*

Αποστολέας Θέμα: Αρχαία Ελληνικά: Σύνταξη  (Αναγνώστηκε 686130 φορές)

0 μέλη και 3 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Dwrina

  • Συνδρομητής
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2065
  • Τὴ γλῶσσα μοῦ ἔδωσαν ἑλληνική.
    • Προφίλ
Απ: Αρχαία Ελληνικά: Σύνταξη
« Απάντηση #3220 στις: Μαΐου 01, 2025, 05:06:36 pm »

Ὑμῖν μὲν πολλὴν συγγνώμην ἔχω, ὦ ἄνδρες δικασταί, ἀκούουσι τοιούτων λόγων καὶ ἀναμιμνῃσκομένοις τῶν γεγενημένων, ὁμοίως ἅπασιν
ὀργίζεσθαι
: το απαρέμφατο είναι αντικείμενο στην περίφραση συγγνώμην ἕχω; Αν ναι, το συγγνώμην ἕχω τινί + απαρέμφατο σημαίνει "συμφωνώ με κάποιον να κάνει..."

Η πρόθεση ἐν + δοτική μπορεί να δηλώνει ποσό; Δεν έχω βρει ποσό στις συντάξεις της πρόθεσης. Οπότε στο

δηλῶσαι δὲ περὶ τοῦ παντὸς ὡς οὐ ταχέως  αὐτοῖς βουλευτέον  εἴη, ἀλλ᾽ ἐν πλέονι σκεπτέον ο εμπρόθετος εκφράζει τρόπο;

« Τελευταία τροποποίηση: Μαΐου 01, 2025, 06:23:24 pm από Dwrina »
Graecia capta ferum victorem cepit et artis intulit agresti Latio  (Hor. Ep.  2. 1.).

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αρχαία Ελληνικά: Σύνταξη
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 02:35:17 »

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5926
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: Αρχαία Ελληνικά: Σύνταξη
« Απάντηση #3221 στις: Μαΐου 01, 2025, 07:09:27 pm »
Ὑμῖν μὲν πολλὴν συγγνώμην ἔχω, ὦ ἄνδρες δικασταί, ἀκούουσι τοιούτων λόγων καὶ ἀναμιμνῃσκομένοις τῶν γεγενημένων, ὁμοίως ἅπασιν
ὀργίζεσθαι
: το απαρέμφατο είναι αντικείμενο στην περίφραση συγγνώμην ἕχω; Αν ναι, το συγγνώμην ἕχω τινί + απαρέμφατο σημαίνει "συμφωνώ με κάποιον να κάνει..."

Το LSJ δίνει τον εξής ορισμό:
συγγνώμην ἔχειν= judge kindly, excuse, pardon

Άρα, συγχωρώ, δικαιολογώ κάποιον που...

Η πρόθεση ἐν + δοτική μπορεί να δηλώνει ποσό; Δεν έχω βρει ποσό στις συντάξεις της πρόθεσης. Οπότε στο

δηλῶσαι δὲ περὶ τοῦ παντὸς ὡς οὐ ταχέως  αὐτοῖς βουλευτέον  εἴη, ἀλλ᾽ ἐν πλέονι σκεπτέον ο εμπρόθετος εκφράζει τρόπο;

Η φράση "ἐν πλέονι" είναι ελλειπτική. Εννοείται η λέξη "χρόνω".
Είναι ένας εμπρόθετος του χρόνου.

Δες κι αυτήν τη φράση που είναι παρόμοια, αλλά πλήρης:
Ἐν ὀλίγῳ χρόνῳ ἀποδίδονται ἀγρὸν Ἀντιφάνει.
......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

Αποσυνδεδεμένος Dwrina

  • Συνδρομητής
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2065
  • Τὴ γλῶσσα μοῦ ἔδωσαν ἑλληνική.
    • Προφίλ
Απ: Αρχαία Ελληνικά: Σύνταξη
« Απάντηση #3222 στις: Μαΐου 01, 2025, 09:22:48 pm »

Το LSJ δίνει τον εξής ορισμό:
συγγνώμην ἔχειν= judge kindly, excuse, pardon

Άρα, συγχωρώ, δικαιολογώ κάποιον που...

Ναι, αλλά αυτό το "που" πώς μπορεί να αποδίδει τελικό απαρέμφατο ως αντικείμενο; Μοιάζει σαν τις συμπληρωματικές μετοχές από ρήματα ψυχικού πάθους, οι οποίες εμπεριέχουν αιτιολογία.
Graecia capta ferum victorem cepit et artis intulit agresti Latio  (Hor. Ep.  2. 1.).

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5926
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: Αρχαία Ελληνικά: Σύνταξη
« Απάντηση #3223 στις: Μαΐου 01, 2025, 10:07:12 pm »
Είναι ελεύθερη μετάφραση.
Μπορείς να πεις και "σας δικαιολογώ να οργίζεσθε", αν προτιμάς.

Επίσης, είναι πιθανό το απαρέμφατο να είναι μην ήταν τελικό, αλλά του σκοπού. Δηλαδή, η περίφραση  μπορεί να είχε την έννοια "σας δίνω τη συγκατάθεση μου, για να οργίζεσθε".
......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αρχαία Ελληνικά: Σύνταξη
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 02:35:17 »

Αποσυνδεδεμένος Sali

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1941
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Αρχαία Ελληνικά: Σύνταξη
« Απάντηση #3224 στις: Μαΐου 01, 2025, 11:26:23 pm »
Κανονικά η περίφραση συγγνώμην ἔχω τινὶ συμπληρώνεται με μετοχή ή με εἰ-πρόταση ή με ὅτι-πρόταση. Η συμπλήρωση με απαρέμφατο είναι σπάνια. Βρήκα ακόμη ένα χωρίο: Σοφ. Αἴας 1322-23 ἐγὼ γὰρ ἀνδρὶ συγγνώμην ἔχω/κλύοντι φλαῦρα συμβαλεῖν ἔπη κακά με μετάφραση Μαρωνίτη: "Γιατί εγώ κατανοώ, αν κάποιος εξυβρίζεται, να αντιδρά αναλόγως".
Ο Έξυπνος χαίρεται με τις αμφισβητήσεις του, ο Βλάκας με τις βεβαιότητές του

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32871
  • Τελευταία: Arleta30
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182559
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 617
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 1
Επισκέπτες: 563
Σύνολο: 564

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.046 δευτερόλεπτα. 32 ερωτήματα.