Έξω η Λογοτεχνία από τις Πανελλήνιες...

[JURE]

Στη Μεγάλη

[PDE ads]

[Πελαγονία]

Εντάξει τώρα...
Όλοι ξέρουμε ότι θα δοθεί γραμμή να μπούνε βαθμάρες στην έκθεση... και ούτε γάτα ούτε ζημιά...

Τώρα γιατί τα ελληνόπουλα έχουν πρόβλημα στη κατανόηση του κειμένου (σύμφωνα με έρευνες ), ας προβληματίσει λίγο τους μεταρρυθμιστές της τρίτης χιλιετίας...... Και 15 ώρες να κάνεις ένα μάθημα, αν δεν ανεβάσεις το επίπεδο, πρώτη δημοτικού θα μείνεις...
Τα βιβλία της γλώσσας είναι αισχρά..
 Φυσικά η σωτηρία είναι λίγοι καλοί συνάδερφοι που κάνουν φοβερή προσωπική δουλειά στο μάθημα της έκθεσης.


Και εγώ φιλόλογος είμαι.

Ήμουν  επιτηρήτρια προχθές. Τα παιδιά ήταν σαστισμένα. Κοίταγαν και ξανακοίταγαν τα θέματα.

[Πελαγονία]

Οι καλοί στους τομείς που αναφέρεις είναι επαρκέστατοι και στη Γλώσσα κι όχι μόνο τη μητρική τους. Πώς αλλιώς θα μπορούσαν να σταθούν στο επιστημονικό στερέωμα; Μην υποστηρίζουμε τώρα και τα αυτονόητα! Όποιος δεν έχει γλωσσικές δεξιότητες ανεπτυγμένες δεν πρέπει να βρίσκεται σε Πανεπιστήμιο.
Τα φετινά θέματα όμως δεν ελέγχουν αυτές. Είναι άστοχα εντελώς. Ας μας βοηθήσει κι ένας φιλόλογος. Νομίζω ότι οριακά στέκεται το θέμα ανάπτυξης συντακτικά. Κρίμα για τα παιδιά.

Συμφωνώ! Και το Δ1 και το Γ1 δεν είναι σωστά διατυπωμένα.


Ποια είναι η σχέση σας με την ανάγνωση βιβλίων και ποιος ο ρόλος της
στη γενικότερη διαχείριση του προσωπικού σας χρόνου; Με αφόρμηση
τα Κείμενα 1 και 2 αποφασίζετε να καταθέσετε την προσωπική σας
εμπειρία στο ιστολόγιο του σχολείου σας. Να δικαιολογήσετε την όποια
επιλογή σας.

Ζητάει να δικαιολογήσουμε γιατί επιλέξαμε το 1 ή 2 κείμενο; Και αυτή την αιτιολόγηση θα την εντάξουμε στο υποτιθέμενο κείμενο που θα έχουμε αναρτήσει στο ιστολόγιο; Πρόκειται για τεχνητή συγκόλληση ερωτημάτων,  για να εμπλουτιστεί  το θέμα και να μη φανεί ότι  είναι για μαθητές Α Γυμνασίου; 

[Πελαγονία]

.

[PDE ads]

[Πελαγονία]

Με το πρώτο σκέλος συμφωνώ, σχετικά με το δεύτερο σκέλος φαντάζομαι ότι έχει δοθεί η οδηγία ότι κάθε τεκμηριωμένη άποψη είναι αποδεκτή. Δηλαδή αν βαριέμαι την λογοτεχνία και το γράψω, θα πρέπει να το τεκμηριώσω επαρκώς. Φαντάζομαι ότι ελάχιστοι θα αποτόλμησαν να το γράψουν.

Και εγώ βαριέμαι την ποίηση αλλά δεν μπορώ να το τεκμηριώσω... 

[theodora7]

Η ποίηση και η πεζογραφία είναι τρόποι έκφρασης,γραφής,αποτύπωσης του τώρα,του χθες και του μέλλοντος. Η ποίηση είναι καταφύγιο για ευαίσθητους όπως και η πεζογραφία,είτε ως αναγνώστες,είτε ως δημιουργούς. Και γιατί όχι? Όσοι γράφουν έκθεση θα πρέπει να είναι στεγνοί και τυπικοί? Σαν κλεισμένοι σε κουτάκια? Έλεος. Η έκθεση είναι και δοκίμιο πειθούς αλλά και δοκίμιο με επίκληση στο συναίσθημα. Εκεί εχει θέση η λογοτεχνία. Να μάθουμε επιτέλους να γράφουμε με συναίσθημα ακόμα και ένα αρθρο,μια ομιλία. Γιατί όχι? Να υπάρχει αυτή η δυνατότητα. Κάτι που μόνο η καταλυτική δύναμη της λογοτεχνίας προσφέρει.
Δεν είναι τυχαίο πως οι λογοτέχνες διδάσκουν με επιτυχία τη συγγραφή κάθε θεματος,όσο πεζό και αν είναι. Π.χ κλωνοποίηση. Καιρός οι μαθητές να βουτήξουν στο συναισθημα, που προσωπικά θεωρώ ότι το εξασφαλίζει η ποίηση.
Και το πιο προσοδοφόρο...είναι για τους θετικούς. Λίγη ποίηση και λογοτεχνία να λειάνει τις σκληρές γωνίες τους που αποπέμπουν μόνο λογική και κανένα συναίσθημα.

[Πελαγονία]

Να συμφωνήσω πως η ποίηση είναι όλα αυτά που λες. Τι δουλειά όμως έχει στις Πανελλήνιες δεν μου λες. Και το μπέρδεμα που προσπαθώ να αποτυπώσω φαίνεται και στα θέματα. Το αν κάτι δεν με εκφράζει συναισθηματικά και δεν με καλύπτει στις πνευματικές μου αναζητήσεις  δεν μπορεί να εξηγηθεί λογικά. Προσωπικά δεν περιμένω να λυτρωθώ από τη Λογοτεχνία...


Αν εσύ είσαι ερωτευμένη με τον Μήτσο και όχι με τον Τάκη αυτό δεν μπορείς να το εξηγήσεις λογικά... Αν εσύ τη βρίσκεις με την ποίηση, ο άλλος με το να κάνει βόλτες στο βουνό και ο άλλος με τον κινηματογράφο αυτό δεν είναι θέμα για πανελλήνιες. Δηλαδή αν σε ρώταγε το θέμα τι θέση έχει το σεξ στη προσωπική σου ζωή, τι θα έγραφες; Είναι προσωπικό; Μα και το αν μου αρέσει η ποίηση είναι προσωπικό και δεν θέλω να αισθάνομαι έλεγχο και κριτική για το τι μου αρέσει και τι όχι.


Την μεταφορική χρήση του λόγου κανένας δεν την αποκλείει σε ένα δοκίμιο. Ο υποψήφιος όμως πρέπει να ξέρει σε τί εξετάζεται. Δυστυχώς το μάθημα της Γλώσσας τείνει να μην είναι μάθημα, και αυτό κάποιοι το θεωρούν πρόοδο.

Γιατί όμως όλοι οι μεταρρυθμιστές που βδελύσσονται το γνωστικό κομμάτι και θέλουν να εντάξουν το μάθημα της Γλώσσας σε έναν χώρο, υποτίθεται, ελεύθερου στοχασμού και έκφρασης, γιατί όλοι αυτοί θέλουν να εξετάζεται το μάθημα στις Πανελλήνιες; Αν θέλαν να είναι όντως προοδευτικοί θα έπρεπε να απαιτούν το μάθημα της Γλώσσας να μην βαθμολογείται καν στο σχολείο.

[Πελαγονία]

Αλλά και οι μεγαλύτεροι λογοτέχνες είχαν επάγγελμα. Φυσικά και είχαν λογική, φυσικά και ασχολούνταν με όλους τους κλάδους των επιστημών, φυσικά και ήταν μέσα στη ζωή... Δεν περίμεναν με συνταγές  του ΙΕΠ να καλλιεργήσουν τον συναισθηματικό τους κόσμο.
π.χ. Αντουάν ντε Σαιντ-Εξυπερύ
Ο Αντουάν ντε Σαιντ-Εξυπερύ (29 Ιουνίου 1900 - 31 Ιουλίου 1944) (Πλήρες όνομα Αντουάν-Ζαν-Μπατίστ-Μαρί-Ροζέ ντε Σαιντ-Εξυπερύ - Antoine-Jean-Baptiste-Marie-Roger de Saint-Exupery) ήταν Γάλλος συγγραφέας , γνωστός στο ευρύ κοινό από το βιβλίο του «Ο Μικρός Πρίγκιπας», το οποίο μεταφράστηκε σε 250 γλώσσες και έρχεται ως ένα από τα πιο πολυδιαβασμένα βιβλία στο κόσμο.

[leon.]

Πρώτη φορά βλέπω φιλόλογο με τέτοια ευρύτητα πνεύματος. Από μένα εύγε. Ό,τι σου μιλά με το νου την καρδιά την ψυχή δεν προσφέρεται για εξέταση. Αλλιώς δε θα κυλούσε αίμα στις φλέβες μας, αλλά καλώδια.

[theodora7]

Μα εκεί ακριβώς έγκειται το θέμα. Οι λογοτέχνες ήταν πάντοτε πολυμήχανοι και πολύπλευροι. Μήπως αυτό δεν αποζητούμε από τους μαθητές μας? Να μας ξεπεράσουν σε ευρύτητα πνεύματος? Γιατί να μην μάθουν να έκφραζονται επί προσωπικού? Πού το κακό?
Δεν χρειαζοταν να μου παραθέσεις τη wikipedia. Δεν αποτελεί πηγή έγκυρη. Τουλάχιστον αυτό διδάχθηκα στο μεταπτυχιακό μου.
Μόνη σου αποδέχεσαι πως οι λογοτέχνες είχαν ευρύτητα πνεύματος,δούλευαν και δεν ήταν θεωρητικοί του καναπέ. Καιρός λοιπόν να συμβεί αυτό και στα δικά μας παιδιά.

[JURE]

Αναζητήστε λίγο τον Ανθρωπιστικό προσανατολισμό στις θετικές σπουδές π.χ. Ιατρική στις σχολές του εξωτερικού και δειλά δειλά και στις δικές μας. Μόνο καλό κάνει η διδασκαλία της λογοτεχνίας. Με τέτοια ερωτήματα όμως δεν μπορεί να σταθεί ως μάθημα πανελλαδικώς εξεταζόμενο σε διαγωνισμό. Ο απόλυτος υποκειμενισμός σκοτώνει την αδιαβλητότητα της διαδικασίας κατά μία έννοια. Αυτό το κριτήριο δεν απευθυνόταν σε εφήβους 17 και 18 ετών. Οι επιλογές των κειμένων καλές. Τα ερωτήματα εντελώς άστοχα.

[Πελαγονία]

Μα εκεί ακριβώς έγκειται το θέμα. Οι λογοτέχνες ήταν πάντοτε πολυμήχανοι και πολύπλευροι. Μήπως αυτό δεν αποζητούμε από τους μαθητές μας? Να μας ξεπεράσουν σε ευρύτητα πνεύματος? Γιατί να μην μάθουν να έκφραζονται επί προσωπικού? Πού το κακό?
Δεν χρειαζοταν να μου παραθέσεις τη wikipedia. Δεν αποτελεί πηγή έγκυρη. Τουλάχιστον αυτό διδάχθηκα στο μεταπτυχιακό μου.
Μόνη σου αποδέχεσαι πως οι λογοτέχνες είχαν ευρύτητα πνεύματος,δούλευαν και δεν ήταν θεωρητικοί του καναπέ. Καιρός λοιπόν να συμβεί αυτό και στα δικά μας παιδιά.

Όταν ζητάς την ευρύτητα πνεύματος με  συνταγές του ΙΕΠ σώθηκες...
Σώστε το μάθημα πριν μας πάρουν με τις ντομάτες...

Σχετικά με τον Σαιντ Εξυπερύ το προσπερνώ... Το wikipedia είναι το μόνο εύκαιρο που είχα στις 630 το πρωί για να κάνω copy paste στο forum του pde. Δεν το έγραψα στη διατριβή μου.

Ά ρε Leon λογοτέχνη... και ποιητή... θα χαραμιζόσουν με το νέο σύστημα...

[Κιρκη]

Δεν βρήκα το αρχείο ...Αρχαία έπεσε Πλάτωνας η ενότητα 9

[leon.]

Ά ρε Leon λογοτέχνη... και ποιητή... θα χαραμιζόσουν με το νέο σύστημα...

Όταν έδωσα εισαγωγικές το '98 μας έπεσε στην Έκθεση το Γέλιο. Εγώ μέχρι τότε αδιαφορούσα τελείως για το μάθημα μελετώντας μόνον Μαθηματικά-Φυσική-Χημεία (1η Δέσμη). Πήρα 11,5 κι έμεινα κι ευχαριστημένος. Μετά στο Πανεπιστήμιο διάβασα και Λογοτεχνία μπόλικη και Φιλοσοφία και Παιδαγωγική (ξετρελλαμένος με το Λιαντίνη). Τέλος πάντων όσο μου 'ταν μπορετό πλούτισα και σ' αυτούς τους τομείς. Με το δικό μου ρυθμό και δίχως την πίεση των εισιτηρίων εξετάσεων και τις μεζούρες της βαθμολόγησης και τις νόρμες που προϋποθέτουν. Πραγματικά μου φαίνεται τόσο παράλογη η εξέταση στη Λογοτεχνία. Εγώ βάζω του Καζαντζάκη 18,3 ενώ του Λουντέμη 16,7. Τι είναι τούτα ρεεεεεεεε;;;;;; Θεωρώ πως όσοι αποδέχονται και προπαγανδίζουν την υφιστάμενη κατάσταση από ποίηση δεν έχουν πάρει μ υ ρ ο υ δ ι ά. Κι ούτε μια αράδα δεν έχουν εννοήσει. Τώρα φιλόλογοι τυπολάτρες και πνευματοκτόνοι ξεσπάστε!