Λατινικά Γ' Λυκείου

[Dwrina]

Επομένως, χρησιμοποιώ το s4e και τη σχολική γραμματικη + την ψηφιοποιημενη της apri και βλέποντας και κάνοντας..

Το study4exams δεν είναι καλό, έχει λάθη. Επειδή όμως είναι του Υπουργείου, μπορείς να ρίχνεις μια ματιά και σε αυτό. Πολύ καλό βοήθημα είναι των εκδόσεων Πατάκη (δύο τόμοι για τη γ΄ Λυκείου) και θα σε καλύψει σε μεγάλο ποσοστό (δυστυχώς 100 % κανένα βοήθημα δεν μπορεί να σε καλύψει από μόνο του). Πρόσεξε να πάρεις αυτό με τη νέα Εισαγωγή

 https://www.politeianet.gr/books/9786180701067-sullogiko-patakis-latinika-g-genikou-lukeiou-protos-tomos-xvi-xxxii-375487?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=PMax_%CE%A3%CF%87%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%AC&utm_id=22710263252&gad_source=1&gad_campaignid=22714383496

[PDE ads]

[erietta]

Αντιμετωπιζω ακριβως το ιδιο. Φετος πρωτη φορα σε Λυκειο και μου ζητουν για το Σεπτεμβρη να αναλαβω Λατινικα Γ χωρις να τα εχω διδαξει ποτε. Τους αντιπροτεινα να αναλαβω για φετος λατινικα Β και την αλλη χρονια την κατευθυνση. Η απαντηση της διευθυντριας ηταν ότι τα Λατινικα Β τα θέλει μια παλιά συνάδελφος και οτι αν δεν μπορω καλυτερα να κανω μια αποσπαση.

Τουλάχιστον στην περίπτωσή σου ήταν ξεκάθαροι (εκβιασμός μεν, αλλά σαφής).
Η επιλογή είναι δική σου.

[Dwrina]

Στα ρήματα της Λατινικής υπάρχει κάτι ανάλογο της αύξησης της αρχαίας Ελληνικής, δηλαδή κάτι που να δηλώνει ότι το ρήμα αναφέρεται στο παρελθόν; Οι δύο καθαρά ιστορικοί χρόνοι της Λατινικής είναι ο παρατατικός και ο υπερσυντέλικος (αφού ο παρακείμενος γραμματικά μάλλον είναι ο κυρίως παρακείμενος, που είναι αρκτικός χρόνος). Δεν βλέπω όμως κάτι κοινό -όπως είναι η αύξηση, δηλαδή κοινή,  στους ιστορικούς χρόνους της αρχαίας Ελληνικής- σε αυτούς τους δύο χρόνους, ο ένας έχει - ba - , ο άλλος -era-. Εκτός αν το κοινό είναι το  a ...

[apri]

Κάτι ανάλογο με την αύξηση όχι. Δηλαδή, δεν υπήρχε κάποιο πρόσφυμα που να δηλώνει γενικά το παρελθόν.

Υπήρχαν χρονικά προσφύματα χαρακτηριστικά κάθε χρόνου. Όπως είπες κι εσύ, το -ba ήταν του παρατατικού και το -era του υπερσυντελίκου.

Ο παρακείμενος στα Λατινικά είχε μια ιδιοτυπία, γιατί οι Ρωμαίοι είχαν συγχωνεύσει τον Παρακείμενο και τον Αόριστο της Ινδοευρωπαϊκής σε ένα κλιτικό παράδειγμα.
Γι' αυτό βλέπεις κάποια ρήματα να σχηματίζουν παρακείμενο με αναδιπλασιασμό (πχ memini, crēdidi, cucurri, dedi), ενώ άλλα με χρονικό πρόσφυμα -s (βλ dico--->dixi).

Στην πορεία χρησιμοποιήθηκαν και τα νέα προσφύματα -v (πχ amavi) και -u (πχ monui), ενώ σε άλλα ρήματα έγινε έκταση του θεματικού φωνήεντος (πχ lēgi, fēci).

[PDE ads]

[chriskas]

Επανέρχομαι λίγο στο προηγούμενο θέμα, σας ευχαριστώ όλους για την ειλικρινή προσπάθεια να με βοηθήσετε. Κρατώ επιπλέον τη συμβουλή να είμαι επιφυλακτική προς το s4e και να προτιμήσω ίσως τα βοηθήματα του Πατάκη.
Μίλησα με τη διευθύντρια σήμερα, θα προσπαθήσει να "στριμωξει" μια παλιά, ειδάλλως δε θέλει να ρισκάρει να το αναθέσει στον αναπληρωτή, καθώς φοβάται πιθανές αντίστοιχες αντιρρήσεις (αυτό άφησε να εννοηθει).
Όντως το κλίμα ειναι συντεχνιακο και καθόλου συναδερφικο, όταν με το καλημέρα σας και μόλις έγιναν οι συστασεις ακολουθεί ένας τέτοιος διάλογος. Ήταν θα έλεγα σοκαριστικο.
Σας ευχαριστώ που με βοηθήσατε εδώ αλλά και με π.μ. να εκλογικευσω κάπως την κατάσταση. Αν τελικά τα πάρω, θα επανέλθω ίσως με αποριες!

[Έσπερος]

Θεωρητικά, μπορεί στο σχολείο να έρθει αναπληρωτής ή νεοδιόριστος που να έχει κάνει πολύ φροντιστήριο στα Λατινικά και να είναι ο πιο έμπειρος από όλους.
Το να αποκλείσετε δηλαδή εκ των προτέρων κάποιον, δεν έχει απαραίτητα λογική βάση. Είναι απλά ηθικό το θέμα, το να μην μεταθέτουν ευθύνες αλλού οι παλιοί του σχολείου.
Οπότε, καλά θα κάνει να πιέσει τον παλιό. Βασικά, αν θέλουμε να είμαστε τελείως κυνικοί, δεν χρειάζεται καν να προσπαθήσει να πείσει. Ο διευθυντής πλέον κάνει τις αναθέτεις λαμβάνοντας μεν υποψη τις προτιμήσεις που θα του αναφέρουν, αλλά αν δεν υπάρχει συμφωνία στις προτιμήσεις, αποφασίζει και μόνος του. Ο νόμος πλέον, καλώς ή κακώς, του δίνει το δικαίωμα, και αυτή είναι μία από τις περιπτώσεις για τις οποίες καλώς έχει αυτό το δικαίωμα.

(ρεαλιστικά βέβαια, εγώ θα το ξαναπω, δεν έχουμε καμία εγγύηση ότι ο παλιός θα κάνει καλύτερη δουλειά από σένα, ως προς το συμφέρον των μαθητών. Απλώς είναι το ηθικό να γίνει έτσι).

[leon.]

Οι αναθέσεις συνεχίζουν ν' αποφασίζονται απ' το σύλλογο διδασκόντων. Το μόνο που έμεινε στο σύλλογο είναι.

[Έσπερος]

Οι αναθέσεις συνεχίζουν ν' αποφασίζονται απ' το σύλλογο διδασκόντων. Το μόνο που έμεινε στο σύλλογο είναι.

Οι εκπαιδευτικοί καταθέτουν προτιμήσεις, ο δευθυντής εισηγείται στον Σύλλογο. Αν ο Σύλλογος δεν αποφασίσει, αναθέτει ο διευθυντής και ανεξάρτητα από τις προτιμήσεις.

Εν προκειμενω, έχουμε καταλάβει ότι ο Σύλλογος θα υποστηρίξει τον παλιό, άρα είναι στο χέρι του διευθυντή να εισηγηθεί το σωστό και αν ο Συλλογος το απορρίψει και δεν ληφθει απόφαση, να το αποφασίσει ο διευθυντής μόνος του.

[leon.]

Η απόφαση του συλλόγου (πλειοψηφικά) είναι δεσμευτική για το διευθυντή.

[Έσπερος]

Αν ο διευθυντής εισηγηθεί να πάρει τα λατινικά η παλιά, και ο σύλλογος το απορρίψει αλλά η νέε δεν συμφωνεί να τα πάρει εκείνη, τι γίνεται; Αυτό δεν είναι διαφωνία που πρέπει να λύσει ο διευθυντής;

[leon.]

Αν ο διευθυντής εισηγηθεί να πάρει τα λατινικά η παλιά, και ο σύλλογος το απορρίψει αλλά η νέε δεν συμφωνεί να τα πάρει εκείνη, τι γίνεται; Αυτό δεν είναι διαφωνία που πρέπει να λύσει ο διευθυντής;

Δε γίνεται ν' αρνηθεί εκπαιδευτικός (ή διευθυντής) απόφαση συλλόγου γι' ανάθεση. Είναι πειθαρχικό παράπτωμα.

[Έσπερος]

Όχι να αρνηθεί, απόφαση που θα ληφθεί, εννοώ να μην ληφθεί απόφαση λόγω διαφωνίας.
Πόσο γελοίοι μπορεί να είναι στον σύλλογο, να λέει η μια με επιχειρήματα ότι δεν το θέλει και να το ψηφίσουν για να το επιβάλουν;
Μας αρέσει τετοια δημοκρατία στα σχολεία;

[leon.]

Όχι να αρνηθεί, απόφαση που θα ληφθεί, εννοώ να μην ληφθεί απόφαση λόγω διαφωνίας.
Πόσο γελοίοι μπορεί να είναι στον σύλλογο, να λέει η μια με επιχειρήματα ότι δεν το θέλει και να το ψηφίσουν για να το επιβάλουν;
Μας αρέσει τετοια δημοκρατία στα σχολεία;

Η απόφαση λαμβάνεται πλειοψηφικά. Κι είναι δεσμευτική για όλους. Εκπαιδευτικούς και διεύθυνση. Αν ο σύλλογος α ρ ν η θ ε ί να λάβει απόφαση τότε ο διευθυντής θα πάρει την απόφαση.

[Έσπερος]

Αν η δουλειά γίνει σωστά, ο διευθυντής θα πρέπει να προτείνει το σωστό και δίκαιο, δηλαδή να μην
φορτωθεί (όλα τουλάχιστον) τα Λατινικά η συνάδελφος που ρωτάει. Άρα σε πρώτη φάση ο Σύλλογος πρέπει να απορρίψει αυτήν την πρόταση. Κανονικά αυτό θα πρέπει να είναι το πρώτο βήμα, αν η διευθύντρια θέλει να κάνει το σωστό. Οπότε μετά, θα πρέπει να έρθει άλλη πρόταση. Αν ο Σύλλογος, επαναλαμβανω, είναι τόσο γελοίος, τι να πω…

Από τα όσα μας έχουν μεταφερθεί βέβαια καταλαβαίνω ότι ούτε η διευθύντρια καίγεται για το θέμα ώστε να το κυνηγησει, οπότε θα ληφθεί μια ωραία δημοκρατική αντισυναδελφική απόφαση που πιθανόν να είναι και αντιπαιδαγωγική.