Αξιολόγηση εκπαιδευτικών

[εμπειρος]

με 600 ευρω μισθο  ουτε  κηπουρος δεν παιρνει !  σκεφτηκαμε ποτε  οτι αν φυλαγαμε αυτα τα παιδια        θα παιρναμε περισσοτερα; Μερικοι ομως ειστε ετοιμοι να        αξιολογησετε     . Τι να αξιολογησετε ; τη διαλυση; Πρωτα πρεπει να αναδιοργανωθει το πλαισιο λειτουργιας   να πληρωθει το εκπαιδευτικο έργο όπως του αξίζει και μετα αξιολογηστε ο τι    θελετε!

[PDE ads]

[Marcus]

Οι μόνοι που δεν θα περάσουν γραπτή εξέταση θα είναι οι καρεκλοκένταυροι των πανεπιστημίων.

Το ξαναείπες, και κινδυνεύεις να χαρακτηρισθείς εμπαθής. Δεν προσφέρει κάτι στην παρούσα συζήτηση.

Ρε παιδιά, μιλάμε για αξιολόγηση εκπαιδευτικών και εσείς βαφτίζετε ως αξιολόγηση την  συμμόρφωση  στους νόμους και τον δημοσιουπαλληλικό κώδικα!! Ελληνικά μιλάω ή μήπως μιλάω άλλη γλώσσα και δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε ;

Ο λόγος που δε μπορούμε να συννενοηθούμε είναι ότι χρησιμοποιείς αφορισμούς αντί επιχειρημάτων. Εξήγησε μας, αν θέλεις, γιατί η αξιολόγηση εκπαιδευτικών είναι, κατά τη γνώμη σου, ανεξάρτητη από τη συμμόρφωση στους νόμους που περιγράφουν το πως ασκείται το εκπαιδευτικό έργο. Εξήγησε μας γιατί οι δείκτες που έχουν αναπτυχθεί και εφαρμόζονται αλλού για την αξιολόγηση δεν έχουν εφαρμογή εδώ.

Το να συμμορφώνεται ένας δημόσιος υπάλληλος με τον δημοσιουπαλλιλικό κώδικα, το να εφαρμόζει τους νόμους, είναι υποχρέωσή του!!
αυτά είναι αξιολόγηση, η υπακοή στους νόμους δεν είναι θέμα αξιολόγησης.

Ο βαθμός συμμόρφωσης στις υποχρεώσεις είναι κεντρικό στοιχείο της αξιολόγησης, παντού. Αντίστροφα, η αξιολόγηση δεν είναι δυνατό να παραβλέπει αν κάποιος δε συμμορφώνεται πλήρως με τις υποχρεώσεις του, ή αν λειτουργεί στα όρια τους εκμεταλλευόμενος τα περιθώρια ερμηνείας και την ανοχή των προϊσταμένων του.

Για να το πω αλλιώς: Κάθε μαθητής έχει υποχρέωση να προσέχει στο μάθημα και να κάνει τις εργασίες του. Κάποιοι το κάνουν - κάποιοι όχι. Όταν έρθει η ώρα να τους αξιολογήσεις, θα πεις "η προσοχή και οι εργασίες αποτελούν αυτονόητες υποχρεώσεις των μαθητών, άρα ΔΕΝ θα τις λάβω υπ' όψη στη βαθμολογία;" Η προμήθεια σχολικών βιβλίων είναι αυτονόητη υποχρέωση του υπουργείου. Φέτος δεν επιτεύχθηκε. Μπορώ να ισχυριστώ ότι η αξιολόγηση των στελεχών του υπουργείου πρέπει να παραβλέψει το φετινό φιάσκο, γιατί οι όποιες παραλείψεις περιγράφονται στον ΔΚ; Η διάκριση μεταξύ 'αυτονόητων υποχρεώσεων' που περιγράφονται στο ΔΚ και 'αντικειμένου αξιολόγησης', όπως το εννοείς εσύ, είναι τεχνητή και αλυσιτελής, είτε μιλάμε για μαθητές, είτε για του υπουργείο, είτε για εκπαιδευτικούς.

[Green]

Εμείς που διοριστήκαμε μετά από γραπτές εξετάσεις -ΑΣΕΠ- δεν αξιολογηθήκαμε δηλαδή? Πάλι θα αξιολογηθούμε? 

πάλι και για πάντα!

Οι μόνοι που δεν θα περάσουν γραπτή εξέταση θα είναι οι καρεκλοκένταυροι των πανεπιστημίων.
Και οι μόνοι που απαγορεύεται να αξιολογηθούν με αρνητική ψήφο, είναι τα λαμόγια οι πολιτικοί.

Σε όλους τους υπόλοιπους, θα μας ψήσουν το ψάρι της αξιολόγησης (που βρωμάει από το κεφάλι) στα χείλη.

Οι πολιτικοί είναι οι πρώτοι που μπορούν να πάρουν πόδι. Το ότι επίμονα και συστηματικά δεν τους το έδωσε ο λαός ως τώρα, είναι πρόβλημα του λαού. Να δω πάντως μετά από τόση δυσφορία και αγανάκτηση τι στα κομμάτια θα ψηφίσει ο έλληνας. Γιατί εγώ βλέπω το Μάιο να έχουμε υπουργούς πάλι αυτούς που είχαμε πριν 3 χρόνια έως και πριν 2 μήνες....

[Marcus]

Δηλαδή αυτό που προτείνεις είναι να μας κρίνουν οι μαθητές μας;
Αυτό έγινε στα πανεπιστήμια, που υποτίθεται έχουμε να κάνουμε με ώριμους πολίτες, κρίνανε οι φοιτητές τους πανεπιστημιακούς, γιαυτό πήγαν κατά διαόλου τα πανεπιστήμια, και γεμισαμε καρεκλοκεύνταυρα κομματόσκυλα άσχετους καθηγητές που αρνούνται σήμερα να εξεταστούν στα ίσια στο γνωστικό τους αντικείμενο με τους μή πανεπιστημιακούς.

Και αν τέτοιο χάλι έγινε στα πανεπιστήμια, τί θα γίνει στα σχολεία; Δηλαδή ο δάσκαλος στο δημοτικό, θα τον κρίνει το μωρό;

Στερείται κάθε σοβαρότητας η πρότασή για κρίση από ανήλικους μαθητές. Καλός δάσκαλος για τους μαθητές, ειναι αυτος που τους αφήνει να λουφάρουν και τους βάζει καλούς βαθμούς.

Η ευθύνη των φοιτητών για την κατάσταση των πανεπιστημίων έγκειται στο ότι είχαν βαρύνουσα ψήφο στις εκλογές. Δικαίωμα αξιολόγησης του διδακτικού έργου δεν είχαν μέχρι πρόσφατα γιατί δεν υπήρχε σχετικός μηχανισμός.

Η κρίση από μαθητές σηκώνει συζήτηση. Άλλο πράγμα η συλλογή δεδομένων από τους μαθητές, και άλλο πράγμα η ερμηνεία τους και η εξαγωγή συμπερασμάτων. Υποψιάζομαι ότι τα συγχέεις σκόπιμα.

[PDE ads]

[baarli]

Το να συμμορφώνεται ένας δημόσιος υπάλληλος με τον δημοσιουπαλλιλικό κώδικα, το να εφαρμόζει τους νόμους, είναι υποχρέωσή του!!
αυτά είναι αξιολόγηση, η υπακοή στους νόμους δεν είναι θέμα αξιολόγησης.

Ο βαθμός συμμόρφωσης στις υποχρεώσεις είναι κεντρικό στοιχείο της αξιολόγησης, παντού. Αντίστροφα, η αξιολόγηση δεν είναι δυνατό να παραβλέπει αν κάποιος δε συμμορφώνεται πλήρως με τις υποχρεώσεις του, ή αν λειτουργεί στα όρια τους εκμεταλλευόμενος τα περιθώρια ερμηνείας και την ανοχή των προϊσταμένων του.

Η αξιολόγηση ως λέξη έχει θετικό πρόσημο. Η συμμόρφωση ή μη στους νόμους δεν είναι αξιολόγηση. Έχει αρνητικό πρόσημο, και ονομάζεται πειθαρχικό!

Νομίζω τα συγχέεις σκόπιμα.

[Marcus]

Πόθεν προκύπτει αυτό με τα πρόσημα; Στο νόμο; Στη βιβλιογραφία; Στις πρακτικές άλλων χωρών; Ή στο ίδιο συρφετό ατάκτως ερριμμένων σκέψεων που αρνούνταν να δεχθεί ως δόκιμο τον όρο 'ποσοτικά' δεδομένα;

[Green]

Το να συμμορφώνεται ένας δημόσιος υπάλληλος με τον δημοσιουπαλλιλικό κώδικα, το να εφαρμόζει τους νόμους, είναι υποχρέωσή του!!
αυτά είναι αξιολόγηση, η υπακοή στους νόμους δεν είναι θέμα αξιολόγησης.

Ο βαθμός συμμόρφωσης στις υποχρεώσεις είναι κεντρικό στοιχείο της αξιολόγησης, παντού. Αντίστροφα, η αξιολόγηση δεν είναι δυνατό να παραβλέπει αν κάποιος δε συμμορφώνεται πλήρως με τις υποχρεώσεις του, ή αν λειτουργεί στα όρια τους εκμεταλλευόμενος τα περιθώρια ερμηνείας και την ανοχή των προϊσταμένων του.

Η αξιολόγηση ως λέξη έχει θετικό πρόσημο. Η συμμόρφωση ή μη στους νόμους δεν είναι αξιολόγηση. Έχει αρνητικό πρόσημο, και ονομάζεται πειθαρχικό!

Νομίζω τα συγχέεις σκόπιμα.

Η αξιολόγηση είναι μία διαδικασία αποτίμησης, από μόνη της δεν έχει κανένα πρόσημο. Υπάρχει θετική και αρνητική αξιολόγηση.

[baarli]

Ο βαθμός συμμόρφωσης στις υποχρεώσεις είναι κεντρικό στοιχείο της αξιολόγησης, παντού. Αντίστροφα, η αξιολόγηση δεν είναι δυνατό να παραβλέπει αν κάποιος δε συμμορφώνεται πλήρως με τις υποχρεώσεις του, ή αν λειτουργεί στα όρια τους εκμεταλλευόμενος τα περιθώρια ερμηνείας και την ανοχή των προϊσταμένων του.

Η αξιολόγηση ως λέξη έχει θετικό πρόσημο. Η συμμόρφωση ή μη στους νόμους δεν είναι αξιολόγηση. Έχει αρνητικό πρόσημο, και ονομάζεται πειθαρχικό!
Νομίζω τα συγχέεις σκόπιμα.

Η αξιολόγηση είναι μία διαδικασία αποτίμησης, από μόνη της δεν έχει κανένα πρόσημο. Υπάρχει θετική και αρνητική αξιολόγηση.

Δεν διαφωνώ σε αυτό , όμως επαναλαμβάνω η αξιολόγηση έχει θετική έννοια.Είναι για να σε πάει από το 0 στο +5. Φυσικά και μπορεί να υπάρχει αρνητική αξιολόγηση, που θα σε πάει από το +5 στο +2.
Όμως το θέμα υπακοής στους νόμους δεν είναι θέμα αξιολόγησης. Είναι συμβατική υποχρεώση του υπαλλήλου να υπακούει στον νόμο, και η μη συμμόρφωση σε πάει στο -5. Αυτό το πράγμα ονομάζεται πειθαρχικό, και αυτό έχει επίσης θετικό η αρνητικό πρόσημο , ανάλογα με την ποινή που θα φάς πρωτοδίκως ή στην έφεση.

Δεν μπορώ να καταλάβω πως κάποιοι συγχέουν το πειθαρχικό με την αξιολόγηση, πιστεύω όμως ότι κάποιοι το κάνουν επίτηδες, βάφουν το πειθαρχικό πράσινο και το πουλάνε σαν αξιολόγηση, για να μας μπερδέψουν.

[manosmc]

Εγω θα ήθελα να αξιολογήσετε αυτή την ανακοίνωση μιας δασκάλας!!!!!!!!

http://www.filonoi.gr/wp-content/uploads/2012/01/%CE%9C%CE%AC%CF%81%CF%89-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%AF%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B9%CF%82.jpg

[bitch]

Εγω θα ήθελα να αξιολογήσετε αυτή την ανακοίνωση μιας δασκάλας!!!!!!!!

http://www.filonoi.gr/wp-content/uploads/2012/01/%CE%9C%CE%AC%CF%81%CF%89-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%AF%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B9%CF%82.jpg

Αυτή η δασκάλα είναι υπεράνω αξιολόγησης. Ωστόσο, εξαιτίας αυτής της δασκάλας, με ασφάλεια μπορούμε να μιλήσουμε για τους υπόλοιπους εκπ/κούς! (βγάζοντας πάντα απ΄έξω τις φωτεινές εξαιρέσεις).

Αν λοιπόν το ΣΥΝΟΛΟ του εκπ/κού κόσμου σκεφτόταν και ζούσε με παρόμοιο τρόπο ΚΑΝΕΝΑ αντεκπαιδευτικό μέτρο δε θα ειχε περάσει ως τώρα...Το ότι πέρασαν όλα, και πραγματικά λυπάμαι που το λέω,  λέει πολλά τόσο για την "ποιότητα" των εκπ/κών όσο και για την ανάγκη της αξιολόγησης.

[Marcus]

Η αξιολόγηση ως λέξη έχει θετικό πρόσημο.

Η αξιολόγηση... δεν έχει κανένα πρόσημο. Υπάρχει θετική και αρνητική αξιολόγηση.

Δεν διαφωνώ σε αυτό , όμως επαναλαμβάνω η αξιολόγηση έχει θετική έννοια... μπορεί να υπάρχει αρνητική αξιολόγηση.

Η συμμόρφωση ή μη στους νόμους δεν είναι αξιολόγηση. Έχει αρνητικό πρόσημο, και ονομάζεται πειθαρχικό!

Αυτό το πράγμα ονομάζεται πειθαρχικό, και αυτό έχει επίσης θετικό η αρνητικό πρόσημο , ανάλογα με την ποινή που θα φάς πρωτοδίκως ή στην έφεση.

Όταν κατασταλάξεις, συνεχίζουμε.

[irenead]

Επειδή διαβάσαμε αρκετά περί αξιολόγησης,μέχρι και ο δημ/υπαλληλικός κώδικας χρησιμοποιήθηκε ως "κριτήριο αξιολόγησης" και ένας σοφός δασκαλός μου είχε πει κάποια στιγμή "να διαμορφώνεις άποψη για ένα θέμα με βάση τη γνώση που έχεις για αυτό και όχι την άποψη που έχεις θεωρήσει",προτείνω να διαβάσετε το εξής:
http://repository.edulll.gr/edulll/retrieve/3460/1024.pdf

[MARKOS]

Επιτέλους! 'Ενα σωστό μέτρο απ την Αννούλα μας. (πάω να της στείλω συγχαρητήρια στο fb, να κανω like !!!)

[baarli]

Η αξιολόγηση ως λέξη έχει θετικό πρόσημο.

Η αξιολόγηση... δεν έχει κανένα πρόσημο. Υπάρχει θετική και αρνητική αξιολόγηση.

Δεν διαφωνώ σε αυτό , όμως επαναλαμβάνω η αξιολόγηση έχει θετική έννοια... μπορεί να υπάρχει αρνητική αξιολόγηση.

Η συμμόρφωση ή μη στους νόμους δεν είναι αξιολόγηση. Έχει αρνητικό πρόσημο, και ονομάζεται πειθαρχικό!

Αυτό το πράγμα ονομάζεται πειθαρχικό, και αυτό έχει επίσης θετικό η αρνητικό πρόσημο , ανάλογα με την ποινή που θα φάς πρωτοδίκως ή στην έφεση.

Όταν κατασταλάξεις, συνεχίζουμε.

γιατί κόβεις φράσεις; Παρακαλώ όλο το κείμενο, όχι μισά!

και είναι αυτό που λες η ουσία της συζήτησής μας, ή η ουσία είναι ότι μεταφράζεις το πειθαρχικό σε αξιολόγηση;