Λατινικά Γ' Λυκείου

[ΗΙΕΡΟΜΝΕΜΟΝ]

Φυσικά. Αυτό μου είχε διαφύγει. Ευχαριστώ, HIEPOMNEMON!

ΥΓ. Γιατί όχι HIERO-;

Είναι στο αρχαϊκό (ελληνικό) αλφάβητο (από επιγραφή στους Δελφούς)... Μετά τη μεταρρύθμιση του 403 π.Χ. θα ήταν ΙΕΡΟΜΝΗΜΩΝ

[PDE ads]

[labr0s]

Συνάδελφοι πως θα χαρακτηρίζατε τα θέματα των Λατινικών σε σχέση με τις προηγούμενες χρονιές;

[Sali]

Είναι στο αρχαϊκό (ελληνικό) αλφάβητο (από επιγραφή στους Δελφούς)... Μετά τη μεταρρύθμιση του 403 π.Χ. θα ήταν ΙΕΡΟΜΝΗΜΩΝ

Σωστά. Νόμιζα ότι το είχες μεταγράψει στα Λατινικά!

[Sali]

Συνάδελφοι πως θα χαρακτηρίζατε τα θέματα των Λατινικών σε σχέση με τις προηγούμενες χρονιές;

Βατά, χωρίς τις αστοχίες προηγούμενων ετών. Μετά την αφαίρεση του πλάγιου λόγου από την ύλη θα ήταν ασυγχώρητο να γίνουν πάλι εξωφρενικά λάθη.

[PDE ads]

[ypernouli]

2. Το cui πρόσεξα ότι χαρακτηρίζεται γενικώς (και στο βιβλίο του καθηγητή, σελ. 88) ως δοτική προσωπική κτητική, και, ασφαλώς, έτσι έπρεπε να την γράψουν τα παιδιά.
Ας γκρινιάξω όμως λίγο. Για το "κτητική" συμφωνώ φυσικά· αλλά προσωπική από πού κι ως πού; Από πού κι ως πού δηλαδή η λ. diaeta δηλώνει πρόσωπο; Κουβέντα να γίνεται...

Πολύ ενδιαφέρον! δηλαδή πιο ορθά θα έπρεπε να χαρακτηριστεί δοτική κτητική στο ρήμα? υφίσταται?

όσο για το -ne το κατάλαβα πλέον, ευχαριστώ πολύ Sali!!

[Aequitas]

ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ Γ1δ. ΤΩΝ ΛΑΤΙΝΙΚΩΝ ΝΕΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ( 30 / 5 /16 )

Η εκφώνηση της εν λόγω άσκησης έχει ως εξής:

«Ad haec verba Augustus risit»: να μετατρέψετε την κύρια πρόταση σε ευθεία ερώτηση ολικής αγνοίας με όλους τους δυνατούς τρόπους εισαγωγής.

-Βλέπουμε , λοιπόν , πως ζητείται από την εκφώνηση να γραφούν ευθείες ερωτήσεις ολικής άγνοιας με όλους τους δυνατούς τρόπους εισαγωγής. Εντούτοις , δε γίνεται ξεκάθαρο εάν οι προτάσεις θα είναι διμελείς ή μονομελείς , δεδομένου ότι όλες οι διμελείς είναι ολικής αγνοίας. Συνεπώς , ορθή απάντηση θα πρέπει να θεωρηθεί και η εξής:

-- Risitnĕ Augustus ad haec verba an non?

-- Utrum risit Augustus ad haec verba an non?

-- Risit Augustus ad haec verba an non?

- Οι ανωτέρω απαντήσεις πρέπει να ληφθούν ως ορθές δεδομένου ότι (α) είναι ολικής αγνοίας και  (β) δεν υπάρχει περιορισμός από την εκφώνηση για το εάν η ζητούμενη ερώτηση πρέπει να είναι μόνο μονομελής ή διμελής.

- Επιπλέον , οι ανωτέρω ερωτήσεις μπορούν να απαντηθούν μόνο με ένα «ναι» ή ένα «όχι».

- Οι ευθείες ερωτήσεις της Αρχαίας Ελληνικής που εισάγονται με το «πότερον … ἤ» είναι επίσης ολικής άγνοιας.

- Όλα αυτά συνηγορούν στο ότι οι απαντήσεις που προτείνονται παραπάνω πρέπει να γίνουν αποδεκτές δεδομένου ότι είναι επιστημονικά αποδεκτές.

-  Ακόμη , η μη "εισαγωγή" της πρότασης με κανένα μόριο ( για λόγους έμφασης ) δεν πρέπει να θεωρηθεί ορθή , δεδομένου ότι στη σελ.178 §174 της Λατινικής Γραμματικής του Αχ.Τζαρτζάνου (εκδ. 2015, ΙΤΥΕ «Διόφαντος») αναφέρεται ότι εξαγγέλλονται με τον ιδιαίτερο τόνο της φωνής αλλά εισάγονται με τα μόρια – ne , -num , -nonne. Λαμβάνοντας υπόψη ότι η εκφώνηση ζητά διαφορετικούς τρόπους εισαγωγής, η μη εξαγγελία με κάποιο μόριο αυτόματα δε συνιστά λύση. Ακόμα , το σχολικό βιβλίο «Λατινικά Γ’ Γενικού Λυκείου Β’ Τεύχος» αναφέρει στη σελίδα 129 ότι οι ευθείες ερωτήσεις μπορεί να εκφέρονται ( όχι να εισάγονται) και χωρίς να προηγείται κανένα μόριο , όταν θέλουμε να δώσουμε έμφαση. Και πάλι, λαμβάνοντας υπόψη ότι η εκφώνηση ζητά διαφορετικούς τρόπους εισαγωγής, η μη εκφορά με κάποιο μόριο αυτόματα δεν αποτελεί ορθή λύση.

Με εκτίμηση

[sxolarxos]

@pantelis9898

Οι διμελείς ευθείες ερωτήσεις ήταν πάντως εκτός ύλης, σύμφωνα με την οδηγία του υπουργείου που είχε σταλεί στις 21.12.15.

[kathrin_]

στις ασκησεις με τους επιθετικους προσδιορισμους βλέπω ποικίλλες απαντησεις στο διαδικτυο

vela praetenta:quae praententa sunt ή erant

ficum praecocem :quae praecox est ή erat ή fuit

τι από ολα ειναι το σωστό ; ή έχουμε παραπάνω από μια σωστή απάντηση;

Εγώ θεωρώ πως σωστά είναι:
vela praetenta:quae praententa erant
ficum praecocem :quae praecox erat

[ΗΙΕΡΟΜΝΕΜΟΝ]

Ακριβώς, δεν τίθεται θέμα, εφόσον δεν είναι στην ύλη οι διμελείς

[Aequitas]

Πάντως , η λύση " Risit Augustus [...]?" σύμφωνα με τα στοιχεία που παρέθεσα παραπάνω δε φαίνεται να είναι ορθή.

[sxolarxos]

@pantelis9898

Προσωπική μου άποψη και εντύπωση είναι ότι από το σχολικό βιβλίο προκύπτει η δυνατότητα να εξαγγελθεί χωρίς κανένα μόριο και νομίζω πως αυτός ο τρόπος θα είναι ένας από αυτούς που θα θεωρηθεί σωστός.

[Aequitas]

@pantelis9898

Προσωπική μου άποψη και εντύπωση είναι ότι από το σχολικό βιβλίο προκύπτει η δυνατότητα να εξαγγελθεί χωρίς κανένα μόριο και νομίζω πως αυτός ο τρόπος θα είναι ένας από αυτούς που θα θεωρηθεί σωστός.

Ακριβώς , να εξαγγελθεί και όχι να εισαχθεί , όπως ζητά η εκφώνηση.

[kathrin_]

Μήπως γνωρίζει κάποιος ποιες είναι οι ενδεικτικές απαντήσεις της KEE για το θέμα Γ1Δ;

[ΗΙΕΡΟΜΝΕΜΟΝ]

Ακριβώς , να εξαγγελθεί και όχι να εισαχθεί , όπως ζητά η εκφώνηση.

Μα στο κείμενο 24 υπάρχει παράδειγμα ερωτηματικής πρότασης που δηλώνεται χωρίς κανένα ερωτηματικό μόριο, μόνο με τον τόνο της φωνής: 
Tu mihi ipsi non credis?