Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019

[ΡΕΑ.Τ]

@troktiko
"προσωπικα με ευνοουσε ο 3848 καθοτι ειμαι ασεπιτης. Ο νομος Γαβρογλου με ευνοει στη νεα του μορφη. Ετσι οπως εινα οι πινακες κλειδωμενοι ουσιστικα απο το 2010 δεν με ευνοει καθολου εξου και αναγκαστικα να φυγω 4 χρονια εκτος απο το σπιτι μου σε νησι.Απλα το γραφω για να μην υπαρχουν παρεξηγησεις"

Ε δεν το συζητάμε! Αφού σε ευνοεί δεν το συζητάμε καν. Να γίνουν οι προσλήψεις αναπληρωτών από προσωρινούς. Και επειδή το ΑΣΕΠ χρειάστηκε 6-7 μήνες για να βγάλει προσωρινούς στην ειδική αγωγή με 40.000 υποψηφίους, προτείνω να μην ελεγχθούν από το ΑΣΕΠ.

[PDE ads]

[troktiko]

ασεπιτης ειμαι και εγω. Οι τωρινοι πινακες ειναι συνταγματικα ανεκτοι εως και φετος και αυτο παρανομα. Οι του Πασαδ δεν θελει να αλλαξει αυτο! διοτι βολευονται! δεν θα τους περασει! 

[ΡΕΑ.Τ]

ασεπιτης ειμαι και εγω. Οι τωρινοι πινακες ειναι συνταγματικα ανεκτοι εως και φετος και αυτο παρανομα. Οι του Πασαδ δεν θελει να αλλαξει αυτο! διοτι βολευονται! δεν θα τους περασει! 

Να προσληφθούν αναπληρωτές και να γίνουν διορισμοι με το νέο νόμο. Καμία αντίρρηση. Οι προσωρινοί πίνακες κατάταξης έχουν τη λογική να μπορούν να γίνουν γνωστοί στους υποψηφίους και να έχουν τη δυνατότητα να κάνουν ένσταση αν υπάρχει λόγος. Αν αδικηθεί οποιοσδήποτε στους προσωρινούς (αν βγουν), πρέπει να υποστεί την αδικία και να προληφθεί άλλος εκπαιδευτικός ως αναπληρωτής;
Υπομονή χρειάζεται μέχρι να εκδοθούν οι οριστικοί, όπως έγινε και στην ειδική αγωγή.

[rrrrrr]

Ο Πασαδ συνεχίζει να γράφει μπούρδες. Οι τωρινοί πίνακες είναι αντισυνταγματικοι. Δεν το λέω εγώ . Το ΣτΕ το έχει πει.

ασεπιτης ειμαι και εγω. Οι τωρινοι πινακες ειναι συνταγματικα ανεκτοι εως και φετος και αυτο παρανομα. Οι του Πασαδ δεν θελει να αλλαξει αυτο! διοτι βολευονται! δεν θα τους περασει!

Παράθεσε, ει δυνατόν, link ή αριθμό απόφασης του ΣτΕ, (με έτος), όπου αναφέρονται όσα ισχυρίζεσαι.

[PDE ads]

[georgia06]

Συνάδελφοι τι συζητάτε τώρα;
 Θα δεχθεί το ασεπ να γίνουν αιτήσεις με συγκεκριμένα κριτήρια και
μετά να βγάλει αποτελέσματα με διαφορετικά κριτήρια;; Δε θυμάστε τι πόρτα έφαγε το υπουργείο απ το ασεπ όταν πήγε να βάλει πτυχία κολεγίων;;;
Και δεν είχαν τελειώσει οι αιτησεις, να θυμάμαι καλά.
Εδω αν κατάλαβα καλά απ τον ΠΑΣΑΔ, το ασεπ σε λίγο θα αρχίσει τον έλεγχο για έκδοση προσωρινών.
Τι ακριβώς κουβεντιαζετε;;

έχεις απόλυτο δίκιο!

[georgia06]

ΑΝ ψηφισθεί και ΑΝ ισχύει ως έχει, ΟΤΑΝ εκδοθεί η επόμενη προκήρυξη, η μεταφορά προϋπηρεσίας από κλάδο σε κλάδο διατηρείται κανονικά για πίνακες ειδικής αγωγής. Καταργείται μόνο για πίνακες γενικής αγωγής. Κάτι που δημιουργεί λογικό ερωτηματικό.

Ισχύει στο ακέραιο ό,τι ακριβώς γράφεις, όπως ακριβώς το γράφεις.
Ό,τι άλλο παρερμηνευμένο γράφεται από μέλη, (δεν κατανοούν ορθά τις τόσες διατάξεις), στερείται νομικής βάσης.
Μ’ άλλα λόγια, οποιαδήποτε τροποποίηση επιχειρηθεί (εντελώς υποθετικά) για την -κλειστή πλέον- Προκήρυξη 2ΓΕ, αυτό μπορεί να συμβεί μόνο με νομοθετική παρέμβαση, όπου η εν λόγω «Προκήρυξη 2ΓΕ» θα πρέπει να αναφέρεται ονομαστικά. Εδώ κάτι τέτοιο δεν συμβαίνει.
Συνεπώς, αν δεν υπάρξει ονομαστική ρύθμιση, (πράγμα απίθανο), η κλειστή πλέον Προκήρυξη 2ΓΕ θα ολοκληρωθεί στο ακέραιο, με βάση το νομοθετικό πλαίσιο το οποίο ίσχυε κατά το διάστημα μέσα στο οποίο έτρεξε.

Αυτό λέω κ 'γω...! Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση

[mts.ag]

Να προσληφθούν αναπληρωτές και να γίνουν διορισμοι με το νέο νόμο. Καμία αντίρρηση. Οι προσωρινοί πίνακες κατάταξης έχουν τη λογική να μπορούν να γίνουν γνωστοί στους υποψηφίους και να έχουν τη δυνατότητα να κάνουν ένσταση αν υπάρχει λόγος. Αν αδικηθεί οποιοσδήποτε στους προσωρινούς (αν βγουν), πρέπει να υποστεί την αδικία και να προληφθεί άλλος εκπαιδευτικός ως αναπληρωτής;
Υπομονή χρειάζεται μέχρι να εκδοθούν οι οριστικοί, όπως έγινε και στην ειδική αγωγή.

Η ΡΕΑ λέει το αυτονόητο. Προσλήψεις μόνο από οριστικούς.

[PASAS123]

https://e-mesara.gr/ola-ta-neotera-gia-toys-oristikoys-pinakes-tis-eidikis-kai-toys-prosorinoys-tis-genikis-agogis/?fbclid=IwAR2_Uo6GmNRfOGUIqtWZQWbuI_OH85WamqzCAohvuvQOjPtCmpctdO5l8i4

ε ρε γλέντια

Γενική

Εκτιμούμε πως έχει γίνει ένας τυπικός έλεγχος μόνο σημαντικών στοιχείων (πχ διδακτορικά και αναγνωρίσεις προϋπηρεσίας), φυσικά απ τον μόνο οργανισμό που μπορεί να ελέγξει κι αυτός είναι το Υπουργείο (άλλωστε αυτό γινόταν και μέχρι σήμερα) και υποπτευόμαστε πως αυτός ο έλεγχος θα δώσει στο ΑΣΕΠ τη δυνατότητα να προχωρήσει στην έκδοση Προσωρινών Πινάκων μέσα στον Ιούνιο ή παράλληλα με την Ειδική.
Απ’ αυτούς τους πίνακες που δε θα είναι κυρωμένοι είναι πολύ πιθανόν να σχεδιάζονται να γίνουν οι νέες προσλήψεις αναπληρωτών (ίσως Ιούλιο η ανακοίνωση των πρώτων ονομάτων και Σεπτέμβρη η πρόσληψη) του 20/21.
Το επιχείρημα που μάλλον θα χρησιμοποιηθεί και θα το αναμένουμε, είναι η αντισυνταγματικότητα(!!!) των σημερινών πινάκων, οι οποίοι όμως σύμφωνα με τον 4589 είναι οι μόνοι νόμιμοι!

Συνάδελφοι, κρίναμε εξαιρετικά κρίσιμη τούτη την ενημέρωση και την παρουσιάσαμε πριν τη θέση μας για το απίστευτο νομοσχέδιο που κατατέθηκε για διαβούλευση και για το οποίο θ’ ακολουθήσει ξεχωριστή ανακοίνωση.

Για τα παραπάνω τώρα, θα ενημερώσουμε με επιστολή μας τη ΔΟΕ και τη νομική της σύμβουλο καθώς και την ΟΛΜΕ.

[Star Quality]

"εκτιμούμε" και...."υποπτευόμαστε".... σε αυτά τα 2 ρήματα εξαντλείται η όποια σοβαρότητα (λέμε τώρα) της ανακοίνωσης...

Με εκτιμήσεις και υποψίες....ήμαρτον....

[James_]

προς : mtsag
Νόμος Γαβρόγλου, αρθρο 57. β) Εκπαιδευτική προϋπηρεσία: εκατόν είκοσι (120) μονάδες κατ’ ανώτατο όριο, οι οποίες αναλύονται ως εξής: μία (1) μονάδα ανά μήνα πραγματικής εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας έως κατ’ ανώτατο όριο εκατόν είκοσι (120) μήνες
 
Νόμος Κεραμέως, άρθρο 42:Η περ. β΄ του άρθρου 57 του ν. 4589/2019 αντικαθίσταται ως εξής:
«β) Εκπαιδευτική προϋπηρεσία ανά κλάδο: εκατόν είκοσι (120) μονάδες κατ΄ανώτατο όριο, οι οποίες αναλύονται ως εξής:
αα) μία (1) μονάδα ανά μήνα πραγματικής εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας έως κατ`ανώτατο όριο εκατόν είκοσι (120) μήνες,
ββ) δύο (2) μονάδες ανά μήνα πραγματικής εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας σε δυσπρόσιτες σχολικές μονάδες πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, όπως καθορίζονται στην περ.

[troktiko]

Η ΡΕΑ λέει το αυτονόητο. Προσλήψεις μόνο από οριστικούς.

;αναπληρωτες απο προσωρινους.Διορισμοι δεν θα γινουν.Δεν υπαρχει κατι αλλο. Εδω ειμαστε

[mts.ag]

;αναπληρωτες απο προσωρινους.Διορισμοι δεν θα γινουν.Δεν υπαρχει κατι αλλο. Εδω ειμαστε

Ότι μπορεί να γίνει έτσι που το λες είναι άλλο θέμα. Αλλά το ορθό είναι αυτό που λέει η Ρέα

[rrrrrr]

Όχι δεν μπορεί να ισχύσει κάτι τέτοιο αναδρομικά, σε σχέση με την προϋπηρεσία από κλάδο σε κλάδο στις ήδη τρέχουσες προκηρύξεις του ΑΣΕΠ.
 
Αυτό όμως που ξεκάθαρα μπορεί να επηρεάσει τις τρέχουσες προκηρύξεις είναι η τριετία ισχύος των πινάκων, η οποία θέλουν να καταργηθεί, έναντι της διετίας. Προσωπικά θεωρώ πως ακόμα και αυτό σημαίνει μία εκ των υστέρων παραβίαση των όρων των τρεχουσών προκηρύξεων του ΑΣΕΠ, με ότι αυτό συνεπάγεται για τις όποιες πιθανές μελλοντικές διεκδικήσεις.     

Στην περίπτωση της εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας γενικά, ο ν. 4589 αναφέρει πως ό,τι ισχύει στην Ειδική, ισχύει και στη Γενική. Επομένως, δεδομένου ότι ήδη, εδώ και καιρό, έχουν βγει οι πίνακες της Ειδικής, δεν μπορεί να βγουν οι οριστικοί με άλλα κριτήρια, εκτοπίζοντας δεκάδες υποψηφίους, χωρίς να τους έχει δοθεί η δυνατότητα ένστασης.

Όταν έγινε ακριβώς αυτό (και μάλιστα με υπαιτιότητα του ίδιου του ΑΣΕΠ) τον Οκτώβριο του 2018, με τα οριστικά αποτελέσματα μιας άλλης προκήρυξη, της 1Κ/2017, οι προσφεύγοντες κατά των συγκεκριμένων οριστικών πινάκων, των οποίων τα κριτήρια της συνάφειας μεταπτυχιακών άλλαξαν αυθαίρετα εν μία νυκτί,  ΔΙΚΑΙΩΘΗΚΑΝ ΌΛΟΙ ΠΑΝΗΓΥΡΙΚΑ, μέσω δικαστικών προσφυγών.

Δείτε και τι αναφέρει ο κ.

[James_]

Δεν συνέβη ακριβώς αυτό στην 1Κ/2017.
Δεν άλλαξε το κριτήριο της συνάφειας μεταπτυχιακών τίτλων-προϋπηρεσίας εν μια νυκτί. Ήταν ζήτημα γνωστό πως δεν καθορίζεται ρητά στην Προκήρυξη, ήδη με την έκδοση της. Σε όλες τις Προκηρύξεις Κ, εδώ και 25 χρόνια, η συνάφεια των δικαιολογητικών για τα 2 παραπάνω δεν προκαθορίζεται σε καμία, όπως συμβαίνει με πτυχία, ξένες γλώσσες και Η/Υ. Ίσως θα πρέπει, για ν' αποφεύγεται τσάμπα θόρυβος και δικαιωτικές στα δικαστήρια. Σημείο δυσλειτουργίας. Αντίθετα, το ΑΣΕΠ είναι που κατέχει την αρμοδιότητα να αποφαίνεται για τη συνάφεια των 2, στο στάδιο ελέγχου και σύνταξης πινάκων.

Στην 1Κ/2017, τα Τμήματα Ελέγχου που συνέταξαν τους οριστικούς πίνακες, ως