Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

[ster]

Η υιοθέτηση απόψεων αιρετών, για ακύρωση διαδικασίας,επιστροφή μεταταγμένων,παράνομη διαδικασία κλπ,αποτελεί προσβολή για όσους μετατάχθηκαν.

[PDE ads]

[forschung]

Η υιοθέτηση απόψεων αιρετών, για ακύρωση διαδικασίας,επιστροφή μεταταγμένων,παράνομη διαδικασία κλπ,αποτελεί προσβολή για όσους μετατάχθηκαν.

Προσβολή για όλους τους πολίτες αυτής της χώρας και βάναυση καταπάτηση των ανθρώπινων δικαιωμάτων στην Ελλάδα αποτελεί το γεγονός πως από τον Αύγουστο του 2013 οι υπηρεσιακές μεταβολές των εκπαιδευτικών της χώρας πέρασαν στο "σκοτάδι"....
Όλοι - με επικεφαλής τους 3.657 συναδέλφους που μετατάχθηκαν έως το Δεκέμβριο του 2014 - πρέπει να πιέσουμε να αναρτηθούν όλα τα στοιχεία όσων έκαναν αίτηση τον Αύγουστο του 2013 στην ιστοσελίδα του ΥΠΟΠΑΙΘ. Διότι σωστά σημειώνεται στην απόφαση του ΔΣ της Ένωσης των Γερμανικών μια εβδομάδα πριν τις εκλογές της 25ης Ιανουαρίου 2015: " Το Δ.Σ. θεωρεί αυτονόητο πως τα σοβαρότατα προβλήματα διαφάνειας, τα οποία με ιδιαίτερη ανησυχία επισημάναμε δημόσια όλους αυτούς τους μήνες, οφείλουν να αποτελέσουν μια λυπηρή παρένθεση στην ιστορία του ελληνικού εκπαιδευτικού συστήματος"

[Νόμιμος!]

Αγαπητέ moderator. Θα μας αφήσεις ήσυχους να φτάσουμε το νήμα στο 1000; 

Λοιπόν. Πέρα από την πλάκα, θα απαντήσω στον ΝΟΜΙΜΟ, λέγοντάς του ότι οι ΔΔΕ και ΔΠΕ δεν είχαν σχεδόν καμία εμπλοκή στη διαδικασία. Μόνο ταυτοπροσωπία έκαναν. Κάτι που μπορούσε να γίνει και στα ΚΕΠ.

Η απάντηση στην απορία κάποιων γιατί έχω τέτοια "πρεμούρα" με το θέμα και ενώ (αν διαβάσατε σε παλιότερή μου ανάρτηση) δεν ελπίζω ιδιαίτερα σε προσωπική μετάταξη από τις εθελοντικές (λόγω μοριοδότησης) είναι η προηγούμενη πολιτική ηγεσία.
Αρνούμαι ως εκπαιδευτικός, αλλά κύρια ως άνθρωπος, να με κοροϊδεύουν στα μούτρα μου αχαρακτήριστοι τύποι σαν τον Κ.Α. και τον Α.Λ. Τον πρώην και το πραγματικό αφεντικό του, τον εντεταλμένο της τρόικα, τον κύριο ΜΚΟ.
Ξέρω πως ότι και αν αποκαλυφθεί, ελάχιστα πλέον τους νοιάζει, ειδικά τον 2ο, αλλά προσωπικά, ΕΤΣΙ δε θα το αφήσω να περάσει.
Δεν έχω ούτε μίσος, ούτε θυμό με συναδέλφους. Είδαν πόρτα και μπήκαν, είδαν ευκαιρία και τρούπωσαν.
Διαφωνώ μόνο που επιμένουν για το νόμιμο του 4172, αλλά εν τέλει θέλουν να τον κάνουν λάστιχο.
Δεν προβλέπει οργανικές ο 4172, για το λόγο αυτό δεν κάναμε κάποιοι αίτηση (@sensible ΔΕΝ έκανα).
Όμως ίσως επειδή πέρασα 7 χρόνια σε νησιά, έχω ιδιαίτερη ευαισθησία απέναντι σε συναδέλφους που υπηρέτησαν και εγκλωβίστηκαν εκεί ερμηνεύοντας διαφορετικά τους χρησμούς των αχαρακτήριστων.

Ζητάω συγγνώμη από τους αναγνώστες, στο βαθμό που μου αναλογεί, για το ότι πλατιάσαμε και ξεφύγαμε και στραφήκαμε επί προσωπικού.

Να γνωρίζετε, όλοι όσοι εμπλέκεστε, ότι το θέμα τώρα συζητείται. Ό,τι υπάρχουν πιέσεις ΝΑ ΜΗ ΔΗΜΟΣΙΕΥΤΟΥΝ ΚΑΝ ΤΑ ΜΟΡΙΑ. Όχι από συλλόγους. Αν και διαχώρισα τη στάση τους και τις προθέσεις τους, όλοι οι σύλλογοι (05-07-19,20) είναι υπέρ της δημοσιοποίησης.

Τέλος, έστω και την έσχατη τούτη ώρα θα παρακαλέσω πάλι να βρεθεί λύση κοινά αποδεκτή προκειμένου να μην έχουμε αλυσιδωτές εξελίξεις. Γιατί η δημοσιοποίηση από πλευράς μου θα γίνει. Μεμπτό θα είναι αν εκ δόλου τροποποιήσω στοιχεία. Όχι αν ενώσω δημοσιευμένους πίνακες. Ενώνουν δημοσιευμένους πίνακες και όσοι φτιάχνουν φθίνουσες λίστες μετά τις ανακοινώσεις των μορίων από τις ΔΔΕ. Κάνουν κάτι μεμπτό; Δεν είδα ΕΔΕ...
http://www.pasykaga.gr/index.php/gr/epikairotita/257-pinakes-moriwn-metathesis-pe05-kaipe19-20-tou-xaralampou.html

Δεν μπλοφάρω για να πετύχω κάτι αν κάτι τέτοιο νομίζετε.
Αυτά από την πλευρά μου ως αρχή για να μετατραπεί πάλι το νήμα σε ενημερωτικό.
Εύχομαι να αποφύγουμε πάλι προσωπικούς χαρακτηρισμούς και η συζήτηση να μείνει σε επιχειρηματολογία.
Οσο για τον συνδεσμο που δινεις, αποφευγεις επιμελως να αναφερεις αυτα που γραφει ο συντακτης στο τελος του
56 σελιδα. Αναφερει λοιπον.

υ.γ. Το θέμα δε θα ήταν καλό να κλειδωθεί. Δεν προσπαθούμε να συγκαλύψουμε μια κατάσταση νομίζω. Αλλά και δεν έχει νόημα να κλειδωθεί όταν μπορεί να ανοίξει κάποιο άλλο, ή να μεταφερθεί σε άλλο σχετικό νήμα η συζήτηση

Αγαπητοί, συνάδελφοι και αγαπητέ συνάδελφε rollo_tomassi δεν κάνω καμία πλάκα.
Δεν υπάρχει παράνομος νόμος. Αρμόδιο να το κρίνει είναι το ΣΤΕ και όχι ο καθένας εξ ημών ανάλογα με τα συμφέροντα του. Είναι δε απαραίτητο να δοθούν από τις επίσημες αρχές τα μόρια των μετατάξεων για να μην μεταφέρει δημόσια ο καθένας μας τις υποψίες ή τις φαντασιώσεις του, ως πραγματικότητα. Να δοθούν τα μόρια για να μην κατηγορούνται με διάφορα κοσμητικά επίθετα 4000 συνάδελφοι.  Όσοι δήλωσαν ψευδή στοιχεία, να υποστούν τις νόμιμες συνέπειες. Είμαστε υπεύθυνοι για ο,τι δηλώσαμε.  Παρατηρώ τώρα ότι άρχισε  νέα φημολογία, ότι υπάρχουν πιέσεις ΝΑ ΜΗ ΔΗΜΟΣΙΕΥΤΟΥΝ ΚΑΝ ΤΑ ΜΟΡΙΑ.  Αρκετά!! Όλοι ζητούν την δημοσίευση των μορίων από το ΥΠΑΙΘ, γιατί συνεχίζεται αυτή η διασπορά δήθεν πληροφοριών;; Που αποσκοπεί τελικά αυτή η δράση;;
Ο νόμος 4172 γράφει για θέσεις. Ας τις βαφτίσουν όπως νομίζουν. Επίσης βρίσκω ιδιαίτερα απαξιωτικό για όλους μας το σχόλιο "Είδαν πόρτα και μπήκαν, είδαν ευκαιρία και τρούπωσαν[/color]" Έτσι απλά ερμηνεύεις αγαπητέ συνάδελφε την κατάσταση το καλοκαίρι του 2013;; Κρίμα.... Εν πάσει περιπτώσει δεν είσαι μόνο εσύ ευαίσθητος, ούτε έκανες  μόνο εσύ 7 χρόνια στα νησιά.
Όταν τελείωσε η προθεσμία υποβολής αιτήσεων τον Αύγουστο 2013, όποιος προσπαθούσε να μπει στο σύστημα έβλεπε ότι ζητούσε κωδικούς εισόδου πιστοποιημένου προσωπικού των ΔΙΔΕ. Γιατί άραγε;;
Για τον σύνδεσμο που δίνεις ο συντάκτης του πίνακα στο τέλος του (σελίδα 56) αναφέρει τα εξής σχολια, που εσύ μάλλον δεν λαβαίνεις καθόλου υπόψη σου. Είσαι σίγουρος ότι τα δικά σου(!!) στοιχεία είναι  έγκυρα και άρτια επεξεργασμένα;;  Μήπως εκθέσεις ανεπανόρθωτα συναδέλφους με εσφαλμένα στοιχεία;; Δική σου η ευθύνη!! Αναφέρει λοιπόν:
1. Τα στοιχεία συγκεντρώθηκαν από τις ∆∆Ε, όπως τα ανάρτησαν στις ιστοσελίδες τους.
2. Όλα τα στοιχεία είναι επεξεργασ΅ένα πριν τις όποιες ενστάσεις, διορθώσεις, ανακλήσεις κτλ. Ως εκ τούτου είναι δυνατόν να περιέχουν ανακρίβειες.
3. Το σύνολο ΅ορίων είναι χωρίς τυχόν εντοπιότητα (+4), τυχόν συνυπηρέτηση (+4) και πρώτη προτί΅ηση (+2). Πραφανώς στις περιοχές όπου ΅οριοδοτείται κανείς για τα προαναφερθέντα έχει περισσότερα ΅όρια από όσα φαίνονται στον πίνακα. Επο΅ένως η κατάταξη είναι ΅όνο ενδεικτική. Συγκεκρι΅ένα κάποιος (ανάλογα ΅ε τα προσόντα (bonus) που έχει) ΅πορεί να προηγείται στην περιοχή συ΅φερόντων του (και ΅όνο σε αυτή) από εκείνους που βρίσκονται από 2 έως 10 ΅όρια παραπάνω και δεν έχουν την ίδια περιοχή συ΅φερόντων.
4. Όπου λείπουν στοιχεία (Α.Μ, Πλήθος προτι΅ήσεων, Πρώτη προτί΅ηση κτλ) είναι διότι η αντίστοιχη ∆Ε δεν τα περιέλαβε στις στήλες που ανακοίνωσε.
  Έκανα τον κόπο να γράψω αυτά τα σημειώματα  επειδή δεν δέχομαι κάποιοι με ελαφρά την καρδία να με κατηγορούν ως βύσμα ή ανήθικο επειδή συμμετείχα σε μια διαδικασία που προκήρυξε η υπηρεσία.
Παρατηρώ επίσης ότι δεν αναφέρεις τίποτε για την παραπληροφόρηση εκείνων των ημερών εκ μέρους μερίδας  συνδικαλιστών, οι οποίοι με τις δηλώσεις τους απέτρεψαν αρκετούς συνάδελφους να υποβάλλουν αίτηση.
ΥΓ Ελπίζω να μην καταχράστηκα την ανοχή των διαχειριστών.

[rollo_tomassi]

1. Οι συνδικαλιστές που γνώριζαν και εν τέλει φόβισαν συναδέλφους ενώ μπορούσαν να τους καθησυχάσουν είναι κατάπτυστοι. ΑΝ υπήρχαν τέτοιοι και ΑΝ γνώριζαν.
2. Όταν θα δεις τους πίνακες, θα διαπιστώσεις ότι μικρή σημασία έχουν τα μόρια. Που όντως ΕΞ ΟΡΙΣΜΟΥ είναι λάθος γιατί είναι μόρια μεταθέσεων, αλλά δεν έχουν τα κριτήρια των υποχρεωτικών (μεταπτυχιακά-διδακτορικά). Εντοπιότητα δεν υπήρχε. Σημασία έχει η προέλευση (που δεν είναι λάθος), το πλήθος των μεταταγμένων σε κάθε ΠΥΣΠΕ και το ποιοι έφυγαν από ΠΥΣΔΕ με μηδενικά πλεονάσματα. Να μην τα κοινοποιούμε; Δε θέλουμε διαφάνεια σε εξ ορισμού παρατυπίες;
Και εν τέλει ποιος σου είπε ότι κι εγώ όταν τα δημοσιεύσω δε θα τονίσω από που τα άντλησα και τι πραγματικά δείχνουν (όχι μόρια μετατάξεων). Για χαζό με έχεις; Και ποιος σου είπε ότι δε θα κοινοποιήσω και τις πηγές άντλησης...
3. Ο 4172 είναι Νόμος. Θα ήταν οξύμωρο να τον πω παρά-νομο. Δεν το εξέφρασα καλά, αλλά θεωρούμε ότι έρχεται σε διένεξη με άλλους νόμους μετατάξεων (5ετία, υποκειμενικότητα στα κενά πλεονάσματα, απαγόρευση μετάταξης από συγκεκριμένα ΠΥΣΔΕ και κυρίως μεγάλη διένεξη με τις μετατάξεις των ΠΕ06-11). Θα μου πεις ότι είναι ένας ιδιότυπος νόμος, ο οποίος έγινε με συγκεκριμένες καταστάσεις. ΣΥΜΦΩΝΟΙ. Γιατί όμως θα πρέπει να έχει εν τέλει αποκλίσεις από τα κενά και πλεονάσματα ΑΛΛΑ ΚΥΡΙΩΣ γιατί θα πρέπει οι συνάδελφοι που μπήκαν σε αυτή την ιδιότυπη διαδικασία να ζητούν οργανικές από τη στιγμή που ΔΕΝ προβλέπονται από τον 4172 (Διάθεση ΠΥΣΠΕ εννοείται) και έχουν αυτοχαρακτηριστεί ως πλεονάζον προσωπικό; Κατά συνέπεια βρίσκουν μια κενή θέση για να μην απολυθούν (αφού αυτό επικαλούνται ότι φοβήθηκαν) και τέλος. Δεν μπορούν να εμπλακούν με τους άλλους συναδέλφους. Συνάδελφοι 2 ταχυτήτων; Ναι. Προφανώς. Από τη στιγμή που υπάγονται σε ένα νόμο που έρχεται σε αντίθεση με τους προηγούμενους νόμους των μετατάξεων (οι οποίοι ΔΕΝ ακυρώθηκαν με τον 4172, ούτε υφίσταται ντεφάκτο κατάργηση σε ανόμοιες διαδικασίες), τότε η υπηρεσιακή μας πορεία στις υπηρεσιακές μεταβολές ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ποτέ ξανά να συναντηθεί. Προσοχή, δε λέω να μην είμαστε στα ίδια σχολεία, αλλά ότι συστάθηκαν συγκεκριμένα κενά και σε αυτά θα μείνουν. Θα απολυθούν; ΟΧΙ. Το ΥΠΑΙΘ πλέον κάνει σύσταση οργανικών και στη Διάθεση της Αθμιας, όπως με πληροφόρησε καλός συνάδελφος πριν λίγο καιρό. Κάτι που δε γνώριζα.

[PDE ads]

[Νόμιμος!]

1. Οι συνδικαλιστές που γνώριζαν και εν τέλει φόβισαν συναδέλφους ενώ μπορούσαν να τους καθησυχάσουν είναι κατάπτυστοι. ΑΝ υπήρχαν τέτοιοι και ΑΝ γνώριζαν.
2. Όταν θα δεις τους πίνακες, θα διαπιστώσεις ότι μικρή σημασία έχουν τα μόρια. Που όντως ΕΞ ΟΡΙΣΜΟΥ είναι λάθος γιατί είναι μόρια μεταθέσεων, αλλά δεν έχουν τα κριτήρια των υποχρεωτικών (μεταπτυχιακά-διδακτορικά). Εντοπιότητα δεν υπήρχε. Σημασία έχει η προέλευση (που δεν είναι λάθος), το πλήθος των μεταταγμένων σε κάθε ΠΥΣΠΕ και το ποιοι έφυγαν από ΠΥΣΔΕ με μηδενικά πλεονάσματα. Να μην τα κοινοποιούμε; Δε θέλουμε διαφάνεια σε εξ ορισμού παρατυπίες;
Και εν τέλει ποιος σου είπε ότι κι εγώ όταν τα δημοσιεύσω δε θα τονίσω από που τα άντλησα και τι πραγματικά δείχνουν (όχι μόρια μετατάξεων). Για χαζό με έχεις; Και ποιος σου είπε ότι δε θα κοινοποιήσω και τις πηγές άντλησης...
3. Ο 4172 είναι Νόμος. Θα ήταν οξύμωρο να τον πω παρά-νομο. Δεν το εξέφρασα καλά, αλλά θεωρούμε ότι έρχεται σε διένεξη με άλλους νόμους μετατάξεων (5ετία, υποκειμενικότητα στα κενά πλεονάσματα, απαγόρευση μετάταξης από συγκεκριμένα ΠΥΣΔΕ και κυρίως μεγάλη διένεξη με τις μετατάξεις των ΠΕ06-11). Θα μου πεις ότι είναι ένας ιδιότυπος νόμος, ο οποίος έγινε με συγκεκριμένες καταστάσεις. ΣΥΜΦΩΝΟΙ. Γιατί όμως θα πρέπει να έχει εν τέλει αποκλίσεις από τα κενά και πλεονάσματα ΑΛΛΑ ΚΥΡΙΩΣ γιατί θα πρέπει οι συνάδελφοι που μπήκαν σε αυτή την ιδιότυπη διαδικασία να ζητούν οργανικές από τη στιγμή που ΔΕΝ προβλέπονται από τον 4172 (Διάθεση ΠΥΣΠΕ εννοείται) και έχουν αυτοχαρακτηριστεί ως πλεονάζον προσωπικό; Κατά συνέπεια βρίσκουν μια κενή θέση για να μην απολυθούν (αφού αυτό επικαλούνται ότι φοβήθηκαν) και τέλος. Δεν μπορούν να εμπλακούν με τους άλλους συναδέλφους. Συνάδελφοι 2 ταχυτήτων; Ναι. Προφανώς. Από τη στιγμή που υπάγονται σε ένα νόμο που έρχεται σε αντίθεση με τους προηγούμενους νόμους των μετατάξεων (οι οποίοι ΔΕΝ ακυρώθηκαν με τον 4172, ούτε υφίσταται ντεφάκτο κατάργηση σε ανόμοιες διαδικασίες), τότε η υπηρεσιακή μας πορεία στις υπηρεσιακές μεταβολές ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ποτέ ξανά να συναντηθεί. Προσοχή, δε λέω να μην είμαστε στα ίδια σχολεία, αλλά ότι συστάθηκαν συγκεκριμένα κενά και σε αυτά θα μείνουν. Θα απολυθούν; ΟΧΙ. Το ΥΠΑΙΘ πλέον κάνει σύσταση οργανικών και στη Διάθεση της Αθμιας, όπως με πληροφόρησε καλός συνάδελφος πριν λίγο καιρό. Κάτι που δε γνώριζα.

ΜΕΤΑΞΕΙΣ
1 Απόσπασματα από ανακοίνωση Αιρετού ΑΠΥΣΔΕ 17 Αυγούστου 2013( δεν βάζω όνομα, δεν έχει σημασία)
Τι απέγιναν οι αιτήσεις για μετάταξη  καθηγητών ειδικοτήτων στην Α/θμια Εκπαίδευση;     Απ. Οι μετατάξεις αυτές θα γίνονταν με άλλο νομικό  πλαίσιο. Οι περιφερειακές διευθύνσεις είχαν προσδιορίσει τα κενά, τα ονόματα στάλθηκαν στον υπουργό για υπογραφή και τα πάντα ακυρώθηκαν τελευταία στιγμή  (δείτε την απάντηση του Γκλαβά στον Πανελλήνιο Επιστημονικό Σύλλογο Θεατρολόγων  http://agonsysp.blogspot.gr/2013/08/blog-post_9813.html και το ενημερωτικό 13 των αιρετών ΚΥΣΔΕ,Καλομοίρη Γρ., Φιρτινίδη Χρ. http://agonsysp.blogspot.gr/2013/08/blog-post_4.html)
Γ. ΠΑΓΙΔΕΣ 1) Οι θέσεις στην Α/θμια Εκ/ση αφορούν  κατά κύριο λόγο στα Ολοήμερα Δημοτικά με Ενιαίο Αναμορφωμένο Εκπαιδευτικό  Πρόγραμμα (ΕΑΕΠ) (δείτε στο http://agonsysp.blogspot.gr/2013/08/blog-post_2419.html).  Το πρόγραμμα όμως των ΕΑΕΠ είναι ενταγμένο στα ΕΣΠΑ, έχει ημερομηνία λήξης  31/12/2015 και συγκεκριμένη χρηματοδότηση 107 εκ. ευρώ (ΥΠΔΒΜΘ -ναι έτσι το  λέγανε τότε- 24-12-2010 αρ. πρωτ. 27546). Οι θέσεις αυτές θα είναι οργανικές; Τι θα γίνουν οι θέσεις αυτές μετά τη λήξη του  προγράμματος; 2) Οι διοικητικές θέσεις στις  Διευθύνσεις (κενές, κενούμενες, συνιστώμενες και τα παραμύθια της …  Χαλιμάς!!) ΑΛΗΘΕΙΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΟΡΓΑΝΟΓΡΑΜΜΑ ΓΙΑ ΤΙΣ  ΘΕΣΕΙΣ ΚΑΘΕ ΜΙΑΣ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗΣ; Π.χ. ειδικότητες που χρειάζονται, πλήθος θέσεων ανάλογα  με τον αριθμό σχολείων και εκπαιδευτικών κάθε Διεύθυνσης… ΑΛΗΘΕΙΑ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΑ ΠΕΡΙ ΣΥΓΧΩΝΕΥΣΗΣ  Α/ΘΜΙΩΝ ΚΑΙ Δ/ΘΜΙΩΝ ΔΙΕΥΘΥΝΣΕΩΝ; ΠΟΙΟΣ ΕΓΓΥΑΤΑΙ ΟΤΙ ΟΙ ΘΕΣΕΙΣ ΑΥΤΈΣ ΔΕΝ ΘΑ  ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΘΟΥΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΡΟΙΚΑ ή ΚΑΠΟΙΟ ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΟ ΦΩΣΤΗΡΑ ΤΟΥ  ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ; ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ Η εγκύκλιος των μετατάξεων είναι ένα υποπροϊόν της  μνημονιακής πολιτικής με νομικό πλαίσιο που ξεφεύγει από την ισχύουσα νομοθεσία  της εκπαίδευσης, ποντάρει στην πλύση εγκεφάλου που δέχεται όλο το καλοκαίρι η  ελληνική κοινωνία με διαθεσιμότητες-απολύσεις κλπ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΓΓΥΑΤΑΙ ΤΗΝ ΤΥΧΗ ΟΣΩΝ  ΜΕΤΑΤΑΓΟΥΝ.
(Υπάρχουν και άλλες να ψάξεις)
2. Δεν μπαίνω στο κόπο να σχολιάσω τις καινοφανείς και κενο-φανείς απόψεις σου περί μορίων. Τούτο μόνο θα γράψω: Έχουν γίνει καταγγελίες επι καταγγελιών και εσύ δηλώνεις οτι θα κοινοποιήσεις μόρια που όντως ΕΞ ΟΡΙΣΜΟΥ είναι λάθος γιατί είναι μόρια μεταθέσεων και θα κρατήσεις ο,τι εσύ νομίζεις σωστό!!!! Εσύ κρίνεις, δική σου η ευθύνη.
3. Δεν αντέχει σε καμία κριτική.----Συνάδελφοι 2 ταχυτήτων; Ναι. Προφανώς. Υποκλίνομαι στην δικαιοσύνη ή εκδίκηση καλύτερα;;
Προσοχή, δε λέω να μην είμαστε στα ίδια σχολεία  Μέγας είσαι Κύριε και θαυμαστά τα έργα σου!!! Πάλι καλά.....

ΥΓ. Οφείλω να σημειώσω ότι στην επαρχία όπου ζω και εργάζομαι χρόνια, η συνεργασία μετατασσόμενων και μη είναι άριστη και ουδείς καταφέρθηκε εναντίον ουδενός. Είμαστε αρκετοί και από όλες τις ειδικότητες.
 Ζητώ και δέχομαι την ανακοίνωση των μορίων ΜΟΝΟ από το ΥΠΑΙΘ ή από τις ΔΙΔΕ. Κανένας ιδιώτης δεν έχει δικαίωμα να διακινήσει προσωπικά στοιχεία κατά το δοκούν.

[rollo_tomassi]

1. Δε φόβισε τόσο πολύ τους συναδέλφους η οργανικότητα ή μη. Τους φόβισε το ότι δεν απέκλεισε ο Αρβανιτόπουλος τη μετάταξη σε θέση εκτός των επιλογών σου. Επί λέξη είχε πει ότι αν δεν "πιάσουμε" τον αριθμό που θέλουμε δεν αποκλείεται να μετατάξουμε και εκτός επιλογών. Φαντάζεσαι λοιπόν έναν εκπαιδευτικό στα Δωδεκάνησα που θέλει να πάει Β. Ελλάδα να μεταταχθεί κατά προτεραιότητα σε διοικητική θέση ή σε ΙΕΚ Δωδεκανήσου ή Κυκλάδων; Υπάρχει περίπτωση έπειτα να φύγει ποτέ από εκεί; Αντίθετα, κάποιοι δεν το φοβήθηκαν αυτό. Κάποιοι ήξεραν και κάποιοι απλά δεν το έψαξαν πολύ ή ήταν πολύ απελπισμένοι και ρίσκαραν. Δεν πρέπει όμως να είμαστε σε καζίνο...
2. Πάλι ξεφεύγεις και χαρακτηρίζεις. Το αν οι απόψεις μου αξίζουν επιθετικό προσδιορισμό, το αν εγώ είμαι κενός ή φελός, προσπάθησε να το τεκμηριώσεις με επιχειρήματα. Όχι με αυθαίρετους χαρακτηρισμούς.
Οι συνάδελφοι θα λάβουν γνώση των μορίων μετάθεσης και θα έχουν ένα μέγιστο εύρος διακύμανσης του καθένα. 15+7+5 max μόρια επιπλέον.
2 ταχυτήτων δεν έκανα εγώ τους συναδέλφους αλλα οι ίδιοι που μπήκαν στη νομιμότατη πρωτοφανή ετούτη διαδικασία. Με τα καλά της και τα κακά της. Δε θα κρατήσετε μόνο τα καλά και ο λόγος είναι απλός. Έχουμε οι υπόλοιποι έννομο συμφέρον να περιμένουμε οι υπόλοιπες θέσεις των ΕΑΕΠ να δοθούν ως οργανικά κενά για πλήρωση ΜΕ ΕΘΕΛΟΝΤΙΚΕΣ ΜΕΤΑΤΑΞΕΙΣ (είτε των πρώην εθελοντικών είτε άλλης νέας διαδικασίας στην οποία ΔΕ ΘΑ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΥΝ οι υποχρεωτικά μεταταγμένοι).
Κατά συνέπεια βεβαίως θα είμαστε στα ίδια σχολεία, ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΕΣ σχέσεις θα έχουμε, πολύ καλή συνεργασία θα έχουμε, εκτός σχολείου θα βρισκόμαστε, θα πηγαίνουμε σινεμά, θα παλεύουμε για τους ίδιους κοινούς στόχους, αλλά ο νόμος μας έχει διαχωρίσει.
Κι εγώ ελπίζω το ΥΠΑΙΘ να κοινοποιήσει τα μόρια και να μη με φέρει στη δύσκολη θέση να τα κοινοποιήσω εγώ.
Αν το κάνω όμως, θα είναι υπ ευθύνη μου φυσικά και με απαραίτητες διευκρινίσεις του τι θα λέει ο κάθε πίνακας και του τι εν τέλει ΔΕ ΘΑ ΕΙΝΑΙ. Δε θα είναι οι τελικοί φθίνοντες πίνακες του ΥΠΟΠΑΙΘ γιατί δεν έχω αυτά τα στοιχεία. Όπως ΔΕΝ έχω τα μόρια όσων δεν έκαναν ούτε αίτηση μετάθεσης ούτε βελτίωσης ούτε εθελοντικής μετάταξης το 2013. Είναι ~900 άτομα που δεν έχουν μοριοδότηση, αλλά αυτά  μετατάχθηκαν κατά προτεραιότητα στο οικείο ΠΥΣΠΕ, άρα δεν έχουν σημασία τα μόριά τους.
Ξαναλέω, εύχομαι να τα βγάλει το ΥΠΟΠΑΙΘ, για να είμαι στην ενδιαφέρουσα θέση να τα αντιπαραβάλω και με τα δικά μου...
Δεν καταλαβαίνεις ότι όσο δείχνεις ότι ενοχλείσαι από κάτι τέτοιο, τόσο βάζεις υποψίες, όχι για σένα αλλά γενικότερα; Καθαρός ουρανός αστραπές δε φοβάται θα έπρεπε να λες.

[Νόμιμος!]

1. Δε φόβισε τόσο πολύ τους συναδέλφους η οργανικότητα ή μη. Τους φόβισε το ότι δεν απέκλεισε ο Αρβανιτόπουλος τη μετάταξη σε θέση εκτός των επιλογών σου. Επί λέξη είχε πει ότι αν δεν "πιάσουμε" τον αριθμό που θέλουμε δεν αποκλείεται να μετατάξουμε και εκτός επιλογών. Φαντάζεσαι λοιπόν έναν εκπαιδευτικό στα Δωδεκάνησα που θέλει να πάει Β. Ελλάδα να μεταταχθεί κατά προτεραιότητα σε διοικητική θέση ή σε ΙΕΚ Δωδεκανήσου ή Κυκλάδων; Υπάρχει περίπτωση έπειτα να φύγει ποτέ από εκεί; Αντίθετα, κάποιοι δεν το φοβήθηκαν αυτό. Κάποιοι ήξεραν και κάποιοι απλά δεν το έψαξαν πολύ ή ήταν πολύ απελπισμένοι και ρίσκαραν. Δεν πρέπει όμως να είμαστε σε καζίνο...
2. Πάλι ξεφεύγεις και χαρακτηρίζεις. Το αν οι απόψεις μου αξίζουν επιθετικό προσδιορισμό, το αν εγώ είμαι κενός ή φελός, προσπάθησε να το τεκμηριώσεις με επιχειρήματα. Όχι με αυθαίρετους χαρακτηρισμούς.
Οι συνάδελφοι θα λάβουν γνώση των μορίων μετάθεσης και θα έχουν ένα μέγιστο εύρος διακύμανσης του καθένα. 15+7+5 max μόρια επιπλέον.
2 ταχυτήτων δεν έκανα εγώ τους συναδέλφους αλλα οι ίδιοι που μπήκαν στη νομιμότατη πρωτοφανή ετούτη διαδικασία. Με τα καλά της και τα κακά της. Δε θα κρατήσετε μόνο τα καλά και ο λόγος είναι απλός. Έχουμε οι υπόλοιποι έννομο συμφέρον να περιμένουμε οι υπόλοιπες θέσεις των ΕΑΕΠ να δοθούν ως οργανικά κενά για πλήρωση ΜΕ ΕΘΕΛΟΝΤΙΚΕΣ ΜΕΤΑΤΑΞΕΙΣ (είτε των πρώην εθελοντικών είτε άλλης νέας διαδικασίας στην οποία ΔΕ ΘΑ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΥΝ οι υποχρεωτικά μεταταγμένοι).
Κατά συνέπεια βεβαίως θα είμαστε στα ίδια σχολεία, ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΕΣ σχέσεις θα έχουμε, πολύ καλή συνεργασία θα έχουμε, εκτός σχολείου θα βρισκόμαστε, θα πηγαίνουμε σινεμά, θα παλεύουμε για τους ίδιους κοινούς στόχους, αλλά ο νόμος μας έχει διαχωρίσει.
Κι εγώ ελπίζω το ΥΠΑΙΘ να κοινοποιήσει τα μόρια και να μη με φέρει στη δύσκολη θέση να τα κοινοποιήσω εγώ.
Αν το κάνω όμως, θα είναι υπ ευθύνη μου φυσικά και με απαραίτητες διευκρινίσεις του τι θα λέει ο κάθε πίνακας και του τι εν τέλει ΔΕ ΘΑ ΕΙΝΑΙ. Δε θα είναι οι τελικοί φθίνοντες πίνακες του ΥΠΟΠΑΙΘ γιατί δεν έχω αυτά τα στοιχεία. Όπως ΔΕΝ έχω τα μόρια όσων δεν έκαναν ούτε αίτηση μετάθεσης ούτε βελτίωσης ούτε εθελοντικής μετάταξης το 2013. Είναι ~900 άτομα που δεν έχουν μοριοδότηση, αλλά αυτά  μετατάχθηκαν κατά προτεραιότητα στο οικείο ΠΥΣΠΕ, άρα δεν έχουν σημασία τα μόριά τους.
Ξαναλέω, εύχομαι να τα βγάλει το ΥΠΟΠΑΙΘ, για να είμαι στην ενδιαφέρουσα θέση να τα αντιπαραβάλω και με τα δικά μου...
Δεν καταλαβαίνεις ότι όσο δείχνεις ότι ενοχλείσαι από κάτι τέτοιο, τόσο βάζεις υποψίες, όχι για σένα αλλά γενικότερα; Καθαρός ουρανός αστραπές δε φοβάται θα έπρεπε να λες.

Θα σε παρακαλούσα ευγενικά να μην μου αποδίδεις χαρακτηρισμούς που δεν έκανα (το αν εγώ είμαι κενός ή φελός) Αναφέρθηκα απλά σε  καινοφανείς και κενο-φανείς απόψεις σου περί μορίων χωρίς προσωπικές αναφορές τέτοιου είδους.
Σου λέω για τελευταία φορά πως δεν έχω κανένα πρόβλημα με την ανακοίνωση των μορίων από το ΥΠΑΙΘ. Δεν έχω διαπράξει καμία παρατυπία.... Που τη βλέπεις την ενόχληση μου λοιπόν;; Διάβασε πάλι τα σχόλια μου και θα καταλάβεις γιατί μπήκα στον κόπο να γράψω ....υ
Σου είπε κάποιος ότι αν γίνουν πάλι μετατάξεις θα υποβάλουμε εκ νέου αιτήσεις αφού όπως λες οι μετατασόμενοι είδαν πόρτα και μπήκαν, είδαν ευκαιρία και τρούπωσαν; Μου αρέσει πολύ πάντως που νομοθετείς.
Λάδι οι ανακοινώσεις των συνδικαλιστών!!
Περί Αρβανιτοπουλου αυτά έχω υπόψη μου χωρίς να γίνομαι υποστηρικτής του γιατί ένα μπάχαλο τα έκανε

http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%84%CE%B9-%CE%B5%CE%AF%CF%80%CE%B5-%CE%BF-%CE%BA-%CE%B1%CF%81%CE%B2%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CF%84%CF%8C%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%BF%CF%82-%CF%83%CE%AE%CE%BC%CE%B5%CF%81%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B9%CF%82-%CE%BF%CF%81%CE%B3%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CE%B8%CE%AD%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%B9%CF%82-%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B3%CE%AD%CF%82

http://xenesglosses.eu/2013/08/ypourgeio-paideias-metataxeis-ekpai/

http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%84%CE%B9-%CE%B5%CE%AF%CF%80%CE%B5-%CE%BF-%CE%BA-%CE%B1%CF%81%CE%B2%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CF%84%CF%8C%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%BF%CF%82-%CF%87%CE%B8%CE%B5%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%B2%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AE-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CF%82

Με τα μόρια κανε ο,τι θέλεις καρφί δεν μου καίγεται!!! Μόνο πρόσεξε μήπως εκθέσεις άδικα κόσμο με δικές σου λανθασμένες επεξεργασίες. Πάντως κατά την γνώμη μου ακροβατείς γιατί δεν έχεις τα πλήρη στοιχεία.

[forschung]

Έχει κάποιος/α πληροφόρηση για την επιτροπή ΟΛΜΕ-ΔΟΕ-υπηρεσιακοί παράγοντες που αναφέρει το ΔΣ της ΔΟΕ στην ανακοίνωσή του μετά τη συνάντηση με την πολιτική ηγεσία του Υ.ΠΟ.Π.ΑΙ.Θ: "Η πολιτική ηγεσία αφού δήλωσε ότι «δεν έχει να προτείνει λύση για το θέμα αυτό» αποφάσισε τη σύσταση επιτροπής αποτελούμενης από εκπροσώπους της Δ.Ο.Ε., της Ο.Λ.Μ.Ε. και του Υπουργείου η οποία θα εξετάσει το ζήτημα εντός 15ημέρου"

[happiness]

Υπάρχει τελικά κάποια καινούρια πληροφορία σχετική με το θέμα;

[founes]

μπααα, εδώ μόνο καβγάδες έχει.

[rollo_tomassi]

Θα διαφωνίσω ότι πρόκειται ΜΟΝΟ για καυγάδες.
Το νήμα ακόμα και ανάμεσα στις διενέξεις μεταξύ μελών έχει πάρα πολύ σημαντικές πληροφορίες που δε βρίσκεις σε άλλα νήματα.
Καλό θα ήταν φυσικά να σταματήσουν οι χαρακτηρισμοί επί προσωπικού και να μείνουμε σε στείρα επιχειρηματολογία χωρίς συναισθηματικούς χρωματισμούς. Όλοι μας

[psyxraimia]

 ....
Από τα ανωτέρω προκύπτει ότι οι υποχρεωτικές μετατάξεις δεν είναι εκ προοιμίου παράνομες και ως εκ τούτου, ως ατομικές επωφελείς διοικητικές πράξεις δεν είναι δυνατόν να ανακληθούν, σύμφωνα με τη νομολογία, ούτε λόγω μεταγενέστερης διαφορετικής εκτίμησης των δεδομένων που υπήρχαν κατά την έκδοσή τους, δηλαδή επειδή η Διοίκηση μετέβαλε αντιλήψεις, (ΣτΕ 4045/1976, 4412/1987, 3064/1991)  ούτε για λόγους σκοπιμότητας (ΣτΕ 1317/1976, 3376/1982).

Κατ’ ουσίαν, ανακλητέες είναι μόνο οι πράξεις μετάταξης που εκδόθηκαν βάσει ανακριβών δηλώσεων των αιτούντων εκπαιδευτικών (π.χ. εφόσον δήλωσαν κάτοχοι πτυχίων που δεν κατείχαν, ή δήλωσαν ψευδή στοιχεία ως προς την οικογενειακή τους κατάσταση κ.α.). Κατ’ αυτή την έννοια πρέπει να γίνει έλεγχος και διασταύρωση των στοιχείων των ηλεκτρονικών δηλώσεων των μεταταχθέντων εκπαιδευτικών. Πρέπει όμως να σημειωθεί ότι σε περίπτωση ανάκλησης πράξεων μετατάξεων εκπαιδευτικών λόγω ανακριβών στοιχείων, δικαιώματα εγείρονται αποκλειστικά και μόνο υπέρ των επιλαχόντων συναδέλφων τους της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης που συμμετείχαν στη διαδικασία των υποχρεωτικών μετατάξεων.

Επιπλέον η αξίωση των «προϋπαρχόντων» εκπαιδευτικών ειδικοτήτων της Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης να τοποθετηθούν κατά προτεραιότητα σε οργανικές θέσεις έναντι των μεταταχθέντων συναδέλφων τους δεν προβλέπεται από τις διατάξεις των Π.Δ/των 50/1996 και 100/1997. Μόνο οι υπεράριθμοι εκπαιδευτικοί τοποθετούνται κατά προτεραιότητα, αλλά υπό προϋποθέσεις (στις σχολικές μονάδες της ίδιας ή όμορης ομάδας με το σχολείο όπου είχαν οργανική τοποθέτηση, σύμφωνα με το άρθρο 14 παρ.5 του Π.Δ/τος 50/1996). Εξάλλου, πρέπει να συνυπολογιστεί το γεγονός ότι το προηγούμενο σχολικό έτος (2013-2014), οι μεταταχθέντες εκπαιδευτικοί αποκλείστηκαν από τη διαδικασία των τοποθετήσεων, βάσει της υπ’ αριθ. 59755/Δ1/15-04-2014 εγκυκλίου περί μεταθέσεων του Υπουργείου Παιδείας.

Είναι έκδηλο ότι, στο πλαίσιο της δημοκρατικής κοινωνίας μας, οι συνδικαλιστικοί φορείς οφείλουν να συναρθρώνουν τις επιμέρους απόψεις των μελών τους και να προτείνουν λύσεις επωφελείς για όλους τους εκπαιδευτικούς, χωρίς να υιοθετούν άκριτα βερμπαλιστικές θέσεις. Διαφορετικά ελλοχεύει ο κίνδυνος να κατηγορηθούν για μεροληπτική στάση και να τρωθεί το κύρος τους ανεπανόρθωτα.

Εν κατακλείδι, φρονώ ότι η μόνη πρόσφορη λύση, για τη δίκαιη λύση του ζητήματος των τοποθετήσεων στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση το τρέχον σχολικό έτος, είναι η σύσταση οργανικών θέσεων σε όλα τα ΕΑΕΠ, σύμφωνα με τα διαλαμβανόμενα της υπ’ αριθ. ΓΥ11314/31-10-2014 εγκυκλίου του Υπουργείου Παιδείας, και ει δυνατόν η μετατροπή όλων των σχολικών μονάδων σε ΕΑΕΠ, που άλλωστε αποτελεί κοινωνική ανάγκη. Κατ’ αυτό τον τρόπο θα προκύψει ικανός αριθμός οργανικών θέσεων για όλους τους εκπαιδευτικούς ειδικοτήτων που δεν έχουν λάβει οριστική τοποθέτηση σε σχολική μονάδα της Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης.

 Δρ. Κώστας Ζ. Παπαϊωάννου

Πολιτικός Επιστήμων

Απόφοιτος Εθνικής Σχολής Δημόσιας Διοίκησης


Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B7-%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%BC%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CF%83%CE%BA%CE%BF%CF%80%CE%B9%CE%BC%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%87%CF%81%CE%B5%CF%89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CF%84%CE%AC%CE%BE%CE%B5%CF%89%CE%BD-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BA%CF%8E%CF%83%CF%84%CE%B1-%CF%80%CE%B1%CF%80%CE%B1%CF%8A%CF%89%CE%AC%CE%BD%CE%BD%CE%BF%CF%85#ixzz3UvvFCvuf
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook


... Αναρωτιέμαι ... μαζί το γράψαμε ... 

[vadi]

Το θέμα πρέπει να κλειδωθεί.
Οι δικαστές θα αποφασίσουν με βάση τις αποδείξεις, και όχι τις ενδείξεις ή τις προτάσεις. Δεν υπάρχει καμιά περίπτωση να αποφασίσουν άλλα για τις προϋπάρχουσες, και άλλα για τις μη προϋπάρχουσες ειδικότητες σύμφωνα με άποψη διοικητικού δικαστή και φίλου. Η απόφαση θα είναι μια είναι βέβαιο, όπως και ότι θα συσταθούν ΟΡΓΑΝΙΚΕΣ θέσεις στην α/θμια.
Δεν πρόκειται να ξαναγράψω σ'αυτό το νήμα, καλή συνέχεια.

[gkgian]

Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B7-%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%BC%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CF%83%CE%BA%CE%BF%CF%80%CE%B9%CE%BC%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%87%CF%81%CE%B5%CF%89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CF%84%CE%AC%CE%BE%CE%B5%CF%89%CE%BD-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BA%CF%8E%CF%83%CF%84%CE%B1-%CF%80%CE%B1%CF%80%CE%B1%CF%8A%CF%89%CE%AC%CE%BD%CE%BD%CE%BF%CF%85#ixzz3UvvFCvuf

Βρε τι μπορεί να δει κανείς! Αν διαβάσετε τα σχόλια από κάτω θα βρείτε και κάποιον Kostas, ξερόλα που τσακώνετε με όλους, και κάτι σα να μου θυμίζει...