*

Ψηφοφορία

Συμφωνείτε με την απόφαση ΣΤΕ για το μάθημα των θρησκευτικών;

ναι
5 (55.6%)
οχι
4 (44.4%)
άλλο
0 (0%)

Σύνολο ψηφοφόρων: 9

Αποστολέας Θέμα: Αντιδρασεις στην απόφαση του ΣτΕ για τα Θρησκευτικά  (Αναγνώστηκε 13236 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος kr606343

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 201
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αντιδρασεις στην απόφαση του ΣτΕ για τα Θρησκευτικά
« Απάντηση #98 στις: Σεπτέμβριος 22, 2019, 08:36:32 μμ »
Από κει και πέρα δε μπορεί ένα παιδί να μορφώνεται, χωρίς το σχολείο να του εξηγεί το φαινόμενο της θρησκείας και την πορεία της ελληνορθόδοξης εκκλησίας, που αν μη τι άλλο, μέσα στα στραβά και τα ανάποδά της συντέλεσε στη διάσωση της γλώσσας μας, της γραμματείας μας και της τέχνης μας.

Και ποιόν νοιάζει η διάσωση της γλώσσας μας, της γραμματείας μας και της τέχνης μας;;; Αυτό λιγοστούς ενδιαφέρει.
Αυτό που μας ενδιαφέρει είναι οι πολίτες να συμπεριφέρονται ηθικά/κοινωνικά απουσία αστυνόμευσης.
Αυτός είναι ο ρόλος της θρησκείας, δεν είναι η θρησκεία φιλολογικός σύλλογος.
Αν τώρα η διάσωση της γλώσσας μας, της γραμματείας μας και της τέχνης μας οδηγεί στην κοινωνική συνοχή, τότε ναι καλά είναι, αλλά επειδή οδηγούν σε αυτή την συνοχή.  Η διάσωση της γλώσσας μας, της γραμματείας μας και της τέχνης μας δεν είναι αυτοσκοπός. Είναι μέσα και εργαλεία, σαν την θρησκεία, προς τον σκοπό της κοινωνικής συνοχής.
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 22, 2019, 08:46:15 μμ από kr606343 »
Ο διαχειριστής του pde μου απαγόρευσε, σήμερα 20/3/2020, να μιλάω και να στέλνω προσωπικά μηνύματα. Ας αναρωτηθούν κάποιοι για ποιόν λόγο υπάρχει λογοκρισία στο pde, και ποιος και με τι σκοπούς την ενορχηστρώνει.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος LK

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2608
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 02 και ΠΕ15(?)
    • Προφίλ
Απ: Αντιδρασεις στην απόφαση του ΣτΕ για τα Θρησκευτικά
« Απάντηση #99 στις: Σεπτέμβριος 22, 2019, 08:41:14 μμ »
Και ποιόν νοιάζει η διάσωση της γλώσσας μας, της γραμματείας μας και της τέχνης μας;;; Αυτό λιγοστούς ενδιαφέρει.
Αυτό που μας ενδιαφέρει είναι οι πολίτες να συμπεριφέρονται ηθικά/κοινωνικά απουσία αστυνόμευσης.
Αυτός είναι ο ρόλος της θρησκείας, δεν είναι η θρησκεία φιλολογικός σύλλογος.
Δηλαδή οι άθεοι είναι και ανήθικοι; Μου το εξηγείς λίγο αυτό; Και για να σου δώσω τροφή για σκέψη, αν θυμάμαι καλά, στο βιβλίο της β΄ λυκείου, το παλιό, ανέφερε κάποια παραδείγματα αθέων, τους οποίους κατακεραύνωνε (ή έτσι νόμιζαν οι συγγραφείς του, τουλάχιστον). Να υποθέσω ότι ο Μαρξ, επειδή ήταν άθεος, ήταν κλέφτης, ψεύτης, βιαστής, δολοφόνος κτλ; Αυτά δεν ευσταθούν, το καταλαβαίνεις, έτσι δεν είναι;

« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 22, 2019, 08:45:48 μμ από LK »

Μονάχα η πραγματικότητα μπορεί να μας μάθει πώς την πραγματικότητα ν’ αλλάξουμε
                                                           Μ. Μπρεχτ

Αποσυνδεδεμένος kr606343

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 201
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αντιδρασεις στην απόφαση του ΣτΕ για τα Θρησκευτικά
« Απάντηση #100 στις: Σεπτέμβριος 22, 2019, 08:44:18 μμ »
Δηλαδή οι άθεοι είναι και ανήθικοι; Μου το εξηγείς λίγο αυτό;

Οι άθεοι ρέπουν προς τον ωφελισμό, άρα προς την αντικοινωνική συμπεριφορά.
Ο άθεος δεν έχει λόγο να μην σκοτώσει, αν είναι 100% σίγουρος ότι δεν θα τον πιάσουν και αν κερδίζει από αυτόν τον φόνο.
Ο διαχειριστής του pde μου απαγόρευσε, σήμερα 20/3/2020, να μιλάω και να στέλνω προσωπικά μηνύματα. Ας αναρωτηθούν κάποιοι για ποιόν λόγο υπάρχει λογοκρισία στο pde, και ποιος και με τι σκοπούς την ενορχηστρώνει.

Αποσυνδεδεμένος kr606343

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 201
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αντιδρασεις στην απόφαση του ΣτΕ για τα Θρησκευτικά
« Απάντηση #101 στις: Σεπτέμβριος 22, 2019, 08:48:55 μμ »
Να υποθέσω ότι ο Μαρξ, επειδή ήταν άθεος, ήταν κλέφτης, ψεύτης, βιαστής, δολοφόνος κτλ; Αυτά δεν ευσταθούν, το καταλαβαίνεις, έτσι δεν είναι;

Τον Μαρξ δεν τον έπαιρνε να είναι κλέφτης, ψεύτης, βιαστής ή δολοφόνος . Οι σοσιαλιστές μαθητές του όμως, ο Χίτλερ και ο Στάλιν, που τους έπαιρνε, έγιναν.
Ο άθεος, ως ωφελιμιστής, γίνεται κλέφτης, ψεύτης, βιαστής ή δολοφόνος μόνο όταν ξέρει ότι δεν θα έχει επιπτώσεις από αυτό.
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 22, 2019, 08:50:48 μμ από kr606343 »
Ο διαχειριστής του pde μου απαγόρευσε, σήμερα 20/3/2020, να μιλάω και να στέλνω προσωπικά μηνύματα. Ας αναρωτηθούν κάποιοι για ποιόν λόγο υπάρχει λογοκρισία στο pde, και ποιος και με τι σκοπούς την ενορχηστρώνει.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος LK

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2608
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 02 και ΠΕ15(?)
    • Προφίλ
Απ: Αντιδρασεις στην απόφαση του ΣτΕ για τα Θρησκευτικά
« Απάντηση #102 στις: Σεπτέμβριος 22, 2019, 08:57:03 μμ »
Τον Μαρξ δεν τον έπαιρνε να είναι κλέφτης, ψεύτης, βιαστής ή δολοφόνος . Οι σοσιαλιστές μαθητές του όμως, ο Χίτλερ και ο Στάλιν, που τους έπαιρνε, έγιναν.
Ο άθεος, ως ωφελιμιστής, γίνεται κλέφτης, ψεύτης, βιαστής ή δολοφόνος μόνο όταν ξέρει ότι δεν θα έχει επιπτώσεις από αυτό.
Διάβασε και κάτι άλλο, εκτός από αυτές τις βλακείες που κυκλοφορούν περί νέας τάξης πραγμάτων. Λίγη ιστορία και φιλοσοφία δε βλάπτουν, ξέρεις.  Ανοίγουν το μυαλό. Ελπίζω να μη διδάσκουν τέτοιοι σαν κι εσένα σε σχολεία και να εμποτίζουν τους μαθητές με τέτοιες σκοταδιστικές θεωρίες.   >:( Η συζήτηση από πλευράς μου σταματάει εδώ, γιατί δεν έχει κανένα νόημα.

Μονάχα η πραγματικότητα μπορεί να μας μάθει πώς την πραγματικότητα ν’ αλλάξουμε
                                                           Μ. Μπρεχτ

Αποσυνδεδεμένος kr606343

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 201
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αντιδρασεις στην απόφαση του ΣτΕ για τα Θρησκευτικά
« Απάντηση #103 στις: Σεπτέμβριος 22, 2019, 09:04:57 μμ »
Λίγη ιστορία και φιλοσοφία δε βλάπτουν, ξέρεις.  Ανοίγουν το μυαλό.

Και γιατί δεν παραθέτεις εδώ την ιστορία και την φιλοσοφία, ώστε να ανοίξει το μυαλό μας;
Για μένα πάντως δεν είναι θέμα ιστορίας ή φιλοσοφίας, αλλά θέμα λογικής.
Όταν δεν έχεις κάτι να φοβηθείς, τότε η ηθική σου γίνεται ωφελιμιστική και αυτό δικαιολογεί το οτιδήποτε.
Ακόμα και να φας την μητέρα σου ψητή με πατάτες στο φούρνο δικαιολογείται. Υπάρχουν π.χ. έμβια όντα τα οποία τρώνε τους γονείς τους, έντομα κυρίως. Και οι ύαινες τρώνε τα παιδιά τους. Ωφελιμισμός.


« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 22, 2019, 09:10:02 μμ από kr606343 »
Ο διαχειριστής του pde μου απαγόρευσε, σήμερα 20/3/2020, να μιλάω και να στέλνω προσωπικά μηνύματα. Ας αναρωτηθούν κάποιοι για ποιόν λόγο υπάρχει λογοκρισία στο pde, και ποιος και με τι σκοπούς την ενορχηστρώνει.

Αποσυνδεδεμένος elranna

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2312
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ02, ΠΕ40- Μπορώ να ξαναγίνω μαθήτρια;
    • Προφίλ
Απ: Αντιδρασεις στην απόφαση του ΣτΕ για τα Θρησκευτικά
« Απάντηση #104 στις: Σεπτέμβριος 22, 2019, 09:08:20 μμ »
Τον Μαρξ δεν τον έπαιρνε να είναι κλέφτης, ψεύτης, βιαστής ή δολοφόνος . Οι σοσιαλιστές μαθητές του όμως, ο Χίτλερ και ο Στάλιν, που τους έπαιρνε, έγιναν.
Ο άθεος, ως ωφελιμιστής, γίνεται κλέφτης, ψεύτης, βιαστής ή δολοφόνος μόνο όταν ξέρει ότι δεν θα έχει επιπτώσεις από αυτό.

Καταλαβαίνεις ότι αυτό το επιχείρημα απλώς αγνοεί το γεγονός ότι έχουν διαπραχθεί γενοκτονίες από πιστούς. Κάθε πλευράς. Έχουν υπάρξει πολλοί θρησκευόμενοι που διέπραξαν εγκλήματα, θεωρώντας ότι πράττουν το σωστό με βάση την ηθική της θρησκείας τους.

Αποσυνδεδεμένος sxolarxos

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 124
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Αντιδρασεις στην απόφαση του ΣτΕ για τα Θρησκευτικά
« Απάντηση #105 στις: Σεπτέμβριος 22, 2019, 09:08:39 μμ »
Κάτι πρακτικό, κι ας μη θεωρηθεί τρολλάρισμα...
Αλλά πιστεύει κανείς (ανεξαρτήτως παιδαγωγικών ικανοτήτων των συναδέλφων θεολόγων, που δεν τις αμφισβητώ επ' ουδενί, και το εννοώ) ότι τα παιδιά στην πράξη θα δώσουν σημασία εάν το πρόγραμμα σπουδών των θρησκευτικών είναι έτσι ή αλλιώς;

Αποσυνδεδεμένος kr606343

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 201
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αντιδρασεις στην απόφαση του ΣτΕ για τα Θρησκευτικά
« Απάντηση #106 στις: Σεπτέμβριος 22, 2019, 09:14:17 μμ »
Καταλαβαίνεις ότι αυτό το επιχείρημα απλώς αγνοεί το γεγονός ότι έχουν διαπραχθεί γενοκτονίες από πιστούς. Κάθε πλευράς. Έχουν υπάρξει πολλοί θρησκευόμενοι που διέπραξαν εγκλήματα, θεωρώντας ότι πράττουν το σωστό με βάση την ηθική της θρησκείας τους.

Φυσικά και έχουν διαπραχθεί γενοκτονίες από πιστούς.
Αλλά μόνο οι άθεοι (οι οποίοι είναι καινούργιο φρούτο στην ανθρώπινη ιστορία) κατάφεραν και διέπραξαν στο λιγοστό χρόνο που είναι στο προσκήνιο τόσο μαζικές γενοκτονίες με τόσο επιστημονικό και βιομηχανοποιημένο τρόπο (βλέπε Άουσβιτς, Γκουλαγκ κλπ).

Αυτό που τρομάζει στους άθεους είναι ότι σκότωσαν επιστημονικά και ωφελιμιστικά, όχι εν βρασμό ψυχής (κάποτε θα ηρεμήσεις) ή για διασκέδαση (κάποτε θα βαρεθείς).
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 22, 2019, 09:16:21 μμ από kr606343 »
Ο διαχειριστής του pde μου απαγόρευσε, σήμερα 20/3/2020, να μιλάω και να στέλνω προσωπικά μηνύματα. Ας αναρωτηθούν κάποιοι για ποιόν λόγο υπάρχει λογοκρισία στο pde, και ποιος και με τι σκοπούς την ενορχηστρώνει.

Αποσυνδεδεμένος elranna

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2312
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ02, ΠΕ40- Μπορώ να ξαναγίνω μαθήτρια;
    • Προφίλ
Απ: Αντιδρασεις στην απόφαση του ΣτΕ για τα Θρησκευτικά
« Απάντηση #107 στις: Σεπτέμβριος 22, 2019, 09:28:52 μμ »
Φυσικά και έχουν διαπραχθεί γενοκτονίες από πιστούς.
Αλλά μόνο οι άθεοι (οι οποίοι είναι καινούργιο φρούτο στην ανθρώπινη ιστορία) κατάφεραν και διέπραξαν στο λιγοστό χρόνο που είναι στο προσκήνιο τόσο μαζικές γενοκτονίες με τόσο επιστημονικό και βιομηχανοποιημένο τρόπο (βλέπε Άουσβιτς, Γκουλαγκ κλπ).

Αυτό που τρομάζει στους άθεους είναι ότι σκότωσαν επιστημονικά και ωφελιμιστικά, όχι εν βρασμό ψυχής (κάποτε θα ηρεμήσεις) ή για διασκέδαση (κάποτε θα βαρεθείς).

Οι Γερμανοί δεν ήταν άθεοι, τουλάχιστον όχι στην πλειοψηφία τους. Ο βασικός στόχος της γενοκτονίας τους ήταν οι Εβραίοι, μια θρησκευτική ομάδα και γι'αυτό ακριβώς είχαν τόσο μεγάλη απήχηση, ακριβώς επειδή πάτησαν σε προγενέστερο θρησκευτικό μίσος, το οποίο μετέτρεψαν σε ψευδοεπιστημονικό. Η ναζιστική ηγεσία σίγουρα είχε μεταφυσικές ανησυχίες. Κάνεις μια πολύ επιφανειακή ανάγνωση της ιστορίας, για να ενισχύσεις το επιχείρημά σου.

Αποσυνδεδεμένος mrtheo

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 139
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Αντιδρασεις στην απόφαση του ΣτΕ για τα Θρησκευτικά
« Απάντηση #108 στις: Σεπτέμβριος 22, 2019, 09:29:24 μμ »
Κάτι πρακτικό, κι ας μη θεωρηθεί τρολλάρισμα...
Αλλά πιστεύει κανείς (ανεξαρτήτως παιδαγωγικών ικανοτήτων των συναδέλφων θεολόγων, που δεν τις αμφισβητώ επ' ουδενί, και το εννοώ) ότι τα παιδιά στην πράξη θα δώσουν σημασία εάν το πρόγραμμα σπουδών των θρησκευτικών είναι έτσι ή αλλιώς;
Στο Νέο Πρόγραμμα σπουδών είχαν δώσει. Δουλεύω από το 2003. Από το θεολόγο εξαρτάται πώς θα δουλέψει μες στην τάξη και πώς θα κερδίσει τα παιδιά.
ΣΕ ΑΛΛΗ ΜΟΙΡΑ ΤΗΝ ΨΥΧΗ ΜΟΥ ΔΙΝΩ ΚΙ Ο,ΤΙ ΨΑΧΝΩ ΠΙΣΩ ΜΟΥ ΤΟ ΑΦΗΝΩ.

Αποσυνδεδεμένος mrtheo

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 139
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Αντιδρασεις στην απόφαση του ΣτΕ για τα Θρησκευτικά
« Απάντηση #109 στις: Σεπτέμβριος 22, 2019, 09:31:31 μμ »
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10221185306409078&set=a.4129874012000&type=3&theater

Άστραψε και βρόντηξε με την απόφαση του ΣτΕ. « …πρέπει να επιδιώκεται η ανάπτυξη της Ορθόδοξης Χριστιανικής συνείδησης και ότι το μάθημα αυτό απευθύνεται αποκλειστικά στους Ορθόδοξους Χριστιανούς μαθητές….
Κάποιοι πανηγυρίζουν, μακριά νυχτωμένοι.

Τόσο μακριά που δεν αντιλαμβάνονται τη δύναμη που μπορεί να έχει το μάθημα σε μαθητές που λένε πως δεν πιστεύουν. Στα χρόνια που πέρασαν είχα μαθητές που ξεκίνησαν με άρνηση και πόλεμο και κατέληξαν σε αποδοχή και σεβασμό για την πίστη και την χριστιανική ζωή. Είναι γιατί όπως γράφει ο Άγγελος Βαλλιανάτος, «Η ορθόδοξη χριστιανική ζωή δεν είναι προνόμιο κάποιων σε αντίθεση προς άλλους, προς κάθε άλλους… Η χριστιανική ζωή είναι ένας φυσικός τρόπος ζωής που ζητά να ανακαλύψει την αποκάλυψη του μεγαλείου της αγάπης του Θεού για τον κόσμο. Παρουσιάζει την ανθρώπινη ιστορία αυτής της σχέσης σε τόπο και χρόνο. Καλλιεργεί κριτήρια για την ερμηνεία του παρελθόντος και τη διαχείριση του παρόντος. Γι αυτό δεν απευθύνεται αποκλειστικά σε Έλληνες ή σε χριστιανούς ορθόδοξους. Σέβεται και αποζητά τη διαφορετικότητα σε κάθε δυνατή της έκφραση…» Σύναξη τεύχ. 93 σ. 35-36.

Τόσο μακριά που δεν αντιλαμβάνονται ότι ο θεολόγος καθηγητής μιλάει σε ζωντανές καρδιές. «Ο δε καθήμενος μετά των αδελφών ουκ οφείλει είναι τετραγωνιαίος αλλά στρογγύλος , ίνα προς πάντας κυλίεται.
(Αββάς Ματώης, ΑποφθέγματαΓερόντων, Φιλοκαλίατων νηπτικών και ασκητικών, Πατερικαί εκδόσεις, «Γρηγόριος Παλαμάς», Θεν/νίκη 1978, σ. 468-469. Αγγελική Τζουβάλη – Καριώτογλου, «Μάθημα Γεωμετρίας για Θεολόγους: Σχήμα τετράγωνο ή στρογγυλό» Σύναξη τευχ. 66

Τόσο μακριά που δεν βλέπουν τη Σαμαρείτισσα να εκπλήσσεται με το σπάσιμο των φραγμών της διαφορετικότητας και να γίνεται κοινωνός της πηγής της αιώνιας ζωής.

«Το να είσαι χριστιανός σημαίνει να δέχεσαι τον Χριστό στη ζωή σου… να γεμίζει η ζωή σου από τον Χριστό, αλλά να μην κάνεις τη ζωή σου φυλακή του Χριστού. Σημαίνει να συναντάς τον Κύριό σου στο θυσιαστήριο, αλλά και να οδοιπορείς μαζί του στους δρόμους του κόσμου…» Θανάσης Ν. Παπαθανασίου « Μαρτυρία, πράξη, έκπληξη» Σύναξη τευχ. 148 σ. 55 2018.

Στους δρόμους του κόσμου. Ακούτε;

Στους δρόμους του κόσμου.

Σουλτάνα Γκαργκάνα
ΣΕ ΑΛΛΗ ΜΟΙΡΑ ΤΗΝ ΨΥΧΗ ΜΟΥ ΔΙΝΩ ΚΙ Ο,ΤΙ ΨΑΧΝΩ ΠΙΣΩ ΜΟΥ ΤΟ ΑΦΗΝΩ.

Αποσυνδεδεμένος sxolarxos

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 124
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Αντιδρασεις στην απόφαση του ΣτΕ για τα Θρησκευτικά
« Απάντηση #110 στις: Σεπτέμβριος 22, 2019, 09:34:09 μμ »
@mrtheo

Δεν σε αμφισβητώ, συνάδελφε, και το εννοώ. Αλλά κάτι μου λέει ότι οι εποχές δεν είναι για Θρησκευτικά, ούτε για Ιστορία και Φιλοσοφία, ούτε διεθνώς, ούτε στον μικρόκοσμο του ελληνικού σχολείου. Εκτός και αν εξετάζονται πανελλαδικά, και μάλιστα σε συγκεκριμένη ύλη. Καταλαβαίνεις τί εννοώ...

Αποσυνδεδεμένος LK

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2608
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 02 και ΠΕ15(?)
    • Προφίλ
Απ: Αντιδρασεις στην απόφαση του ΣτΕ για τα Θρησκευτικά
« Απάντηση #111 στις: Σεπτέμβριος 22, 2019, 09:43:12 μμ »
Οι Γερμανοί δεν ήταν άθεοι, τουλάχιστον όχι στην πλειοψηφία τους. Ο βασικός στόχος της γενοκτονίας τους ήταν οι Εβραίοι, μια θρησκευτική ομάδα και γι'αυτό ακριβώς είχαν τόσο μεγάλη απήχηση, ακριβώς επειδή πάτησαν σε προγενέστερο θρησκευτικό μίσος, το οποίο μετέτρεψαν σε ψευδοεπιστημονικό. Η ναζιστική ηγεσία σίγουρα είχε μεταφυσικές ανησυχίες. Κάνεις μια πολύ επιφανειακή ανάγνωση της ιστορίας, για να ενισχύσεις το επιχείρημά σου.

Και γιατί δεν παραθέτεις εδώ την ιστορία και την φιλοσοφία, ώστε να ανοίξει το μυαλό μας;
Για μένα πάντως δεν είναι θέμα ιστορίας ή φιλοσοφίας, αλλά θέμα λογικής.
Όταν δεν έχεις κάτι να φοβηθείς, τότε η ηθική σου γίνεται ωφελιμιστική και αυτό δικαιολογεί το οτιδήποτε.
Ακόμα και να φας την μητέρα σου ψητή με πατάτες στο φούρνο δικαιολογείται. Υπάρχουν π.χ. έμβια όντα τα οποία τρώνε τους γονείς τους, έντομα κυρίως. Και οι ύαινες τρώνε τα παιδιά τους. Ωφελιμισμός.
[/quote]
Εκτός του ότι προσυπογράφω όσα γράφει η Erlana, να πω και τα παρακάτω:
Τα στρατόπεδα συγκέντρωσης ήταν αρχικά χώροι κράτησης των πολιτικών αντιπάλων και στη συνέχεια στρατόπεδα εργασίας που τροφοδοτούσαν μεγάλες βιομηχανίες που ξεφύτρωσαν γύρω από τα στρατόπεδα συγκέντρωσης. Όταν ο άνθρωπος δεν είχε να προσφέρει τίποτε άλλο, τότε τον εξόντωναν, αν δεν είχε πεθάνει από εξάντληση.
Τα γκούλαγκ ήταν χώροι απομόνωσης και τιμωρίας πολιτικών αντιπάλων. Ακόμα και η δυτική ιστορική βιβλιογραφία δεν τολμάει να πει ότι ήταν στρατόπεδα εξόντωσης όπως τα παρουσιάζεις εσύ. Το ένα με το άλλο δεν έχει καμία σχέση όμως. Για να ξεκινήσουμε από τα απλά, δηλαδή! Η ταύτιση κομμουνισμού ναζισμού είναι ό,τι πιο ανιστόρητο υπάρχει. Αυτός που έγραψε το βιβλίο "το αρχιπέλαγος Γκούλαγκ" τον οποίο επικαλείσαι και κάτι άλλοι "φωτισμένοι" σαν εσένα που τάχα μου ξέρετε τι γινόταν στη Σοβιετική Ένωση, είναι ένας άνθρωπος που υποστήριξε όποιο φασιστικό καθεστώς υπήρχε ανά τον κόσμο, μέχρι και το φασίστα Φράνκο στην Ισπανία. 

Μονάχα η πραγματικότητα μπορεί να μας μάθει πώς την πραγματικότητα ν’ αλλάξουμε
                                                           Μ. Μπρεχτ

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1158558
  • Σύνολο θεμάτων: 19200
  • Σε σύνδεση σήμερα: 441
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 0
Επισκέπτες: 387
Σύνολο: 387

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.125 δευτερόλεπτα. 37 ερωτήματα.