Ποιος προηγείται στη συμπλήρωση ωραρίου;

[geoarna]

Το λάθος που κάνεις στον συλλογισμό σου είναι ότι δεν λαμβάνεις υπόψη σου τον χρόνο που εφαρμόζεται κάποια εγκύκλιος.
Η εγκύκλιος αναθέσεων μαθημάτων εφαρμόστηκε στην αρχή του σχολικού έτους για τις αναθέσεις μαθημάτων από τον τρέχων σύλλογο διδασκόντων.
Ο αναπληρωτής προσλαμβάνεται για να καλύψει το κενό που διαπιστώθηκε. 

Δεν μπορεί να θεωρεί ότι επειδή τώρα αυτός υπάρχει στο σύλλογο διδασκόντων, η αρχική απόφαση του συλλόγου διδασκόντων βάση της οποίας διορίστηκε και τοποθετήθηκε είναι άκυρη και πρέπει να αλλάξουν οι αναθέσεις των μαθημάτων. Αν είναι άκυρη η αρχική απόφαση τότε είναι και άκυρος ο διορισμός του.

Και να ξαναπώ δεν υπάρχει καμία νομοθετική ρύθμιση που να λέει ποιος και πότε αναλαμβάνει μαθήματα. Δεν είναι θέμα της διοίκησης αυτό, είναι εκπαιδευτκό θέμα και λύνεται με αποφάσεις του εκάστοτε συλλόγου διδασκόντων.

[PDE ads]

[jimpan]

Το λάθος που κάνεις στον συλλογισμό σου είναι ότι δεν λαμβάνεις υπόψη σου τον χρόνο που εφαρμόζεται κάποια εγκύκλιος.
Η εγκύκλιος αναθέσεων μαθημάτων εφαρμόστηκε στην αρχή του σχολικού έτους για τις αναθέσεις μαθημάτων από τον τρέχων σύλλογο διδασκόντων.
Ο αναπληρωτής προσλαμβάνεται για να καλύψει το κενό που διαπιστώθηκε. 

Δεν μπορεί να θεωρεί ότι επειδή τώρα αυτός υπάρχει στο σύλλογο διδασκόντων, η αρχική απόφαση του συλλόγου διδασκόντων βάση της οποίας διορίστηκε και τοποθετήθηκε είναι άκυρη και πρέπει να αλλάξουν οι αναθέσεις των μαθημάτων. Αν είναι άκυρη η αρχική απόφαση τότε είναι και άκυρος ο διορισμός του.

Και να ξαναπώ δεν υπάρχει καμία νομοθετική ρύθμιση που να λέει ποιος και πότε αναλαμβάνει μαθήματα. Δεν είναι θέμα της διοίκησης αυτό, είναι εκπαιδευτκό θέμα και λύνεται με αποφάσεις του εκάστοτε συλλόγου διδασκόντων.

++++

[jimpan]

Οπως είπα ο αναπληρωτής έχει τοποθετηθεί για 4 ώρες και του λείπουν άλλες 4. Είναι προσωρινά τοποθετημένος στο σχολείο οπότε ισχύει η Υ.Α. Εφόσον λοιπόν είναι τοποθετημένος μπορεί να ζητήσει και τις υπόλοιπες δηλαδή εφαρμογή της εγκυκλίου.  Λέω κάτι πολύ απλό
α) Αναφέρεται στην Υ.Α ότι προηγούνται όσοι έχουν το μάθημα α ανάθεση και είναι προσωρινά τοποθετημένοι; Ναι
β) Διευκρινίζεται  από την Υ.Α αν υπάρχουν εξαιρέσεις ως προς την εφαρμογή της ανάλογα με τον τρόπο τοποθέτησης (ΠΥΣΔΕ/Διευθυντής κλπ) ή την εργασιακή σχέση του εκπαιδευτικού (μόνιμος , αναπληρωτής); Οχι
γ) Υπάρχει κάποια αναφορά στην Υ.Α που να αναφέρει ότι δεν εφαρμόζεται σε κάποιες περιπτώσεις που αφορούν την υπόθεσης μας; Οχι
δ) Υπάρχει κάποια κανονιστική πράξη που να αναφέρει ότι ο αναπληρωτής με α ανάθεση δεν μπορεί να πάρει ώρες β ανάθεσης από μόνιμο (προσοχή: να γράφει ακριβώς αυτό και όχι κάτι που το εξηγούμε έμεις έτσι); όχι
Μπορεί άνετα να προσφύγει σε ασφαλιστικά μέτρα ζητώντας την εφαρμογή της Υ.Α
Μην κοιτατε τι γίνεται στην πράξη. Στην πράξη γίνεται αυτό που λέτε , αλλά το θέμα είναι νομικά στον αέρα. Και μπορεί να αποτελέσει δύσκολο θέμα νομολογίας σε εξετάσεις (το ξαναλέω).
Τα φεκ που αναφέρονται για τις 3 ημ.ερες είναι γνωστά. Δεν έχουν σχέση όμως  την υπόθεση. Για την ουσία όμως της υπόθεσης (γιατί δεν ισχύει η Υ.Α) δεν βλέπω κάποιο ΦΕΚ.

Ο αναπληρωτής προσλαμβάνεται ΑΦΟΥ διαπιστωθεί κενό συγκεκριμένων ωρών. Τοποθετείται για αυτές τις ώρες και δε ζητάει αναδρομικά ώρες από μόνιμους που τους έχουν ανατεθεί με απόφαση συλλόγου.
Διευκρινίζω οτι δεν είναι προσωρινά τοποθετημένος, είναι αναπληρωτής για συγκεκριμένο χρόνο και έργο.
Αλλιώς δε θα λέγονταν αναπληρωτής.

[gismix]

Δεν νομίζω ότι συννεονούμαστε. Οπότε το αφήνουμε. Έται και αλλιώς το πρόβλημα είναι υποθετικό.

[PDE ads]

[geoarna]

Πάντως εμείς εδώ έχουμε κάθε καλή διάθεση να συνεννοηθούμε και να βοηθήσουμε.

Καλή Ανάσταση και Καλό Πάσχα.

[gismix]

Καλή Ανάσταση. Ευχαριστλω αλά πιστεύω ότι οι γνώσεις πάνω στο θέμα ξεπερνουν καθε βοήθεια.

[dstntvip]

Μεταξύ φυσικού με πολλά χρόνια (παλαιότερος οργανικά τοποθετηθείς στη σχολική μονάδα) και φυσικού  (νεότερου οργανικά τοποθετηθείς) αλλα υποδιευθυντής , ποιος προηγήται;

[g.t]

Μεταξύ φυσικού με πολλά χρόνια (παλαιότερος οργανικά τοποθετηθείς στη σχολική μονάδα) και φυσικού  (νεότερου οργανικά τοποθετηθείς) αλλα υποδιευθυντής , ποιος προηγήται;

ο υποδιευθυντης ο οποίος βασει του αρ 33 του καθηκοντολογιου δ1/105657
 "2. Ειδικότερα ο Υποδιευθυντής:α) Αναπληρώνει το Διευθυντή του σχολείου, όταν αυτός δεν υπάρχει, απουσιάζει ή κωλύεται, και παραμένει στο σχολείο όλες τις εργάσιμες ώρες"

[asta napane]

ο υποδιευθυντης ο οποίος βασει του αρ 33 του καθηκοντολογιου δ1/105657
 

ποιος προηγείται;

ένα ωραίο ερώτημα. και θέτω μια ανθυπολεπτομέρεια σχολαστικάντζας μόνο για τη συζήτηση :

με δεδομένο 1. ότι είναι προϋπόθεση να έχεις οργανική στη μονάδα και να υπηρετείς 2. ο 4823/2021 (αρθ 31) λέει ότι Οι υποψήφιοι υποδιευθυντές της σχολικής μονάδας πρέπει να συμπληρώνουν το υποχρεωτικό διδακτικό ωράριο της θέσης του υποδιευθυντή στη σχολική μονάδα

γιατί να μη θεωρούμε ότι ΔΕΝ προηγούνται (όπως ο δ.ντής που μπορεί να έρθει αλεξιπτωτιστής στη μονάδα) αλλά θα πρέπει να έχουν στη θέση τους το πλήρες υποδιευθυντικό ωράριο; λέω τώρα... βασικά σε όσες περιπτώσεις μου έρχονται στον νου (με άλλη νομοθεσία και πολύ παλιότερα) οι υποδιευθυντές ήταν και οι αρχαιότεροι στην ειδικότητά τους χμ...

εγώ πάντως τέτοια εφαρμοστική θα έστελνα

[g.t]

ποιος προηγείται;

ένα ωραίο ερώτημα. και θέτω μια ανθυπολεπτομέρεια σχολαστικάντζας μόνο για τη συζήτηση :

με δεδομένο 1. ότι είναι προϋπόθεση να έχεις οργανική στη μονάδα και να υπηρετείς 2. ο 4823/2021 (αρθ 31) λέει ότι Οι υποψήφιοι υποδιευθυντές της σχολικής μονάδας πρέπει να συμπληρώνουν το υποχρεωτικό διδακτικό ωράριο της θέσης του υποδιευθυντή στη σχολική μονάδα

γιατί να μη θεωρούμε ότι ΔΕΝ προηγούνται (όπως ο δ.ντής που μπορεί να έρθει αλεξιπτωτιστής στη μονάδα) αλλά θα πρέπει να έχουν στη θέση τους το πλήρες υποδιευθυντικό ωράριο; λέω τώρα... βασικά σε όσες περιπτώσεις μου έρχονται στον νου (με άλλη νομοθεσία και πολύ παλιότερα) οι υποδιευθυντές ήταν και οι αρχαιότεροι στην ειδικότητά τους χμ...

εγώ πάντως τέτοια εφαρμοστική θα έστελνα

Στο μυαλό μου έχω  ότι αν ο νεότερος έχει 20 ώρες υποχρ ωράριο κ λόγω θέσης υποδιευθυντηπεφτει στις 16 προηγείται αυτός ν πάρει 16 κ ότι περισσέψει ο αρχαιότερος.

υγ. Όσο κ να το προσπαθείς τον τελευταίο καιρό η θέση νο1 είναι πιασμένη. Για το νο2 μην ανησυχείς γιατί την εχεις

[asta napane]

Στο μυαλό μου έχω  ότι αν ο νεότερος έχει 20 ώρες υποχρ ωράριο κ λόγω θέσης υποδιευθυντηπεφτει στις 16 προηγείται αυτός ν πάρει 16 κ ότι περισσέψει ο αρχαιότερος.

υγ. Όσο κ να το προσπαθείς τον τελευταίο καιρό η θέση νο1 είναι πιασμένη. Για το νο2 μην ανησυχείς γιατί την εχεις

το καταλαβαίνω , και αναλογικά με τον διευθυντή. ρωτάω κι εγώ όμως πώς έχει εφαρμοστεί τελευταία στις μονάδες . έτσι; σοβαρά ρωτάω (δεν είμαι σε μονάδα). και περιμένω μέσα στο καλοκαίρι την επιλογή υποδιευθυντών , με άλλη κυβέρνηση δε θα έχει ακόμα μεγαλύτερο ενδιαφέρον . έχουμε να δούμε ...

υγ. νο1 μόνο ένας , οι λοιποί όλοι νούμερα . καλέ, δεν προσπαθώ τίποτα... χάζι κάνω.

[jimpan]

Ο υποδιευθυντής πρέπει, κατά το χρόνο επιλογής, να συμπληρώνει ωράριο στη σχολική του μονάδα (στην οργανική του δηλαδή όπου και αιτείται να γίνει υποδιευθυντής) ανεξάρτητα αν είναι ο αρχαιότερος στην ειδικότητά του. Από τη στιγμή που γίνει υποδιευθυντής συμπληρώνει τις ώρες του στο σχολείο και δεν πηγαίνει φυσικά σε άλλο σχολείο προς συμπλήρωση ωραρίου. Αυτό σημαίνει οτι σε περίπτωση που μειωθούν οι προσφερόμενες ώρες στην ειδικότητά του εκτοπίζει κάποιον αρχαιότερο.
Το να γίνεται υποδιευθυντής ο αρχαιότερος της ειδικότητας λύνει τέτοια προβλήματα αλλά ο νομοθέτης δε θέλει αυτό. Θέλει προφανώς να έχουν δικαίωμα περισσότεροι να θέσουν υποψηφιότητα για υποδιευθυντές.
Άσε που αν κάποιοι από τους αρχαιότερους δε θέλουν να γίνουν υποδιευθυντές θα υπάρξει ενδεχομένως πρόβλημα...

[ppil]

Άσε που αν κάποιοι από τους αρχαιότερους δε θέλουν να γίνουν υποδιευθυντές θα υπάρξει ενδεχομένως πρόβλημα...

Μήπως γνωρίζει κάποιος τι γίνεται σε περίπτωση που κανείς, κανείς πραγματικά, δεν θέλει τη θέση του υποδιευθυντή σε μια σχολική μονάδα; Έχει συμβεί αυτό που λέω ή θα έχουμε πρωτιά στην δική μου;

[asta napane]

Μήπως γνωρίζει κάποιος τι γίνεται σε περίπτωση που κανείς, κανείς πραγματικά, δεν θέλει τη θέση του υποδιευθυντή σε μια σχολική μονάδα; Έχει συμβεί αυτό που λέω ή θα έχουμε πρωτιά στην δική μου;

θέτει υποψηφιότητα όποιος θέλει, δεν μπαίνει με το ζόρι υποδιευθυντής (κατά κανόνα)

Ο υποδιευθυντής πρέπει, κατά το χρόνο επιλογής, να συμπληρώνει ωράριο στη σχολική του μονάδα (στην οργανική του δηλαδή όπου και αιτείται να γίνει υποδιευθυντής) ανεξάρτητα αν είναι ο αρχαιότερος στην ειδικότητά του.

μα το είπαμε και με τον gt παραπάνω. το θέμα - για μένα- είναι ότι εκ του νόμου συνάγεται αυτό . θα μπορούσε κάλλιστα να είναι προϋπόθεση να συμπληρώνεις στη σειρά σου ! (η μόνη προϋποθεση είναι εκ του νόμου ξεκάθαρα να μην είσαι υπεράριθμος, οκ το καταλαβαίνουμε). και απλώς θα δούμε τι θα γίνει , διότι με τον νέο νόμο θα είναι η πρώτη εφαρμογή με τους νέους υποδιευθυντές. με τους διευθυντές γίνεται και σωστά. θα γίνει προφανώς/ίσως και με τους υποδιευθυντές και εκεί δεν θα γίνει απαραίτητα ο καλύτερος αλλά αυτός που βολεύεται; έχει ξαναγίνει και παλιοτερα. για τη θέση υποδιευθυντή το θεωρώ άδικο εν μέρει.