Λατινικά Γ' Λυκείου

[Margr]

Καλησπέρα, αυτό το βοήμθημα περιλαμβάνει τις αναλύσεις και συμπτύξεις μετοχών στα κείμενα της β;

[PDE ads]

[iw]

Αν αναφέρεσαι στου μπαχαρακη,  ναι έχει και της β λυκείου

[anemona]

Το νέο βοήθημα του Μπαχαρακη είναι σύμφωνα με την νέα ύλη.Έχει κάθε άσκηση.

[steven_seagal]

Εχω ρίξει μια ματια σε διάφορα βοηθήματα που διαφημίζουν αυτό με τη νέα ύλη....βλέποντας τα θεωρώ ότι με τη νέα ύλη εννοούν μόνο ότι  πρόσθεσαν μόνο τα νέα κείμενα της β' λυκείου..τι "νέα  ύλη " είναι αυτή ΄'οταν π΄χ στο κείμενο 34 μου  κάνουν τις μετατροπές του σκοπού με την γερουνδιακή έλξη ενώ  το κεφάλαιο της έλξης είναι ξεκάθαρα εκτός ύλης...ή μου κάνουν μετατροπή δευτερευουσών προτάσεων από τον ευθύ στον πλάγιο την στιγμή που οι μετατροπες αυτές είναι εκτός ύλης...cope paste το παλιό βοήθημα δηλαδή; αμαρτία για τα παιδιά που τα αγοράζουν και τα διαβάζουν χωρίς ενημέρωση ...

[PDE ads]

[anemona]

Ε!Τί περίμενες;

[nikonana]

Θα ήθελα να ρωτήσω σχετικά με τη βαθμολόγηση των λατινικων στις πανελλαδικες.
Αν ζητείται λ.χ. ενα απαρέμφατο και ο μαθητής γράψει τον τύπο αλλά θέσει τη μετοχή όχι στην αιτιατική αλλά στην ονομαστική, θα αφαιρεθεί ολος ο βαθμός που αναλογεί στον τύπο;;
π.χ. αντί amaturum esse αν απαντήσει amaturus esse.

[Margr]

Το νέο βοήθημα του Μπαχαρακη είναι σύμφωνα με την νέα ύλη.Έχει κάθε άσκηση.

Ευχαριστώ για την απάντηση.

Θα ήθελα να ρωτήσω σχετικά με τη βαθμολόγηση των λατινικων στις πανελλαδικες.
Αν ζητείται λ.χ. ενα απαρέμφατο και ο μαθητής γράψει τον τύπο αλλά θέσει τη μετοχή όχι στην αιτιατική αλλά στην ονομαστική, θα αφαιρεθεί ολος ο βαθμός που αναλογεί στον τύπο;;
π.χ. αντί amaturum esse αν απαντήσει amaturus esse.

Εγώ προσωπικά αφαιρώ ολόκληρο το μόριο, μιας και αν το βάλει στην ονομαστική δεν σχηματίζει απαρέμφατο.

[nikonana]

ΣΥμφωνώ, κι εγώ αφαιρώ όλο το μόριο που αντιστοιχεί απλά αναρωτιέμαι αν το ίδιο συμβαίνει και στις πανελαδικές.

[iw]

Cum civitas bellum gerit , magistratus creantur -> σύμπτυξη σε χρονική μετοχή

Civitate bellum gerente magistratus creantur. (γιατί τρέπεται σε αφαιρετική απόλυτη , αφού το ρήμα της είναι σε ενεστώτα; Γίνεται να συμπυκνώσουμε πρόταση σε μετοχή (αφαιρετική απόλυτη) και όταν το ρήμα της δεν είναι παρακείμενος ή υπερσυντέλικος;;;

[Sali]

Cum civitas bellum gerit , magistratus creantur -> σύμπτυξη σε χρονική μετοχή

Civitate bellum gerente magistratus creantur. (γιατί τρέπεται σε αφαιρετική απόλυτη , αφού το ρήμα της είναι σε ενεστώτα; Γίνεται να συμπυκνώσουμε πρόταση σε μετοχή (αφαιρετική απόλυτη) και όταν το ρήμα της δεν είναι παρακείμενος ή υπερσυντέλικος;;;

Και βέβαια γίνεται. Η απόλυτη αφαιρετική απαιτεί μετοχή: (α) ενεργητικού ενεστώτα και (β) παθητικού παρακειμένου.

[iw]

Και πως καταλαβαίνω ότι τρέπεται σε αφαιρέτικη απολυτηαπολυτη? Από το είδος της δευτερεουσας?

[Nihil-Nil]

Από το υποκείμενο. Οι δύο προτάσεις έχουν διαφορετικό υποκείμενο, άρα η χρονική πρόταση θα μετατραπεί σε μετοχή απόλυτη.

[iw]

Ααα οκ ναι! Δηλαδή για να τα ξεκαθαρίσω λιγάκι στο μυαλό μου,  οπότε είναι διαφορετικά τα υποκειμενα των προτάσεων (παίζει ρόλο αν είναι και οι 2 κυρίες η κυρία - δευτερεουσα?) θα τρέπεται σε αφαιρέτικη απολυτη χωρίς να μας ενδιαφέρει ο χρόνος της πρότασης που θα συμπυκνωσουμε? Μέχρι τώρα είχα στο μυαλό μου ότι για να κάνουμε αφαιρέτικη απόλυτη πρέπει το ρήμα της πρότασης που θα μετατρέψουμε σε μετοχή,  πρέπει να είναι σε παρακειμενο η υπερσυντελικο?? Μπερδεύτηκα πολύ

[Sali]

Ααα οκ ναι! Δηλαδή για να τα ξεκαθαρίσω λιγάκι στο μυαλό μου,  οπότε είναι διαφορετικά τα υποκειμενα των προτάσεων (παίζει ρόλο αν είναι και οι 2 κυρίες η κυρία - δευτερεουσα?) θα τρέπεται σε αφαιρέτικη απολυτη χωρίς να μας ενδιαφέρει ο χρόνος της πρότασης που θα συμπυκνωσουμε? Μέχρι τώρα είχα στο μυαλό μου ότι για να κάνουμε αφαιρέτικη απόλυτη πρέπει το ρήμα της πρότασης που θα μετατρέψουμε σε μετοχή,  πρέπει να είναι σε παρακειμενο η υπερσυντελικο?? Μπερδεύτηκα πολύ

Λοιπόν, για να τα ξεκαθαρίσεις:

1. Για να συμπτύξεις δευ/σα επιρρηματική πρόταση σε μετοχή, πρέπει να ελέγξεις αν το υποκείμενό της περιέχεται ή δεν περιέχεται (είτε ο ίδιος είτε με μορφή αντωνυμίας) ως όρος της κύριας. Οπότε:

(α) Αν περιέχεται (ή εννοείται), η δευ/σα πρόταση γίνεται μετοχή συνημμένη στον όρο της κύριας. Π.χ. (μάθ. 24) Ego cum te quaererem, ancillae tuae credidi … = ego te quaerens (μτχ. συνημμένη στο υποκ. ego).

(β) Αν δεν περιέχεται (ή δεν εννοείται), η δευ/σα πρόταση γίνεται απόλυτη αφαιρετική. Π.χ. (μάθ. 43) At contra hos, si pergis, aut immatura mors … manet = te pergente (αφαιρ. απόλυτη).


2. Φυσικά και μας ενδιαφέρει ο χρόνος του ρήματος της πρότασης που μας δίνεται προς σύμπτυξη. Αναλυτικά ο χρόνος του ρήματος της δευ/σας επιρρηματικής μπορεί να είναι:

(α) Ενεστώτας ή παρατατικός (οριστικής ή υποτακτικής) ενεργητικής φωνής ή (ημι) αποθετικών ρημάτων, οπότε η δευ/σα πρόταση γίνεται μετοχή ενεργητικού ενεστώτα. Δες τα προηγούμενα παραδείγματα.

(β) Παρακείμενος ή υπερσυντέλικος ή συντελεσμένος μέλλοντας (οριστικής ή υποτακτικής) παθητικής φωνής, οπότε η δευ/σα πρόταση γίνεται μετοχή παθητικού παρακειμένου.

(γ) Παρακείμενος ή υπερσυντέλικος (οριστικής ή υποτακτικής) ή συντελεσμένος μέλλοντας (οριστικής) ενεργητικής φωνής + αντικ. σε αιτιατική, οπότε η δευ/σα πρόταση γίνεται μετοχή παθητικού παρακειμένου, αφού όμως προηγουμένως τρέψουμε την ενεργητική σύνταξη σε παθητική, δεδομένου ότι δεν υπάρχει μετοχή ενεργητικού παρακειμένου.

Αυτονόητο λοιπόν είναι ότι δεν είναι δυνατόν μια δευ/σα πρόταση να συμπτυχθεί σε μετοχή, αν το ρήμα της βρίσκεται σε ενεστώτα ή παρατατικό (οριστικής ή υποτακτικής) παθητικής φωνής.


3. Αν δοθεί κύρια πρόταση προς σύμπτυξη, ακολουθείται η ίδια ακριβώς διαδικασία, αφού προηγουμένως αφαιρεθεί ο παρατακτικός σύνδεσμος (et, -que, ac, atque) που την συνδέει με την άλλη κύρια.

Ελπίζω να σε "ξεμπέρδεψα"...