετες.

[PDE ads]

[achilleas23]

Πιο πριν είχες αφήσει να εννοηθεί ότι κατάχρηση γίνεται επειδή τάχα μου κάποιοι που έχουν κανονικές ενστάσεις, δεν θα τους δοθεί ευκαρία να τις καταθέσουν. Τώρα λες ότι γίνεται κατάχρηση επειδή τάχα μου θα μείνουν κλειστά τα σχολεία. Καταλαβαίνω την αγωνία σου να στηριχθείς κάπου, να πεις κάτι. 

Αλλά plz, τα σχολεία μένουν κλειστά επειδή έκανε τη βλακεία το υπουργείο να μην βγάλει εξ αρχής ΦΕΚ. Να τα λέμε όλα, έτσι; Διαφορετικά οι ενστάσεις θα είχαν γίνει πολυυυυυυυυυ νωρίτερα και δεν θα είχες να λες αυτό που είπες. Τα του καίσαρως το καίσαρι παρακαλώ.

Κάποιος άλλος έκανε αυτη την παρατήρηση για την κατάχρηση, την οποία αναφέρεις, δεν είναι από μένα και η παρατήρησή μου για καθυστέρηση αφορά τη συγκεκριμένη διαδικασιά του ελεγχου των ενστάσεων και αυτή τη στιγμή μετράει κάθε μέρα.

Και αν το πας έτσι μπορώ να πω χωρίς της προσφυγες δε θα υπηρχε η ανάγκη για ΦΕΚ, αν ο Συριζα ψηφιζε το καινουριο νομοσχέδιο όλα αυτα δε θα γίνονταν και οι προσφυγές θα είχαν αλλο θεμα κοκ.

Έγω μιλάω για την διαδικασία των ενστάσεων, για όλα τα άλλα είναι υπεύθυνα τα δικαστήρια.

[Sotirios]

Κάπιος άλλος έκανε αυτη την παρατήρηση για την κατάχρηση, την οποία αναφέρεις, δεν είναι από μένα και η παρατήρησή μου για καθυστέρηση αφορά τη συγκεκριμένη διαδικασιά του ελεγχου των ενστάσεων και αυτή τη στιγμή μετράει κάθε μέρα.

Ανακαλώ τότε στο κομμάτι του ποιος είπε τι.

Και αν το πας έτσι μπορώ να πω χωρίς της προσφυγες δε θα υπηρχε η ανάγκη για ΦΕΚ, αν ο Συριζα ψηφιζε το καινουριο νομοσχέδιο όλα αυτα δε θα γίνονταν και οι προσφυγές θα είχαν αλλο θεμα κοκ.

Έγω μιλάω για την διαδικασία των ενστάσεων, για όλα τα άλλα είναι υπεύθυνα τα δικαστήρια.

Η υποχρέωση για ΦΕΚ είναι δεδομένη. Απλώς δεν έβγαινε κάνα δικαστήριο να τους πιέσει κι έκαναν ό,τι ήθελαν.

[aghathi]

Achilleas23 μην ξοδεύεις τον εαυτό σου. Η συζήτηση για το καταχρηστικο δικαίωμα είχε ξεκινήσει πριν από μέρες και δεν έχει καμία σχέση με τις ενστάσεις αλλά με την αίτηση για τα ασφαλιστικά μέτρα η οποία άλλωστε απορρίφθηκε. Κάποιοι  επιμένουν να διαστρεβλωνουν κάθε φράση της συζήτησης.

[PDE ads]

[perastikos_kav]

Achilleas23 μην ξοδεύεις τον εαυτό σου. Η συζήτηση για το καταχρηστικο δικαίωμα είχε ξεκινήσει πριν από μέρες και δεν έχει καμία σχέση με τις ενστάσεις αλλά με την αίτηση για τα ασφαλιστικά μέτρα η οποία άλλωστε απορρίφθηκε. Κάποιοι  επιμένουν να διαστρεβλωνουν κάθε φράση της συζήτησης.

Ακριβώς είναι σαν να συζητάς με τοίχο. Όποιος θέλει μπορεί να μπει στα link που έδωσες ή σε άλλα σχετικά που είναι εύκολο να βρει και με 5 λεπτά διάβασμα θα διαπιστώσει ότι ο ορισμός της καταχρηστικής άσκησης δικαιώματος ταιριάζει γάντι με αυτά που έγραψαν οι ίδιοι. Δεν έχει νόημα να επαναλαμβάνονται τα ίδια και τα ίδια. Τους μόνους που λυπάμαι είναι τους υπαλλήλους στις διευθύνσεις που πρέπει να παραλαμβάνουν αιτήσεις, οι οποίες τελικά είναι άνευ αντικειμένου. Είμαστε μία από τις λίγες χώρες του κόσμου που δεν υπάρχουν κυρώσεις για καταχρηστική άσκηση δικαιωμάτων και γι' αυτό δυστυχώς ασκούνται τόσο συχνά.

[Sotirios]

Ακριβώς είναι σαν να συζητάς με τοίχο. Όποιος θέλει μπορεί να μπει στα link που έδωσες ή σε άλλα σχετικά που είναι εύκολο να βρει και με 5 λεπτά διάβασμα θα διαπιστώσει ότι ο ορισμός της καταχρηστικής άσκησης δικαιώματος ταιριάζει γάντι με αυτά που έγραψαν οι ίδιοι.

Επειδή τα διάβασα και εγώ, στη φράση που υπογράμμισα λες ψέματα. Πρέπει να αποδειχθεί η ζημιά που προκαλείται σε άλλους, και ότι αυτή η ζημιά προκαλείται αποκλειστικά από την κατάχρησή μας. Έλεος πια με την παραπληροφόρηση.

Και μη μου πεις ότι η ζημιά είναι και καλά η κόπωση των υπαλλήλων. ΈΛΕΟΣ!

[perastikos_kav]

Επειδή τα διάβασα και εγώ, στη φράση που υπογράμμισα λες ψέματα. Πρέπει να αποδειχθεί η ζημιά που προκαλείται σε άλλους, και ότι αυτή η ζημιά προκαλείται αποκλειστικά από την κατάχρησή μας. Έλεος πια με την παραπληροφόρηση.

Και μη μου πεις ότι η ζημιά είναι και καλά η κόπωση των υπαλλήλων. ΈΛΕΟΣ!

Θα γράψω για τελευταία φορά.
Δεν είναι ανάγκη να δημιουργείται ζημιά σε κάποιον. Μπορεί να μη δημιουργείται ζημιά σε κανέναν. Το σημαντικότερο στοιχείο της καταχρηστικής άσκησης δικαιώματος είναι η Υπερβολή, δηλαδή η υπερβολική άσκηση του δικαιώματος, καθ' υπέρβαση του τόπου, του χρόνου και του τρόπου. Εσύ λοιπόν καταθέτεις αίτημα ακύρωσης ενός νόμου σε τόπο (επιτροπή) αναρμόδιο, σε χρόνο που διατίθεται για άλλη διαδικασία και με τρόπο επίσης που δε σχετίζεται με το σκοπό σου και αφού πρώτα το ίδιο το υπουργείο σε ενημέρωσε γι' αυτό μέσω της σχετικής εγκυκλίου κι εσύ αναρωτιέσαι κιόλας, γιατί το περιέλαβε στην εγκύκλιο. Για να αποφύγει την ύπαρξη εκατοντάδων ενστάσεων εκτός θέματος; Ο σωστός, τόπος, τρόπος και χρόνος για να διεκδικήσεις την ακύρωση μιας διαδικασίας που θεωρείς παράνομης είναι τα δικαστήρια.

Επίσης κατάχρηση υπάρχει όταν ασκούμε το δικαίωμα για σκοπούς διαφορετικούς από αυτούς που μας δίνεται δικαίωμα. Δίνεται λοιπόν το δικαίωμα της άσκησης ένστασης σε όσους εκτιμούν ότι η κατάταξη τους είναι λάθος σύμφωνα με την εγκύκλιο και τα δικαιολογητικά που κατέθεσαν. Δεν δίνεται ένα γενικό και αόριστο δικαίωμα ενστάσεων. Η συγκεκριμένη επιτροπή που θα τις κρίνει έχει συγκεκριμένες και περιορισμένες αρμοδιότητες. Όταν ασκείς ένσταση σε αυτή την επιτροπή για θέμα που δεν έχει αρμοδιότητα και σε έχει ενημερώσει πρωθύστερα για το γεγονός ότι δεν έχει δικαίωμα είναι προφανώς καταχρηστική η ένσταση σου, αφού γίνεται για διαφορετικούς από τους προβλεπόμενους σκοπούς. Να μην αναφέρω πόες φορές έχετε αναφέρει "κάντε ενστάσεις για να δούνε" κλπ κλπ τα οποία προφανώς παρεκκλίνουν του σκοπού για τον οποίο σας δόθηκε το δικαίωμα της ένστασης.

Και τέλος αν και δεν είναι απαραίτητο για να χαρακτηριστεί καταχρηστική η άσκηση του δικαιώματος προκαλείται ζημιά σε χιλιάδες συναδέλφους, αν προσληφθούν έστω και μία αργότερα από το τρολάρισμα ενστάσεων ορισμένων. Ειλικρινά δύο εξηγήσεις μπορώ να δώσω. Ή αυτά που διαβάζω αποτελούν τρολάρισμα και κάποιοι κάνουν πλάκα με την αγωνία των συναδέλφων ή υπάρχουν πιθανά πολιτικά συμφέροντα πριν τις εκλογές ή το μάθημα της κοινωνικής και πολιτικής αγωγής πρέπει να αναβαθμιστεί άμεσα!!!!

[Sotirios]

Εσύ λοιπόν καταθέτεις αίτημα ακύρωσης ενός νόμου σε τόπο (επιτροπή) αναρμόδιο

Άκυρο. Δεν ζήτησα ακύρωση ενός νόμου. Αυτό είναι αναληθές. Ζήτησα να ερμηνευτεί σωστά ο νόμος, και το ζήτησα από εκείνους που το ερμήνευσαν, άρα από τους αρμόδιους.

σε χρόνο που διατίθεται για άλλη διαδικασία

Η διαδικασία είναι ενστάσεις επι των πινάκων, και επ αυτού είμαι σχετικότατος.

και με τρόπο επίσης που δε σχετίζεται με το σκοπό σου και αφού πρώτα το ίδιο το υπουργείο σε ενημέρωσε γι' αυτό μέσω της σχετικής εγκυκλίου κι εσύ αναρωτιέσαι κιόλας, γιατί το περιέλαβε στην εγκύκλιο.

Και μόνο το γεγονός ότι ο σκοπός άλλαξε φέτος, δείχνει ότι ουσιαστικά δεν υπάρχει σκοπός άλλος από το να να κάνεις οποιαδήποτε ένσταση σχετικά με τους πίνακες και την κατάταξή σου σε αυτούς. Δεν θα αλλάζουν κάθε χρόνο οι σκοποί, αυθαιρέτως. Γιατί δηλαδή να αποδέχονταν πέρυσι μια και καλά "κακή" ένσταση, αλλά φέτος να μην την αποδέχονται; Αυτό δείχνει σκοπιμότητα.

Για να αποφύγει την ύπαρξη εκατοντάδων ενστάσεων εκτός θέματος; Ο σωστός, τόπος, τρόπος και χρόνος για να διεκδικήσεις την ακύρωση μιας διαδικασίας που θεωρείς παράνομης είναι τα δικαστήρια.

Όλα είναι σωστά. Τα δικαστήρια απλώς είναι η έσχατη λύση-ελπίδα. Δεν βάζει ο άλλος μυαλό; Παίζεις το τελευταίο σου χαρτί. Τόσο απλά.

Επίσης κατάχρηση υπάρχει όταν ασκούμε το δικαίωμα για σκοπούς διαφορετικούς από αυτούς που μας δίνεται δικαίωμα.

Σχετικότατοι είναι οι σκοποί μας. Από τη στιγμή που γράφεις μέσα ότι ενίστασαι κατά των πινάκων για την κατάταξή σου είσαι ΟΚ.

Όταν ασκείς ένσταση σε αυτή την επιτροπή για θέμα που δεν έχει αρμοδιότητα και σε έχει ενημερώσει πρωθύστερα για το γεγονός ότι δεν έχει δικαίωμα είναι προφανώς καταχρηστική η ένσταση σου, αφού γίνεται για διαφορετικούς από τους προβλεπόμενους σκοπούς.

Ξέρεις τι λες; Ότι ερμηνεύουν τους νόμους όπως τους γουστάρει, αλλά μετά βάζουν άσχετους (σχετικά με την ερμηνεία των νόμων) στην επιτροπή. Σαν να σου λένε "ή θα προσκυνήσεις την ερμηνεία που γουστάρω να κάνω, ή χάσου".

Δεν με απασχολεί η επιτροπή. Πρόβλημά τους αν βάζουν άσχετους. Εγώ απευθύνομαι στο υπουργείο, σε αυτούς που ερμήνευσαν. Τέλος.

Να μην αναφέρω πόες φορές έχετε αναφέρει "κάντε ενστάσεις για να δούνε" κλπ κλπ τα οποία προφανώς παρεκκλίνουν του σκοπού για τον οποίο σας δόθηκε το δικαίωμα της ένστασης.

Αυτό το λέμε απέναντι στις φήμες ότι στον τοίχο μιλάμε, ότι δεν πρόκειται να γίνει τίποτα. Αν λοιπόν είναι να μην γίνει τίποτα, το οποίο είναι αίσχος, τότε προσθέτουμε το από πάνω στην μεταξύ μας κουβέντα. Δεν αποτελεί σοβαρό επιχείρημα της ένστασής μας. Έλεος.

Και τέλος αν και δεν είναι απαραίτητο για να χαρακτηριστεί καταχρηστική η άσκηση του δικαιώματος προκαλείται ζημιά σε χιλιάδες συναδέλφους, αν προσληφθούν έστω και μία αργότερα από το τρολάρισμα ενστάσεων ορισμένων.

Το ότι επίσης χιλιάδες συνάδελφοι έχουν χάσει εκατοντάδες θέσεις δεν είναι κακό, μόνο αυτό που εσύ λες είναι κακό. Τόση ζημιά και κακό έχει σπείρει ο συγκεκριμένος τρόπος εφαρμογής της διάταξης Λοβέρδου, αλλά αυτό δεν μας νοιάζει, έτσι; Μην μας βαφτίζετε συμφεροντολόγους, αν κι εσείς το ίδιο κάνετε από την ανάποδη.

Ειλικρινά δύο εξηγήσεις μπορώ να δώσω. Ή αυτά που διαβάζω αποτελούν τρολάρισμα και κάποιοι κάνουν πλάκα με την αγωνία των συναδέλφων ή υπάρχουν πιθανά πολιτικά συμφέροντα πριν τις εκλογές ή το μάθημα της κοινωνικής και πολιτικής αγωγής πρέπει να αναβαθμιστεί άμεσα!!!!

Φυσικά και το μάθημα πρέπει να αναβαθμιστεί, ώστε ο πολίτης να έχει κριτική σκέψη και να μάθει να διεκδικεί τα δικαιώματά του, και όχι να προσκυνά φασιστικές και αυθαίρετες εντολές εγκυκλίων που δεν φέρουν νομοθετικό πλαίσιο. Είναι υποκρισία να φοβούνται φέτος τις "κακές" ενστάσεις ενώ τις δέχονταν πέρυσι και παλαιότερα. Όσο για το πολιτικά συμφέροντα... τι να σου πω... δηλαδή για να αποδείξω ότι δεν είμαι ελέφαντας, πρέπει να αποδεχθώ τη ζημιά που μου προκάλεσε το κράτος. Ωραία λογική. Λες και εγώ φταίω που φτάσαμε στις εκλογές και ακόμα δεν ξεκίνησαν οι προσλήψεις.

[georgia06]

Θα γράψω για τελευταία φορά.
Δεν είναι ανάγκη να δημιουργείται ζημιά σε κάποιον. Μπορεί να μη δημιουργείται ζημιά σε κανέναν. Το σημαντικότερο στοιχείο της καταχρηστικής άσκησης δικαιώματος είναι η Υπερβολή, δηλαδή η υπερβολική άσκηση του δικαιώματος, καθ' υπέρβαση του τόπου, του χρόνου και του τρόπου. Εσύ λοιπόν καταθέτεις αίτημα ακύρωσης ενός νόμου σε τόπο (επιτροπή) αναρμόδιο, σε χρόνο που διατίθεται για άλλη διαδικασία και με τρόπο επίσης που δε σχετίζεται με το σκοπό σου και αφού πρώτα το ίδιο το υπουργείο σε ενημέρωσε γι' αυτό μέσω της σχετικής εγκυκλίου κι εσύ αναρωτιέσαι κιόλας, γιατί το περιέλαβε στην εγκύκλιο. Για να αποφύγει την ύπαρξη εκατοντάδων ενστάσεων εκτός θέματος; Ο σωστός, τόπος, τρόπος και χρόνος για να διεκδικήσεις την ακύρωση μιας διαδικασίας που θεωρείς παράνομης είναι τα δικαστήρια.

Επίσης κατάχρηση υπάρχει όταν ασκούμε το δικαίωμα για σκοπούς διαφορετικούς από αυτούς που μας δίνεται δικαίωμα. Δίνεται λοιπόν το δικαίωμα της άσκησης ένστασης σε όσους εκτιμούν ότι η κατάταξη τους είναι λάθος σύμφωνα με την εγκύκλιο και τα δικαιολογητικά που κατέθεσαν. Δεν δίνεται ένα γενικό και αόριστο δικαίωμα ενστάσεων. Η συγκεκριμένη επιτροπή που θα τις κρίνει έχει συγκεκριμένες και περιορισμένες αρμοδιότητες. Όταν ασκείς ένσταση σε αυτή την επιτροπή για θέμα που δεν έχει αρμοδιότητα και σε έχει ενημερώσει πρωθύστερα για το γεγονός ότι δεν έχει δικαίωμα είναι προφανώς καταχρηστική η ένσταση σου, αφού γίνεται για διαφορετικούς από τους προβλεπόμενους σκοπούς. Να μην αναφέρω πόες φορές έχετε αναφέρει "κάντε ενστάσεις για να δούνε" κλπ κλπ τα οποία προφανώς παρεκκλίνουν του σκοπού για τον οποίο σας δόθηκε το δικαίωμα της ένστασης.

+++++++++++++++++++++++++++

[perastikos_kav]

Άκυρο. Δεν ζήτησα ακύρωση ενός νόμου. Αυτό είναι αναληθές. Ζήτησα να ερμηνευτεί σωστά ο νόμος, και το ζήτησα από εκείνους που το ερμήνευσαν, άρα από τους αρμόδιους.

Όταν δεν ξέρεις καν τι ζητάς λογικό είναι να μην μπορούμε να συζητήσουμε. Ζητάς ακύρωση του νόμου 4283/2014, ο οποίος στο άρθρο 5 προβλέπει ότι προσμετρώνται τα μόρια από το 2012 και μετά:
"4. Η διανυθείσα από 1.9.2012 και εντεύθεν υπηρεσία
των αναπληρωτών εκπαιδευτικών προσμετράται. Οι
ενιαίοι πίνακες αναπληρωτών εκπαιδευτικών τροφο−
δοτούνται από το ανωτέρω χρονικό διάστημα με τα
στοιχεία προϋπηρεσίας από το σχολικό έτος 2015−2016."

Τα παραπάνω δεν τα γράφω για σένα, γιατί έτσι κι αλλιώς έχεις αποδείξει ότι δεν σ' ενδιαφέρει η αλήθεια, αλλά για όσους συναδέλφους θέλουν πραγματικά να ενημερωθούν και ας κρίνουν μόνοι τους τι ισχύει τελικά.

[Sotirios]

Όταν δεν ξέρεις καν τι ζητάς λογικό είναι να μην μπορούμε να συζητήσουμε. Ζητάς ακύρωση του νόμου 4283/2014, ο οποίος στο άρθρο 5 προβλέπει ότι προσμετρώνται τα μόρια από το 2012 και μετά:
"4. Η διανυθείσα από 1.9.2012 και εντεύθεν υπηρεσία
των αναπληρωτών εκπαιδευτικών προσμετράται. Οι
ενιαίοι πίνακες αναπληρωτών εκπαιδευτικών τροφο−
δοτούνται από το ανωτέρω χρονικό διάστημα με τα
στοιχεία προϋπηρεσίας από το σχολικό έτος 2015−2016."

Τα παραπάνω δεν τα γράφω για σένα, γιατί έτσι κι αλλιώς έχεις αποδείξει ότι δεν σ' ενδιαφέρει η αλήθεια, αλλά για όσους συναδέλφους θέλουν πραγματικά να ενημερωθούν και ας κρίνουν μόνοι τους τι ισχύει τελικά.

Μην κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια. Εσύ είσαι αυτός που δεν σε ενδιαφέρει η αλήθεια.

Η συγκεκριμένη διάταξη βρίσκεται στο άρθρο 5Α. Τι τίτλο φέρει το άρθρο 5Α; Για τα απομακρυσμένα αποκλειστικά. Πόσεες παραγράφους έχει. 4, κι εσύ έφερες την 4η. Τι περιεχόμενο έχουν οι τρεις προηγούμενες παράγραφοι; Τα απομακρυσμένα αποκλειστικά. Άρα λοιπόν το άρθρο μιλά αποκλειστικά για τα απομακρυσμένα, άρα το περιεχόμενο της τέταρτης επίσης αφορά αποκλειστικά τα απομακρυσμένα, άρα ανοίγει τους πίνακες αποκλειστικά για τα απομακρυσμένα. Εξάλλου, αν ο νομοθέτης ήθελε πραγματικά να ανοίξει τους πίνακες για κάθε προϋπηρεσία, υπήρχε το άρθρο 9, που μιλά για τις μεταβατικές διατάξεις, τι καλύτερο; Γιατί δεν επενέβη σε αυτό;

Βεβαίως κάποιοι λένε ότι συνηθίζεται να υπάρχουν άσχετες διατάξεις σε άσχετα άρθρα. Τους απαντώ ότι το ότι συνηθίσαμε στο να γίνονται εγκλήματα δεν σημαίνει ότι θα σταματήσουμε να τα καταγγέλλουμε.

Έπειτα ακόμα κι αν αφορούσε το άνοιγμα πινάκων γενικά, προσκρούει στο άρ 9 παρ 2 του ιδίου νόμου. Τα άρθρα συνυπάρχουν, είναι αλληλοαναιρούμενα, συνεπώς δεν μπορεί να υπάρξει οποιοδήποτε συνδυασμός τους χωρίς να υπάρξει παραβίαση του ενός ή του άλλου άρθρου. Κι έτσι με το τελευταίο ΦΕΚ, όπως και με την εγκύκλιο του Ιουλίου που προηγήθηκε, παραβιάζεται το αρ. 9 παρ 2 που λέει ότι χωρίς ΑΣΕΠ δεν ανοίγουν οι πίνακες.

Συνεπώ αυτός που ερμηνεύει το νόμο έπρεπε να πει ότι δεν μπορώ να τον εφαρμόσω διότι πάντα θα υπάρχει κάποια παραβίαση μιας εκ των δύο διατάξεων.

Αυτή είναι η αλήθεια. Όλα τα άλλα είναι για να συγκαλύπτουμε τα αίσχη, είτε άθελά μας, είτε όχι.

[Aiantas91]

Κάποια πράγματα είναι αυτονόητα. Η εγκύκλιος είναι αυτή βάση της οποίας θα γίνει η κατάταξη και έπειτα ο διορισμός των αναπληρωτών. Αν τη θεωρούμε παράνομη προσφεύγουμε στα δικαστήρια και δεν περιμένουμε το ίδιο το υπουργείο να κατατάξει τους αναπληρωτές με διαφορετικό τρόπο από αυτό που αναφέρει η εγκύκλιος. Στην ιστοσελίδα http://www.minedu.gov.gr/publications/docs2015/15_09_15_ipov_enstas.pdf  αναφέρει  ότι θα παραλαμβάνονται ενστάσεις που αφορούν αποκλειστικά και μόνο:
α) στην ένταξη στους ανωτέρω πίνακες,
β) στην αλλαγή της σειράς κατάταξης, ήτοι για θέματα που έχουν να κάνουν με μόρια τελευταίου
και προτελευταίου διαγωνισμού ΑΣΕΠ, μόρια προϋπηρεσίας, εκπλήρωση στρατιωτικών υποχρεώσεων,
βαθμό και ημερομηνία κτήσης Πτυχίου, Μεσογειακή Αναιμία, Σκλήρυνση κατά Πλάκας και την ιδιότητα
πολυτεκνίας
γ) στην ιδιότητα της τριτεκνίας και
δ) στην κτήση ή μη παιδαγωγικού Πτυχίου.

Προφανώς με τις άλλες ενστάσεις ούτε καν θα ασχοληθεί. Για μένα προσωπικά είναι παράνομο το άνοιγμα των πινάκων αλλά ακόμη πιο παράνομο βρίσκω το κλείδωμα της προϋπηρεσίας από τη Διαμαντοπούλου, αλλά και την αναδρομική προσμέτρηση των δυσπρόσιτων. Ο καθένας μπορεί με τις ώρες να γράφει τα επιχειρήματα του αλλά σημασία δεν έχει να πείσω η να πειστώ από κάποιον, ή το τι θεωρώ εγώ ή ο άλλος σωστό. Σημασία έχει το τι θα πουν τα δικαστήρια. Μερικές φορές μάλιστα οι πολιτικοί όταν μπορούν αδιαφορούν και για τις αποφάσεις των δικαστηρίων. Ο σύλλογος αναπληρωτών νηπιαγωγών προσέφυγε (η θα προσφύγει, όποιος ξέρει ας ενημερώσει) κατά του ανοίγματος των πινάκων. Οπότε αναμένουμε εξελίξεις από του χρόνου μάλλον.

[Kathrina]

Σωστά αυτά που λες.Μάθετε ότι η ελληνική δικαιοσύνη δεν είναι καθόλου αδέκαστη.Όσο για το άνοιγμα των πινάκων, έγινε ύστερα από πίεση συγκεκριμένων ομάδων (των γνωστών πάντα γλειφτρών), με τις ευλογίες τις ΟΛΜΕ.Οι πληροφορίες μου προέρχονται από παιδικό μου φίλο, βουλευτή του υπουργείου παιδείας.

[Aiantas91]

Δεν αμφιβάλλω στα περί "αδέκαστης" δικαιοσύνης αλλά ευτυχώς η δυστυχώς αυτή αποφασίζει στο τι είναι παράνομο και τι νόμιμο. Επιπλέον και αδέκαστη να είναι καθυστερεί πολύ στο να βγάλει αποφάσεις, με ότι συνεπάγεται αυτό.