Απεργία-αποχή από την αξιολόγηση

[leon.]

Το παράνομη δεν περιέχει το καταχρηστική αγαπητέ/ή JURE. Για τούτο μιλούμε για παράνομη κ α ι καταχρηστική εδώ και δεκαετίες. Για τούτο και ζήτησε το υπουργείο να κηρυχθεί και καταχρηστική στο εφετείο. Δεν του αρκούσε το παράνομη καθώς η απεργία επαναπροκηρύσσεται. Τα 'χομε χιλιοπεί και χιλιοαναλύσει. Και τη διατύπωση του εφετείου που επικαλείται ένα βιβλίο (κι όχι νομολογία) κι όλα τα σχετικά. Διάβασέ τα μερικές σελίδες πίσω για να μην ξαναλέμε τα ίδια και κουράζομε τους αναγνώστας.

[PDE ads]

[spuros]

Σε κρεσέντο προεκλογικού αγώνα βρίσκεσαι...καταλάβαμε ότι όλη η αναστάτωση είχε αυτό και μόνο το στόχο: κέρδη μικροπολιτικά!!! Μην ελπίζεις όμως...η λογική επικρατεί την ώρα της κάλπης, μετά από όσα έχουμε περάσει ως κλάδος και ως λαός (και ας μην ψηφίζω στην ΕΛΜΕ/ΟΛΜΕ).

Το "καταχρηστική" δεν έχει νόημα να ειπωθεί, εφόσον κρίθηκε "παράνομη"!!! Για άτομο που διορίστηκε με δικαστική απόφαση, μας κάνει εντύπωση να μην αντιλαμβάνεσαι απλές νομικές έννοιες...

Λειτούργησαν προς όφελος των εκπαιδευτικών οι παρατάξεις που ανέφερες...οι άλλες το παίζουν τρελίτσα!!! Ξέρουν φυσικά ότι κανέναν δεν μπορούν να καλύψουν, στηρίξουν...είναι ανήθικο να οδηγείς έναν κλάδο στον γκρεμό, για ίδιον όφελος!!!! Βαρεθήκαμε να λαμβάνουμε κηδεόχαρτα από αγωνιστικές κινήσεις, παρεμβάσεις και άλλα τέτοια νούμερα...

Φυσικά και έχει νόημα να κριθεί και καταχρηστική. Αυτό άλλωστε επεδίωξε το υπουργείο οπότε μη λέμε ότι θέλουμε και πράγματα που δεν ισχύουν...Η απεργία κρίθηκε παράνομη μόνο. Αυτό σημαίνει ότι μπορεί να επαναπροκυρηχθει με νέους όρους ώστε να είναι νόμιμη. Όλα τα άλλα είναι εκ του πονηρού...

["Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός]

Γενικότερα, η έννοια της αξιολόγησης υποτίθεται εμπεριέχει την έννοια της βελτίωσης. Σε ό,τι αφορά την ατομική αξιολόγηση, δε νομίζω να είναι κάποιος αντίθετος. Είμαστε από τον πιο προσοντούχο κλάδο και οι πιο αξιοκρατικά διορισμένοι. Αν γίνει σωστά, και το τονίζω το ΣΩΣΤΑ, η πλειοψηφία δεν έχει να φοβηθεί κάτι. 
Από εκεί και πέρα, όμως, μην έχοντας κάποιο ιδιαίτερο IQ, απλώς μια στοιχειώδη νοημοσύνη, όταν μιλάμε για αξιολόγηση σχολικής μονάδας και αξιολόγηση του έργου που θα παράξει, δε θα έπρεπε να προηγηθεί αξιολόγηση του Υπουργείου πρώτα; Πώς θέτεις ίδιους άξονες, όταν τα μέσα και οι συνθήκες είναι διαφορετικές;
Υπάρχουν σχολεία που κάνουν μάθημα σε λυόμενα.
Υπάρχουν σχολεία που δεν έχουν προτζέκτορες και υπολογιστές ή τουλάχιστον δε φτάνουν για όλους.
Υπάρχουν σχολεία που δεν έχουν γυμναστήρια ή αν έχουν, φοβάσαι μη σου πέσει ο σοβάς στο κεφάλι.
Υπάρχουν σχολεία που φτάνει Νοέμβρης μήνας και λείπουν βασικές (δε μου αρέσει ο χαρακτηρισμός, αλλά τέλος πάντων) ειδικότητες, ειδικότητες κάθε είδους γενικά και όμως κάποιοι υπερασπίζονται την τράπεζα θεμάτων.
Υπάρχουν δημοτικά που δε είναι εξαθέσια.
Υπάρχουν σχολεία που έχουν ένα φωτοτυπικό, κάνοντας το σταυρό σου μην χαλάσει, και δεν ξέρει ποιος να πρωτοπάρει σειρά.
Υπάρχουν πόσα ακόμα που δεν μου έρχονται στο μυαλό.
Δε θα έπρεπε όλα αυτά πρώτα να τακτοποιηθούν, να λυθούν και μετά πολύ ευχαρίστως όλοι, ξεκινώντας από την ίδια βάση, να μπούμε στη διαδικασία της αξιολόγησης;
Απλά ερωτήματα που προβληματίζουν το φτωχό μυαλό μου!!!

[donkey]

Γενικότερα, η έννοια της αξιολόγησης υποτίθεται εμπεριέχει την έννοια της βελτίωσης. Σε ό,τι αφορά την ατομική αξιολόγηση, δε νομίζω να είναι κάποιος αντίθετος. Είμαστε από τον πιο προσοντούχο κλάδο και οι πιο αξιοκρατικά διορισμένοι. Αν γίνει σωστά, και το τονίζω το ΣΩΣΤΑ, η πλειοψηφία δεν έχει να φοβηθεί κάτι. 
Από εκεί και πέρα, όμως, μην έχοντας κάποιο ιδιαίτερο IQ, απλώς μια στοιχειώδη νοημοσύνη, όταν μιλάμε για αξιολόγηση σχολικής μονάδας και αξιολόγηση του έργου που θα παράξει, δε θα έπρεπε να προηγηθεί αξιολόγηση του Υπουργείου πρώτα; Πώς θέτεις ίδιους άξονες, όταν τα μέσα και οι συνθήκες είναι διαφορετικές;
Υπάρχουν σχολεία που κάνουν μάθημα σε λυόμενα.
Υπάρχουν σχολεία που δεν έχουν προτζέκτορες και υπολογιστές ή τουλάχιστον δε φτάνουν για όλους.
Υπάρχουν σχολεία που δεν έχουν γυμναστήρια ή αν έχουν, φοβάσαι μη σου πέσει ο σοβάς στο κεφάλι.
Υπάρχουν σχολεία που φτάνει Νοέμβρης μήνας και λείπουν βασικές (δε μου αρέσει ο χαρακτηρισμός, αλλά τέλος πάντων) ειδικότητες, ειδικότητες κάθε είδους γενικά και όμως κάποιοι υπερασπίζονται την τράπεζα θεμάτων.
Υπάρχουν δημοτικά που δε είναι εξαθέσια.
Υπάρχουν σχολεία που έχουν ένα φωτοτυπικό, κάνοντας το σταυρό σου μην χαλάσει, και δεν ξέρει ποιος να πρωτοπάρει σειρά.
Υπάρχουν πόσα ακόμα που δεν μου έρχονται στο μυαλό.
Δε θα έπρεπε όλα αυτά πρώτα να τακτοποιηθούν, να λυθούν και μετά πολύ ευχαρίστως όλοι, ξεκινώντας από την ίδια βάση, να μπούμε στη διαδικασία της αξιολόγησης;
Απλά ερωτήματα που προβληματίζουν το φτωχό μυαλό μου!!!

Κακώς προβληματίζεσαι. Τίποτα από τα παραπάνω δεν απασχολεί τον κούλη και την καταστροφέως.

Η πορτοφόλα τους απασχολεί, το πως θα προλάβουν να τσεπώσουν όσο περισσότερα κονδύλια ΕΣΠΑ μπορούν, στον λίγο χρόνο που τους απομένει.

Τόσο απλά.

[PDE ads]

["Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός]

Κακώς προβληματίζεσαι. Τίποτα από τα παραπάνω δεν απασχολεί τον κούλη και την καταστροφέως.

Η πορτοφόλα τους απασχολεί, το πως θα προλάβουν να τσεπώσουν όσο περισσότερα κονδύλια ΕΣΠΑ μπορούν, στον λίγο χρόνο που τους απομένει.

Τόσο απλά.

Ενδόμυχα, ίσως και όχι, τα παραπάνω ερωτήματα-προβληματισμοί απευθύνονται στην ουσία στους συναδέλφους-υπερασπιστές της αξιολόγησης.
Ναι, το εκπαιδευτικό σύστημα θέλει αναβάθμιση.
Πώς όμως απαιτείς ως Υπουργείο κάτι τέτοιο τη στιγμή που υπάρχουν σχολεία τρώγλες;
Δε με ενδιαφέρει αν είναι πολλά ή λίγα. Και 5 να είναι δεν μπορεί αυτά τα σχολεία να αξιολογηθούν συγκριτικά με όλα τα υπόλοιπα, σε περίπτωση, βέβαια, που υποθέσουμε πως όλα τα υπόλοιπα έχουν τα πάντα όλα.
Θες ως Υπουργείο να αξιολογήσεις; Μεγιά σου με χαρά σου. Πρώτα, όμως, θα μας φτιάξεις σχολεία ανθρώπινα και θα μας εξοπλίσεις με ό,τι χρειαζόμαστε και μετά έλα να δεις αν είμαστε άξιοι, συνεπείς, ορεξάτοι, δημιουργικοί. Εκεί ναι, έχοντας όλοι τα ίδια μέσα μπορείς να ξεχωρίσεις ποιος και τι.
Και κάτι άλλο που με απασχολεί, διαβάζοντας σχόλια κάποιων συναδέλφων σχετικά με την τράπεζα θεμάτων. Δεν γνωρίζουν αυτοί που την υπερασπίζονται ότι όλα τα σχολεία δε στελεχώνονται την ίδια χρονική στιγμή; Πέρυσι σε λύκειο χωριού του Ηρακλείου Κρήτης φιλόλογος για Γλώσσα Α' και Β' Λυκείου ήρθε λίγο πριν τα Χριστούγεννα. Αν εφαρμοζόταν η τράπεζα θεμάτων πώς αυτά τα παιδιά θα μπορούσαν να αξιολογηθούν επί ίσοις όροις με μαθητές άλλων σχολείων που διδάσκονταν το εν λόγω μάθημα από Σεπτέμβρη;
Τέλος πάντων, ελπίζω στο τέλος να γίνει το καλύτερο για όλους!!!

[donkey]

Και κάτι άλλο που με απασχολεί, διαβάζοντας σχόλια κάποιων συναδέλφων σχετικά με την τράπεζα θεμάτων. Δεν γνωρίζουν αυτοί που την υπερασπίζονται ότι όλα τα σχολεία δε στελεχώνονται την ίδια χρονική στιγμή; Πέρυσι σε λύκειο χωριού του Ηρακλείου Κρήτης φιλόλογος για Γλώσσα Α' και Β' Λυκείου ήρθε λίγο πριν τα Χριστούγεννα. Αν εφαρμοζόταν η τράπεζα θεμάτων πώς αυτά τα παιδιά θα μπορούσαν να αξιολογηθούν επί ίσοις όροις με μαθητές άλλων σχολείων που διδάσκονταν το εν λόγω μάθημα από Σεπτέμβρη;

Ομοίως και για την τράπεζα θεμάτων, ποσώς τους ενδιαφέρει. Να τσεπώσουν τα 834.000 ευρώ από το ΕΣΠΑ τους νοιάζει.

Μάλιστα οι αθεόφοβοι, επειδή γνωρίζουν ότι στην Ελλάδα δεν έχουμε πολλούς εφιάλτες, έχουν βάλει στον νόμο "έως 590 εξωτερικοί συνεργάτες" να βρεθούν.  Οπότε με αυτή την διατύπωση και ένας εξωτερικός συνεργάτης να βρεθεί να δουλέψει για την τράπεζα θεμάτων, αυτοί τα 834.000 ευρώ θα τα τσεπώσουν.

[JURE]

Ενδόμυχα, ίσως και όχι, τα παραπάνω ερωτήματα-προβληματισμοί απευθύνονται στην ουσία στους συναδέλφους-υπερασπιστές της αξιολόγησης.
Ναι, το εκπαιδευτικό σύστημα θέλει αναβάθμιση.
Πώς όμως απαιτείς ως Υπουργείο κάτι τέτοιο τη στιγμή που υπάρχουν σχολεία τρώγλες;
Δε με ενδιαφέρει αν είναι πολλά ή λίγα. Και 5 να είναι δεν μπορεί αυτά τα σχολεία να αξιολογηθούν συγκριτικά με όλα τα υπόλοιπα, σε περίπτωση, βέβαια, που υποθέσουμε πως όλα τα υπόλοιπα έχουν τα πάντα όλα.
Θες ως Υπουργείο να αξιολογήσεις; Μεγιά σου με χαρά σου. Πρώτα, όμως, θα μας φτιάξεις σχολεία ανθρώπινα και θα μας εξοπλίσεις με ό,τι χρειαζόμαστε και μετά έλα να δεις αν είμαστε άξιοι, συνεπείς, ορεξάτοι, δημιουργικοί. Εκεί ναι, έχοντας όλοι τα ίδια μέσα μπορείς να ξεχωρίσεις ποιος και τι.
Και κάτι άλλο που με απασχολεί, διαβάζοντας σχόλια κάποιων συναδέλφων σχετικά με την τράπεζα θεμάτων. Δεν γνωρίζουν αυτοί που την υπερασπίζονται ότι όλα τα σχολεία δε στελεχώνονται την ίδια χρονική στιγμή; Πέρυσι σε λύκειο χωριού του Ηρακλείου Κρήτης φιλόλογος για Γλώσσα Α' και Β' Λυκείου ήρθε λίγο πριν τα Χριστούγεννα. Αν εφαρμοζόταν η τράπεζα θεμάτων πώς αυτά τα παιδιά θα μπορούσαν να αξιολογηθούν επί ίσοις όροις με μαθητές άλλων σχολείων που διδάσκονταν το εν λόγω μάθημα από Σεπτέμβρη;
Τέλος πάντων, ελπίζω στο τέλος να γίνει το καλύτερο για όλους!!!

Δηλώνω ευθαρσώς ότι και στην Αφρική, σε σχολεία χωρίς στέγη, τουαλέτες, βιβλία..., θα αποζητούσα να αξιολογηθεί το έργο μου!!! Και η εσωτερική αξιολόγηση με τους δείκτες της υπό προϋποθέσεις, θα μπορούσε να βοηθήσει ...με φασόν κείμενα σίγουρα όχι, με άτομα που ούτε καν μπήκαν στον κόπο να διαβάσουν το φεκ που βρίζουν, σίγουρα όχι, με άτομα που βλέπουν σαν πάρεργο το σχολείο και δίνουν την ενέργειά τους αλλού...όχι!! Με άτομα που υβρίζουν για να αποσπάσουν ψηφαλάκια...ΟΧΙΙΙ!!!

Και στη Ζανζιβάρη αξιολόγηση υπάρχει...και σε σχολεία με 1000+ μαθητές και 50-60 άτομα στην τάξη, αξιολογούνται....εδώ όμως ένα όχι πάντα...εύγε στην κα Κεραμέως λοιπόν...θα περπατήσει η αξιολόγηση και εκείνη θα γίνει ηρωίδα, ενώ ο κλάδος θα φαίνεται για άλλη μια φορά ανάξιος και κατώτερος των περιστάσεων...

[JURE]

Το παράνομη δεν περιέχει το καταχρηστική αγαπητέ/ή JURE. Για τούτο μιλούμε για παράνομη κ α ι καταχρηστική εδώ και δεκαετίες. Για τούτο και ζήτησε το υπουργείο να κηρυχθεί και καταχρηστική στο εφετείο. Δεν του αρκούσε το παράνομη καθώς η απεργία επαναπροκηρύσσεται. Τα 'χομε χιλιοπεί και χιλιοαναλύσει. Και τη διατύπωση του εφετείου που επικαλείται ένα βιβλίο (κι όχι νομολογία) κι όλα τα σχετικά. Διάβασέ τα μερικές σελίδες πίσω για να μην ξαναλέμε τα ίδια και κουράζομε τους αναγνώστας.

Αν ίσχυε αυτό που λες, φίλε, θα την επαναπροκήρυσσαν τα σωματεία...αποδεικνύεται ότι ΔΕΝ μπορούν....μάζεψε παρά το ταμείο μια Δευτέρα του Οκτωβρίου...

[arloumpa]

Συνάδελφοι, καλησπέρα.
Είμαι νηπιαγωγός και σήμερα η πλειοψηφία (οι 2 δηλαδή από τις 3 νηπιαγωγούς) αποφάσισε τη συμμετοχή στην αξιολόγηση(όχι με τα πλαφόν κείμενα της ΔΟΕ αλλά με "κανονικά" κείμενα).
Τι συνέπειες θα έχω εγώ προσωπικά.Γνωρίζει κανείς;

[leon.]

Συνάδελφοι, καλησπέρα.
Είμαι νηπιαγωγός και σήμερα η πλειοψηφία (οι 2 δηλαδή από τις 3 νηπιαγωγούς) αποφάσισε τη συμμετοχή στην αξιολόγηση(όχι με τα πλαφόν κείμενα της ΔΟΕ αλλά με "κανονικά" κείμενα).
Τι συνέπειες θα έχω εγώ προσωπικά.Γνωρίζει κανείς;

Καμμιά. Καταθέτεις το κείμενο της ΔΟΕ στο τριαξονικό σχέδιο βράσης που επιλέξατε κι είσαι κομπλέ.

[leon.]

Απλά δείτε...
https://www.e-prologos.gr/%ce%b1%ce%be%ce%b9%ce%bf%ce%bb%cf%8c%ce%b3%ce%b7%cf%83%ce%b7-%cf%83%cf%87%ce%bf%ce%bb%ce%b5%ce%af%ce%bf%cf%85-%cf%8c%cf%87%ce%b9-%ce%b5%cf%85%cf%87%ce%b1%cf%81%ce%b9%cf%83%cf%84%cf%8e-%ce%b1%cf%80/?fbclid=IwAR3IImlfA8FRCO3m77Z6s3zUqKPi76FMxm88r6LdC5-9QxSQpCf692x5hkk

[leon.]

Αν ίσχυε αυτό που λες, φίλε, θα την επαναπροκήρυσσαν τα σωματεία...αποδεικνύεται ότι ΔΕΝ μπορούν....μάζεψε παρά το ταμείο μια Δευτέρα του Οκτωβρίου...

Γίνουνται διεργασίες επαναπροκήρυξης, αλλά λογικό να μην το γνωρίζεις ως απεργοσπάστης.

[arloumpa]

Μάλλον δεν κατάλαβα την απάντηση σου.
Οι δυο συναδέλφισσες θα καταθέσουν κανονικά την αξιολόγηση, και εγώ που διαφωνώ θα ανεβάσω στην πλατφόρμα τα κείμενα της ΔΟΕ;
Αναφέρομαι στην απάντηση του LEON.
Είμαι σχετικά καινούρια και δεν χειρίζομαι εύκολα την σελίδα.
Ήθελα να κάνω παράθεση στην απάντηση του.

[IoannisDr]

Αν ίσχυε αυτό που λες, φίλε, θα την επαναπροκήρυσσαν τα σωματεία...αποδεικνύεται ότι ΔΕΝ μπορούν....μάζεψε παρά το ταμείο μια Δευτέρα του Οκτωβρίου...

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/360974_elme-irakleioy-staseis-ergasias-kamia-symmetohi-stin-axiologisi

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/361382_axiologisi-nees-staseis-ergasias-apo-elme-kai-sepe

https://www.politica.gr/kriti/elme-hrakleiou-elme-xanion-o-agona-enantia-stin-axiologisi-sunechizetai/