Προτάσεις για νέο τρόπο διορισμών

[portokali]

το

Δεν είναι νόμιμος όποιος απλά πήρε την βάση του ασεπ και έβαλε "τα μέσα" να πάει αναπληρωτής σε βάρος συναδέλφων του που είχαν καλύτερη βαθμολογία!

που λες,  δεν έχει σχέση μετο 36μηνο
να σου θυμίσω για 36μηνο στο Δικαστήριο παρενέβη και η Ελλάδα υποβάλλοντας γραπτές παρατηρήσεις (C418/13) με στόχο να μην εκδοθεί θετική απόφαση. Η Ελληνική Κυβέρνηση προέβαλε ότι δεν θα ήταν σκόπιμη η υπαγωγή της εκπαίδευσης στις διατάξεις της συμφωνίας-πλαισίου σχετικά με την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
Το Δικαστήριο απέρριψε τον ισχυρισμό αυτό και έκρινε δεσμευτικά και για την Ελλάδα ότι η συμφωνία-πλαίσιο δεν αποκλείει κανένα συγκεκριμένο κλάδο από το πεδίο εφαρμογής της και, συνεπώς, έχει εφαρμογή στο προσωπικό που προσλαμβάνεται στον κλάδο της εκπαίδευσης.
Συνεπώς, η απόφαση αυτή δεσμεύει τα όργανα της Ελλάδος συμπεριλαμβανομένης και της εκτελεστικής (ΥΠΑΙΘ) και της δικαστικής εξουσίας (βλ. αντί πολλών: απόφαση Ολομέλειας ΑΠ 16/2013: «η δεσμευτικότητα της απόφασης αυτής (του ΔΕΕ εννοείται) ….. είναι όμως αναμφίβολη, αφού μόνον έτσι εξυπηρετείται ο σκοπός της ενιαίας και ομοιόμορφης εφαρμογής του ενωσιακού δικαίου»).

[PDE ads]

[origenis]

το που λες,  δεν έχει σχέση μετο 36μηνο
να σου θυμίσω για 36μηνο στο Δικαστήριο παρενέβη και η Ελλάδα υποβάλλοντας γραπτές παρατηρήσεις (C418/13) με στόχο να μην εκδοθεί θετική απόφαση. Η Ελληνική Κυβέρνηση προέβαλε ότι δεν θα ήταν σκόπιμη η υπαγωγή της εκπαίδευσης στις διατάξεις της συμφωνίας-πλαισίου σχετικά με την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
Το Δικαστήριο απέρριψε τον ισχυρισμό αυτό και έκρινε δεσμευτικά και για την Ελλάδα ότι η συμφωνία-πλαίσιο δεν αποκλείει κανένα συγκεκριμένο κλάδο από το πεδίο εφαρμογής της και, συνεπώς, έχει εφαρμογή στο προσωπικό που προσλαμβάνεται στον κλάδο της εκπαίδευσης.
Συνεπώς, η απόφαση αυτή δεσμεύει τα όργανα της Ελλάδος συμπεριλαμβανομένης και της εκτελεστικής (ΥΠΑΙΘ) και της δικαστικής εξουσίας (βλ. αντί πολλών: απόφαση Ολομέλειας ΑΠ 16/2013: «η δεσμευτικότητα της απόφασης αυτής (του ΔΕΕ εννοείται) ….. είναι όμως αναμφίβολη, αφού μόνον έτσι εξυπηρετείται ο σκοπός της ενιαίας και ομοιόμορφης εφαρμογής του ενωσιακού δικαίου»).

Παλιά ξυνά σταφύλια!Συνάδελφε,αυτά που αναφέρεις έγιναν το 2013.Απο τότε και μετά εκδόθηκε η 527/2015 και 4303/2015.Την προυπηρεσία την διέλυσαν σε δύο κινήσεις οι σύμβουλοι του Παιδείας και ακόμα μιλάμε για το έξοχο παρελθόν.Πες μου σήμερα έναν πολιτικό που μιλάει για απόδοση φεκ με νέο σύστημα διορισμών.Κανείς!Όλοι λένε για λίστες,τουτέστιν ανύπαρκτα εργασιακά δικαιώματα.Κι όλα αυτά με την σφραγίδα των συνδικαλιστών!!!

[portokali]

Παλιά ξυνά σταφύλια!Συνάδελφε,αυτά που αναφέρεις έγιναν το 2013.Απο τότε και μετά εκδόθηκε η 527/2015 και 4303/2015.Την προυπηρεσία την διέλυσαν σε δύο κινήσεις οι σύμβουλοι του Παιδείας και ακόμα μιλάμε για το έξοχο παρελθόν.Πες μου σήμερα έναν πολιτικό που μιλάει για απόδοση φεκ με νέο σύστημα διορισμών.Κανείς!Όλοι λένε για λίστες,τουτέστιν ανύπαρκτα εργασιακά δικαιώματα.Κι όλα αυτά με την σφραγίδα των συνδικαλιστών!!!

άρα συμφωνείς με αυτό που λέω εγώ...έχειτουλάχιστον ηθική βάση η απόφαση για το 36μηνο του ΕΔΑΑ είναι φραγμός  στην εργασιακή εκμετάλλευση 

[portokali]

https://www.youtube.com/watch?v=DeKWtXoLva0

Συνέντευξη του Υπουργού παιδίεας, Νίκου Φίλη

[PDE ads]

[προσφυγάκι]

http://xenesglosses.eu/2016/05/tous-paei-se-grapto-diagonismo-ypourgos-gia-na-stamatisoun-oi-allilokatigories-ton-anapliroton/

Τους πάει σε γραπτό διαγωνισμό ο υπουργός για να σταματήσουν οι αλληλοκατηγορίες των αναπληρωτών;
 Σε δεκάδες ομάδες έχουν χωριστεί οι εκπαιδευτικοί που παλεύουν για διορισμό στο δημόσιο. Άλλοι είναι πολύτεκνοι, άλλοι είναι σε ειδικές κατηγορίες, άλλοι έχουν τεράστιες προϋπηρεσίες, άλλοι έχουν μεγάλες βαθμολογίες σε ΑΣΕΠ κ.α. Ο διαχωρισμός οδηγεί πολλές φορές σε συγκρούσεις καθώς τα συμφέροντα είναι αλληλοσυγκρουόμενα αν κα ο στόχος όλων είναι κοινός. Ο διορισμός.

Ο υπουργός Παιδείας μετά και το σάλο που προκλήθηκε με την πρόταση για αλλαγή του συστήματος αναπληρωτών αποφάσισε να αξιοποιήσει τις δυνατότητες της απόφασης και να διατηρήσει για λίγο ακόμα τους πίνακες με το ισχύον καθεστώς. Λόγω αυτής της απόφασης του υπουργού είναι σίγουρό ότι το καλοκαίρι θα είναι θερμό αφού ενδέχεται και φέτος εκπαιδευτικοί να προσφύγουν κατά της απόφασης του υπουργού για τη διατήρηση του ισχύοντος συστήματος.
Γεννιέται λοιπόν το ερώτημα: Είναι τόσο σίγουρος ο υπουργός ότι το ΣτΕ και το κάθε δικαστήριο δεν θα δικαιώσει τους προσφεύγοντες.  Γιατί αν τους δικαιώσει ίσως οι καθυστερήσεις που θα υπάρξουν στις προσλήψεις να έχουν ως αποτέλεσμα η πρώτη μέρα να βρει τα σχολεία πάλι χωρίς αναπληρωτές και ο υπουργός μας θα χάσει το προσωπικό στοίχημα για πρώτη μέρα με εκπαιδευτικούς στα σχολεία. Παίρνει το ρίσκο ο υπουργός ή μήπως είναι σίγουρος ότι δε θα δημιουργηθούν προβλήματα; Τι είχε δηλώσει στις 26 Απριλίου; «Γνωρίζουμε ότι αυτό είναι δυνατόν, να εγείρει διάφορα προβλήματα. Αναλαμβάνουμε την πολιτική ευθύνη και δεσμευόμαστε, ότι την επόμενη χρονιά 2016 – 2017, θα υπάρξει διαδικασία ΑΣΕΠ για να υπάρξουν διορισμοί μαζικοί εκπαιδευτικών».
Στην πιο πάνω φράση ίσως να κρύβεται η εξήγηση της απόφασης του υπουργού να διατηρήσει το ισχύον σύστημα αφού μιλά για διαδικασία ΑΣΕΠ. Ίσως αυτό να είναι το επιχείρημά του για να διατηρήσει για τελευταία φορά το υπάρχον σύστημα πρόσληψης αναπληρωτών, αφού με τη διεξαγωγή ΑΣΕΠ – που δεν τον διευκρινίζει ο υπουργός αν θα είναι γραπτός αλλά από το MEGA μας πέταξε τη λέξη εξέταση – εναρμονίζεται – αν δεν κάνουμε λάθος – με το ΣτΕ που λέει ότι πρέπει να τελειώσει η μεταβατική και να πάμε σε διαγωνισμό. Ο υπουργός Παιδείας έχει δυο μεγάλες ομάδες εκπαιδευτικών να λάβει υπόψη του. Η μια ομάδα είναι αυτή των αναπληρωτών που εδώ και χρόνια, με θυσίες οικονομικές και οικογενειακές, στηρίζουν τα σχολεία. Η άλλη είναι η πολυάριθμη ομάδα των νέων εκπαιδευτικών, αυτών που τελείωσαν τέλη του 2008 και έπειτα και ποτέ τους δεν τους δόθηκε η δυνατότητα διαγωνισμού. Σε αυτούς, όπως και στους αναπληρωτές αναφέρεται συχνά ο υπουργός. Πως είναι δυνατόν να έχουν ελπίδες – πιθανότητες διορισμού και οι δυο ομάδες. Κάποιοι υποστηρίζουν ότι μπορεί να εφαρμοστεί άλλο σύστημα για τους νέους και άλλο για τους παλιούς. Είναι όμως αυτό συνταγματικό; Δε θα έχουμε για ακόμη μια φορά πολλούς πίνακες;

Το ΣτΕ πάλι έκρινε αντισυνταγματικούς διορισμούς μόνο με προϋπηρεσία, 24μηνα + ΑΣΕΠ.
Μήπως ο υπουργός θέλει να εφαρμόσει τελικά το νόμο 3848/2010 με βελτιώσεις; Τι εννοούμε βελτιώσεις: Θα μπορούσε να δώσει στους εκπαιδευτικούς που δουλεύουν όλα αυτά τα χρόνια το 50 αν έχουν έναν αριθμό μηνών προϋπηρεσίας, τακτική που ακολουθήθηκε και από το νόμο 3848, όπου το 50 δόθηκε σε όσους είχαν 24μήνες προϋπηρεσία και μεγαλύτερη.

Τι είχε πει ο υπουργός σε πρόσφατη συνέντευξη του στην ΕΠΟΧΗ για όσους δεν έχουν ΑΣΕΠ; Είμαστε ηθικοπολιτικά δεσμευμένοι οι αναπληρωτές να αξιοποιηθούν στη διαδικασία ΑΣΕΠ που θα προκηρυχθεί. Ακόμα και για εκείνους που δεν είναι στη λίστα επιτυχόντων του ΑΣΕΠ. Έπειτα ο υπουργός δήλωσε: πιστεύω ότι η προκήρυξη θέσεων θα γίνει με τέτοιο τρόπο ώστε να αποφευχθεί το ενδεχόμενο ο ένας να κατηγορεί τον άλλον και θα προβλέπεται επίσης η δυνατότητα των νέων πτυχιούχων για διορισμό. Η λέξη «νέοι» κάνει πολύπλοκη την εξίσωση σύστημα διορισμού ενώ ο υπουργός δήλωσε ότι ακόμα και αυτοί που δεν είναι στη λίστα επιτυχόντων ακόμα και αυτοί θα αξιοποιηθούν στη διαδικασία διορισμού. 
Με λίγα λόγια ο υπουργός θέλει να κάνει τα ακόλουθα:
Να δώσει δυνατότητα διορισμού σε νέους Να δώσει δυνατότητα διορισμού σε όσους δεν έχουν επιτυχία στο ΑΣΕΠ Φυσικά υπάρχουν και αυτοί οι εκπαιδευτικοί που έχουν προηγούμενες επιτυχίες. Εφαρμόζοντας ο υπουργός το νόμο 3848 βελτιωμένο πετυχαίνει τα εξής: Δίνει τη δυνατότητα στους νέους να πάρουν μέρος σε γραπτό διαγωνισμό Δίνει το 50 σε εκπαιδευτικούς με μεγάλες προϋπηρεσίες που δεν είχαν επιτυχία στο ΑΣΕΠ αν έχουν για παράδειγμα 50 ή 60 μήνες
 Όσοι έχουν προηγούμενες επιτυχίες του 2006 και 2008, επάνω εκεί χτίζουν τη βαθμολογία τους προσθέτοντας προϋπηρεσία και ότι άλλα προσόντα έχουν. Αποφάσεις όπως έχουμε γράψει δεν έχουν ληφθεί. Τα παραπάνω είναι προσωπικές εκτιμήσεις και σκέψεις για το θα μπορούσε να συμβεί , αν μπορεί κανείς να κάνει εκτιμήσεις με το ρευστό τοπίο στην πολιτική ζωή αλλά και στην εκπαίδευση. 

Διαβάστε περισσότερα: http://xenesglosses.eu/2016/05/tous-paei-se-grapto-diagonismo-ypourgos-gia-na-stamatisoun-oi-allilokatigories-ton-anapliroton/

[music84]

60-40% το ποιο δικαιο συστημα, και αυτο πρεπει να φερει.

[Landau]

60-40% το ποιο δικαιο συστημα, και αυτο πρεπει να φερει.

Και γιατί όχι 50-50 ή 70-30; Πώς δηλαδή το 60-40 (που ούτε αυτό τηρήθηκε ποτέ δηλαδή) γίνεται δίκαιο σύστημα;

[portokali]

θα δώσει τη βαση σε ανθρώπους που δεν έχουν γράψει ποτέ; έτσι πάρε 50 χάρισμα; και δεν θα γίνουν προσφυγές; 

[Lasid]

Δεν μπορεί να δώσει τη βάση σε κανέναν, αν δεν την έχει γράψει. Ο 3848 προβλέπει να παίρνουν τη βάση του 50 όσοι έχουν 24 (23,5) μήνες προϋπηρεσίας, αλλά αυτό κρίθηκε ήδη αντισυνταγματικό και δεν μπορεί να ισχύσει. Όταν φέρουν το νέο σύστημα διορισμού, τέτοια διάταξη δεν μπορεί να περιλαμβάνεται.

[ran]

Εγω πάλι έχω την εντύπωση ότι ο 3848 ,εχει κριθει συνταγματικος αφου μαλιστα και στην 4303/2915 αναφέρεται ως πάγιο σύστημα διορισμών Το πρόβλημα σε σχέση με την συνταγματικότητα είναι  στο  κομμάτι που αναφέρεται στους διορισμους  κατα την μεταβατική ( αρθρο 9 νομίζω). Προσωπικα, πιστευα και πιστευω ότι η διεξαγωγή ΑΣΕΠ και η εφαρμογη του3848 έπρεπε να είχε γίνει χτες!!!!!!

[Lasid]

Συμφωνώ ότι η διεξαγωγή ΑΣΕΠ και η εφαρμογή του 3848 έπρεπε να είχε γίνει χθες, αλλά η βάση σε κάποιον που δεν την έχει γράψει στον διαγωνισμό δεν μπορεί να δίνεται! Θα δείτε ότι αυτό θα διορθωθεί πριν υιοθετήσουν τον 3848 ως σύστημα μόνιμων διορισμών και πρόσληψης αναπληρωτών.

[fainareti]

http://xenesglosses.eu/2016/05/ypograftike-simera-katanomi-diorismou-456-ekpaideutikon-asep-2008/
Επιτέλους!

[ran]

Πάει και η μεταβατική ..... μας τελείωσε . Ο 3848 έχει κριθεί συνταγματικός  στα κύρια σημεία , ο Φίλης μιλάει για διαγωνισμό  ΑΣΕΠ ....
Για να δούμε   

[portokali]

Πάει και η μεταβατική ..... μας τελείωσε . Ο 3848 έχει κριθεί συνταγματικός  στα κύρια σημεία , ο Φίλης μιλάει για διαγωνισμό  ΑΣΕΠ ....
Για να δούμε   

μήπως η μεταβατική θα τελειώσει άμα βρει λεφτά για να κάνει μόνιμους διορισμούς;