Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

[cris-ka]

Εάν υπάρχει δικαιοσύνη, να τις ακυρώσουν και να καλέσουν εκ νέου τον κόσμο να κάνει αίτηση με κανονική εγκύκλιο. Δεν επιτρέπεται να έχει έρθει κόσμος σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη με πολύ λίγα χρόνια προϋπηρεσίας και χωρίς μόρια. Εμείς δηλαδή που έχουμε υποφέρει τόσα χρόνια κάνοντας θυσίες υπηρετώντας σε απομακρυσμένα μέρη τι θα κάνουμε; Είμαστε καταδικασμένοι να μείνουμε για πάντα εκεί; Οι μετατάξεις είναι φιάσκο και δεν μπορούν να συμμαζευτούν με τίποτα. Μόρια χαμηλά, "δικαιώθηκαν" με ένσταση άτομα σε περιοχή που δεν είχαν δηλώσει στις δύο αρχικές επιλογές τους. Είναι δίκαια όλα αυτά; Εγώ όταν έπαιρνα τα μπογαλάκια μου ανά την Ελλάδα υπηρετώντας, ήξερα ότι θέλω τόσα μόρια για να έρθω στον τόπο μου. Είναι δίκαιο να μην κάνουν μεταθέσεις και να φέρνουν με "μετάταξη" στη θέση που μου ανήκει κόσμο που δεν έχει τα μόριά μου; Εάν μου απαντήσει κάποιος με το χέρι στην καρδιά, τον παραδέχομαι.

Ναι.Κι εγώ φίλε/φίλη idefix όταν διορίστηκα ήξερα ότι όταν φτάσω τα 10 χρόνια υπηρεσίας θα παίρνω πάνω από 1300 ευρώ και τώρα παίρνω κάτω από 1000 και όταν έπαιρνα σπίτι ήξερα ότι δε θα πληρώνω κάθε μήνα φόρο γι 'αυτό σα να μένω στο ενοίκιο και όταν υπηρετούσα στα νησιά και στα ακριτικά χωριά(γιατί κι εμείς της δευτεροβάθμιας έχουμε υπηρετήσει χρόνια σε τέτοια μέρη,δεν ήταν ούτε είναι μόνο δικό σας "προνόμιο"και έχουμε και τα ανάλογα μόρια φυσικά)ήξερα ότι αν μαζέψω εναν χ αριθμό μορίων θα πάρω επιτέλους μετάθεση στον τόπο των συμφερόντων μου μέχρι που σταμάτησαν για λόγους που σχετίζονται με τα μνημόνια να δίνουν μεταθέσεις.Και πολλοί αναπληρωτές αν τους ρωτήσεις θα σου πουν ότι κι εκείνοι ήξεραν πως αν μαζέψουν 24 ή 36 μήνες προυπηρεσίας θα διοριστούν και πάρα πολλά άλλα αντίστοιχα παραδείγματα μπορώ να σου βρω όπως καταλαβαίνεις...Αυτό που πρέπει να ζητάτε είναι να γίνουν περισσότερες μεταθέσεις όχι να ακυρωθούν οι μετατάξεις για να φύγουμε εμείς και να έρθετε εσείς!!!Από που κι ως που ήταν δικές σας οι θέσεις;Τις είχατε αγοράσει;Ή λες και έχετε τελειώσει κάποια άλλη σχολή εσείς απο εμάς;Μιλάω για τις προυπάρχουσες ειδικότητες τώρα.Ή μήπως δεν ξέρουμε όλοι πώς γίνονται οι διορισμοί;Αν θέλεις να διοριστείς ΣΙΓΟΥΡΑ, πρέπει να δηλώσεις και τις δύο βαθμίδες και πας όπου σε πάνε ανάλογα με τη σειρά που έχεις και με τις ανάγκες της υπηρεσίας.Μην τρελαθούμε τελείως τώρα!

[PDE ads]

[die]

chris75, ως φιλόλογος που είσαι νομίζω ότι δεν έχεις παρακολουθήσει λεπτομερώς το θέμα και τί ακριβώς υποστηρίζεται από τις δυο πλευρές.
Κανένας μεταταγμένος δεν ισχυρίστηκε ότι πρέπει δια βίου να γίνονται ανομίες επειδή έγιναν στο παρελθόν στις υπηρεσιακές μεταβολές των εκπαιδευτικών. Κάποια στιγμή είναι αναγκαίο να μπει ένα τέλος, να γίνει ενα reset που λέμε. Εμείς στηλιτεύουμε το όψιμο ενδιαφέρον των αιρετών -συνδικαλιστών που κώφευαν επί σειρά ετών όταν διαπράττονταν όργια, καθώς και την κριτική των ''συναδέλφων'' τιμητών της δικαιοσύνης  που χρόνια αδιαμαρτύρητα δέχονταν την απραξία των σημερινών τους σωτήρων.
Αν επισκεφθείς άλλες σελίδες του φόρουμ θα διαπιστώσεις ότι η πλειοψηφία των μεταταγμένων ασχολείται και με άλλα σοβαρά θέματα που μας απασχολούν όπως π.χ οικονομικά, διορισμών κ.α Από την αντίθετη πλευρά όλη η ενεργητικότητα αναλίσκεται μόνο στην ακύρωση των μετατάξεων και το πέταμα όλων μας στον Καιάδα αρκεί να πάρουν αυτοί οργανική θέση, αρκεί αυτοί να πάνε στα σπίτια τους.
Εμείς από την αρχή υποστηρίξαμε να υπάρξουν κυρώσεις σε όσους δήλωσαν ψευδή στοιχεία ή παρανόμησαν και να ανοίξουν μεταθέσεις για να ικανοποιηθούν οι υπάρχουσες ειδικότητες, αυτό που εισπράξαμε και εισπράττουμε είναι ότι όλοι είμαστε βύσματα, και όλοι είχαμε τα τηλ του Λάσκαρη.
Μην προσπαθούμε λοιπόν να μοιράσουμε τις ευθύνες ισομερώς γιατί είναι λάθος.

[Clint]

...Αυτό που πρέπει να ζητάτε είναι να γίνουν περισσότερες μεταθέσεις όχι να ακυρωθούν οι μετατάξεις για να φύγουμε εμείς και να έρθετε εσείς!!!

Αυτό που πρέπει (και έπρεπε να γίνεται πάντα αλλά...) είναι οι υπηρεσιακές μεταβολές να γίνονται με προγραμματισμό και λογική. Ναι να πάρω μετάθεση (π.χ. λέω τώρα) αλλά εκεί που θα πάω να συμπληρώνω διδακτικό ωράριο και όχι να στοιβάζομαι με 10άδες άλλους στη Διάθεση του ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ.

@john-πε06 "Επίσης,θα δοθούν ή οριστικές τοποθετήσεις(πιο πιθανό) ή οργανικές(λιγότερο πιθανό) μέχρι το σεπτέμβρη στους μεταταγμένους".

Εννοείς πως θα μπορούσαν να δώσουν οριστική τοποθέτηση σε σχολείο ΧΩΡΙΣ σε αυτό να υπάρχει οργανικό κενό;

[guestteacher]

Στην πρωτοβάθμια οι οργανικές θέσεις είναι στις σχολικές μονάδες σύμφωνα με την άποψη των αιρετών της.

Οι αιρετοί (και ένας μάλιστα πολύ συγκεκριμένος) υποστήριζαν τις εθελοντικές
Οταν ανακοινώθηκαν οι κατανομές των οργανικών σε Διευθύνσεις δεν ήταν όλες σε σχολεία (τουλάχιστον για κάποιες ειδικότητες).
Και τότε ο συγκεκριμένος αν θυμάμαι καλά δεν αντέδρασε.
Τελικά συνεχίζει να πιστεύει εκείνος τουλάχιστον ότι οι οργανικές είναι σε σχολεία?

[PDE ads]

[guestteacher]

Εάν υπάρχει δικαιοσύνη, να τις ακυρώσουν και να καλέσουν εκ νέου τον κόσμο να κάνει αίτηση με κανονική εγκύκλιο. Δεν επιτρέπεται να έχει έρθει κόσμος σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη με πολύ λίγα χρόνια προϋπηρεσίας και χωρίς μόρια. Εμείς δηλαδή που έχουμε υποφέρει τόσα χρόνια κάνοντας θυσίες υπηρετώντας σε απομακρυσμένα μέρη τι θα κάνουμε; Είμαστε καταδικασμένοι να μείνουμε για πάντα εκεί; Οι μετατάξεις είναι φιάσκο και δεν μπορούν να συμμαζευτούν με τίποτα. Μόρια χαμηλά, "δικαιώθηκαν" με ένσταση άτομα σε περιοχή που δεν είχαν δηλώσει στις δύο αρχικές επιλογές τους. Είναι δίκαια όλα αυτά; Εγώ όταν έπαιρνα τα μπογαλάκια μου ανά την Ελλάδα υπηρετώντας, ήξερα ότι θέλω τόσα μόρια για να έρθω στον τόπο μου. Είναι δίκαιο να μην κάνουν μεταθέσεις και να φέρνουν με "μετάταξη" στη θέση που μου ανήκει κόσμο που δεν έχει τα μόριά μου; Εάν μου απαντήσει κάποιος με το χέρι στην καρδιά, τον παραδέχομαι.

Δεν έχω απάντηση αν είναι δίκαιο ή όχι.
Ολα τα χρόνια ορισμένοι έχουν πληροφόρηση και άλλοι όχι για κάθε θέμα στο Υπουργείο Παιδείας είναι δίκαιο?

[john-πε06]

Αυτό που πρέπει (και έπρεπε να γίνεται πάντα αλλά...) είναι οι υπηρεσιακές μεταβολές να γίνονται με προγραμματισμό και λογική. Ναι να πάρω μετάθεση (π.χ. λέω τώρα) αλλά εκεί που θα πάω να συμπληρώνω διδακτικό ωράριο και όχι να στοιβάζομαι με 10άδες άλλους στη Διάθεση του ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ.

@john-πε06 "Επίσης,θα δοθούν ή οριστικές τοποθετήσεις(πιο πιθανό) ή οργανικές(λιγότερο πιθανό) μέχρι το σεπτέμβρη στους μεταταγμένους".

Εννοείς πως θα μπορούσαν να δώσουν οριστική τοποθέτηση σε σχολείο ΧΩΡΙΣ σε αυτό να υπάρχει οργανικό κενό;

Ναι,απ'οσο γνωρίζω,αυτό είναι ένα θέμα που έχει συζητηθεί(θυμίζω αυτό που λεγόταν πέρσι στα μέσα της χρονιάς και υπήρχε και ο ανάλογος σχεδιασμός επί Αρβανιτόπουλου,να δοθούν οργανικές έστω και με 4 ως 6 ώρες ανά σχολείο ωστε να μην υπάρχει κανείς ''μετέωρος'' με ό,τι αυτό μπορεί να συνεπάγεται) και συζητείται,ειδικά τώρα,ώστε να βολευτούν με μεσοβέζικο τρόπο όλοι οι ''θιγμένοι''...

[guestteacher]

Και κάτι τελευταίο.
Αδικίες και "αδικίες" γίνονταν, γίνονται και θα γίνονται.
Σε κάθε διαδικασία νόμιμη, ή νομότυπη, η πέτσινη ή οτιδήποτε άλλο υπάρχουν λαμόγια, αδαείς, δικαιωμένοι και αδικημένοι.
Οι αδικημένοι οφείλουν να κάνουν ότι κρίνουν αυτοί ως νόμιμο να βρουν το δίκιο τους.
Επειδή διαβάζω και έχετε χωριστεί σε στρατόπεδα εικονικών μαχών χωρίς καν να γνωρίζεστε μια ερώτηση.
Και αυτοί που αδικηθήκατε και αυτοί που δεν αδικηθήκατε μήπως να πιέσετε όλοι να σταματήσουν κάποιοι στο Υπουργείο το δούλεμα και να ξεκαθαρίσει η κατάσταση?
Ετσι όπως έγιναν τα πράγματα κάποιοι θα αδικηθούν. Οσο δεν ξεκαθαρίζει η κατάσταση θα σδικούνται σε βάθος χρόνου όλοι. Αν ανοίξουν οργανικές θα δείτε ότι θα είναι προς το συμφέρον και αυτόν που αδικήθηκαν. Οσο δεν ανοίγουν θα διαιωνίζεται μια κατάσταση όπου όλοι θα είναι όμηροι.

[skiritisa]

Συνάδελφοι της Α/θμιας και των εθελουσίων περιμένετε απάντηση..... από ανθρώπους που με μόρια 50% λιγότερα...τρούπωσαν κατά ομολογία τους..... Σεντόνια  τα περί νομιμότητας της διαδικασίας....
rollo συνέχισε σε παρακαλώ να ενημερώνεις
Όποιος μπορεί ας μου απαντήσει γιατί Α/θμιος με 94 μόρια δεν μπορεί να πάει στο τόπο συμφερόντων του  εδώ και 9 χρόνια και μετατάχτηκε από την ίδια περιοχή

[die]

Συνάδελφοι της Α/θμιας και των εθελουσίων περιμένετε απάντηση..... από ανθρώπους που με μόρια 50% λιγότερα...τρούπωσαν κατά ομολογία τους..... Σεντόνια  τα περί νομιμότητας της διαδικασίας....
rollo συνέχισε σε παρακαλώ να ενημερώνεις
Όποιος μπορεί ας μου απαντήσει γιατί Α/θμιος με 94 μόρια δεν μπορεί να πάει στο τόπο συμφερόντων του  εδώ και 9 χρόνια και μετατάχτηκε από την ίδια περιοχή

[forschung]

Γιατί πολύ απλά πριν από 8-7-6-5-4-3-2-1 χρόνια δεν είχε 94 μόρια. Θα απαντήσεις και εσύ σε μια ερώτηση μου; Ποιά χρονιά δεν πήρε απόσπαση μέσα σ'αυτά τα χρόνια; Με ονοματεπώνυμο όμως 

.... καμαρώστε την "Επιτροπή

[chris75]

chris75, ως φιλόλογος που είσαι νομίζω ότι δεν έχεις παρακολουθήσει λεπτομερώς το θέμα και τί ακριβώς υποστηρίζεται από τις δυο πλευρές.
Κανένας μεταταγμένος δεν ισχυρίστηκε ότι πρέπει δια βίου να γίνονται ανομίες επειδή έγιναν στο παρελθόν στις υπηρεσιακές μεταβολές των εκπαιδευτικών. Κάποια στιγμή είναι αναγκαίο να μπει ένα τέλος, να γίνει ενα reset που λέμε. Εμείς στηλιτεύουμε το όψιμο ενδιαφέρον των αιρετών -συνδικαλιστών που κώφευαν επί σειρά ετών όταν διαπράττονταν όργια, καθώς και την κριτική των ''συναδέλφων'' τιμητών της δικαιοσύνης  που χρόνια αδιαμαρτύρητα δέχονταν την απραξία των σημερινών τους σωτήρων.
Αν επισκεφθείς άλλες σελίδες του φόρουμ θα διαπιστώσεις ότι η πλειοψηφία των μεταταγμένων ασχολείται και με άλλα σοβαρά θέματα που μας απασχολούν όπως π.χ οικονομικά, διορισμών κ.α Από την αντίθετη πλευρά όλη η ενεργητικότητα αναλίσκεται μόνο στην ακύρωση των μετατάξεων και το πέταμα όλων μας στον Καιάδα αρκεί να πάρουν αυτοί οργανική θέση, αρκεί αυτοί να πάνε στα σπίτια τους.
Εμείς από την αρχή υποστηρίξαμε να υπάρξουν κυρώσεις σε όσους δήλωσαν ψευδή στοιχεία ή παρανόμησαν και να ανοίξουν μεταθέσεις για να ικανοποιηθούν οι υπάρχουσες ειδικότητες, αυτό που εισπράξαμε και εισπράττουμε είναι ότι όλοι είμαστε βύσματα, και όλοι είχαμε τα τηλ του Λάσκαρη.
Μην προσπαθούμε λοιπόν να μοιράσουμε τις ευθύνες ισομερώς γιατί είναι λάθος.

καταλαβαίνω απόλυτα τί λες...αλλά και εσύ μιλάς από την μία πλευρά...δεν φταίμε εμείς, αλλά οι άλλοι...ίσως το ότι είμαι άλλη ειδικότητα  με κάνει πιο ψύχραιμο ως προς τις παρατηρήσεις....πρόσεξε, χρησιμοποιείς το πρώτο πληθυντικό...εμείς δεν λέμε, εμείς αυτό, εμείς εκείνο....εσύ αλήθεια διάβασες και τις 1034 σελίδες της συζήτησης μέχρι τώρα και όλα τα σχόλια όλων αυτών που υποστηρίζουν την άποψή σου σε αυτό το νήμα και δεν βρήκες ούτε μία υπερβολή;;...τότε εντάξει......ας είμαστε γενικώς νηφάλιοι...εγώ ομιλώ γι αυτούς που γράφουν σε αυτήν την συζήτηση και όχι γενικώς για μεταταγμένους και μη....αυτό που προσπαθώ να τονίσω ως το πρόβλημα, αυτό μου επαναλαμβάνεις....εμείς τα λέμε όλα ωραία, οι άλλοι μας επιτίθενται....έτσι δεν βγαίνει πουθενά....εγώ δεν λέω κάτι άλλο από αυτά που έγραψα πριν.... είναι βασική αρχή μου να μην γενικεύω και να μην τσουβαλιάζω.....η άποψη  ότι όλοι εμείς ανεξαιρέτως έχουμε δίκιο και όλοι οι απέναντι ανεξαιρέτως έχουν άδικο δεν οδηγούν πουθενά...αυτό που σου λέω απλά είναι το εξής...... δεν αναφέρομαι ούτε γενικώς σε όλους τους μεταταγμένους, ούτε σε όλους όσους γράφουν εδώ....νομίζω ότι λέω κάτι απλό, δεν γενικεύω και δεν κατηγοριοποιώ.....αναφέρομαι σε αυτούς και από τις δύο πλευρές που γράφουν σε αυτήν και σε άλλες παρόμοιες συζητήσεις εδώ και υπερβάλλουν......εγώ αυτό λέω και δεν μοιράζω ευθύνες....δικαστής δεν είμαι....επομένως ψυχραιμία και νηφαλιότητα.....από όλους....και επειδή πολλά είπα,  die συμπληρωματικά δες και την επόμενη παράθεση του συναδέλφου guestteacher...γιατί σε λίγο θα αρχίσω να πιστεύω ότι είμαι ο τρελός του χωριού...

Και κάτι τελευταίο.
Αδικίες και "αδικίες" γίνονταν, γίνονται και θα γίνονται.
Σε κάθε διαδικασία νόμιμη, ή νομότυπη, η πέτσινη ή οτιδήποτε άλλο υπάρχουν λαμόγια, αδαείς, δικαιωμένοι και αδικημένοι.
Οι αδικημένοι οφείλουν να κάνουν ότι κρίνουν αυτοί ως νόμιμο να βρουν το δίκιο τους.
Επειδή διαβάζω και έχετε χωριστεί σε στρατόπεδα εικονικών μαχών χωρίς καν να γνωρίζεστε μια ερώτηση.
Και αυτοί που αδικηθήκατε και αυτοί που δεν αδικηθήκατε μήπως να πιέσετε όλοι να σταματήσουν κάποιοι στο Υπουργείο το δούλεμα και να ξεκαθαρίσει η κατάσταση?
Ετσι όπως έγιναν τα πράγματα κάποιοι θα αδικηθούν. Οσο δεν ξεκαθαρίζει η κατάσταση θα σδικούνται σε βάθος χρόνου όλοι. Αν ανοίξουν οργανικές θα δείτε ότι θα είναι προς το συμφέρον και αυτόν που αδικήθηκαν. Οσο δεν ανοίγουν θα διαιωνίζεται μια κατάσταση όπου όλοι θα είναι όμηροι.

[Νόμιμος!]

Οταν γίνονταν διορισμοί, σε πολλές περιοχές διορίζονταν 10 , 11, 12. ...επιπλέον σε κάθε ειδικότητα για να πάει και ο τελευταίος εκεί που ήθελε. Κάθε Σεπτέμβριο λοιπόν στα διάφορα γυμνάσια και λύκεια τοποθετούνταν 3, 4, 5...καθηγητές από την ίδια ειδικότητα, ενώ δεν ήταν αναγκαίοι , απλά και μόνο για να πληρώνονται. Αμέσως μετά άρχιζε το γνωστό γαϊτανάκι των αποσπάσεων, όλοι έφευγαν, πηγαίναν όπου ήθελαν ή όπου περίπου ήθελαν και ήσαν ευχαριστημένοι τόσο αυτοί, όσο και οι οι συνδικαλιστές που κέρδιζαν μερικούς ψήφους επί πλέον.
Όταν διορίστηκα  στο ωρολόγιο πρόγραμμα προβλέπονταν διδασκαλία 3 ωρών για την β ξένη γλώσσα στο Γυμνάσιο. Όμως το καλό μας το ΥΠΑΙΘ ένα μεσημέρι το 2005 έστειλε ξαφνικά μια τροπολογία και μείωσε κατά μια ώρα την διδασκαλία της β΄Ξ.Γ., ενώ ταυτόχρονα συνέχισε να διορίζει καθηγητές σε αυτές τις ειδικότητες. Τα ίδια περίπου έγιναν και στο Λύκειο, όχι μόνο στην Ξ.Γ αλλά και σε άλλες ειδικότητες. Το 2012 ανατράπηκε το διδακτικό ωράριο στην

[die]

chris75, οσο περιεργο και αν σου φαίνεται εχω διαβασει ολες τις σελιδες του θεματος. Όταν λεω εμεις δεν εννοω οτι 100% ολα τα σχολια ειναι σωστα δεν ειναι ομως στο βαθμο οσων ειναι εναντιοι στις μεταταξεις. Παραδειγματα αναξια σχολιασμου γεματα λασπη και ειρωνεια:

.... καμαρώστε την "Επιτροπή

[Κοσμάς]

chris75, οσο περιεργο και αν σου φαίνεται εχω διαβασει ολες τις σελιδες του θεματος. Όταν λεω εμεις δεν εννοω οτι 100% ολα τα σχολια ειναι σωστα δεν ειναι ομως στο βαθμο οσων ειναι εναντιοι στις μεταταξεις. Παραδειγματα αναξια σχολιασμου γεματα λασπη και ειρωνεια:Οσο αφορα τη διαφωνια μας σεβομαι την αποψη σου και το δικαιωμα να λες ελευθερα οσα πρεσβευεις οπως ειπε και ο