Περί απεργίας...

[sophie]

Παραθέτω ένα άρθρο από τα "ΝΕΑ" που το βρήκα αρκετά εύστοχο και καυστικό...


Δάσκαλοι του ποδαριού
 
Το αίμα στο κεφάλι μου ανέβηκε με τις εικόνες που ξέρασε η τηλεόρασή μου. Τα ΜΑΤ να βαράνε αλύπητα ανθρώπους που ξεκίνησαν με ένα όνειρο. Με ένα στόχο. Να γίνουν δάσκαλοι κι όχι κουμπάροι 

ΡΕ; ΠΑΤΕ ΚΑΛΑ, ΡΕ;

[PDE ads]

[eleftheria]

Για τους τυχερούς που μένουν Αθήνα:
http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/anak20061002c.php

Και η απάντηση:
http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/anak20061002d.php

[eleftheria]

Για την Παγκόσμια Ημέρα Εκπαιδευτικού "γιορτάζουμε" τα εξής:
http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/anak20061005ar.php

[mariav]

                    Αφού τόσο υποφέρουν αυτοί οι δάσκαλοι γιατί δεν παραιτούνται να βρούν μία άλλη δουλειά;
                    Γιατί στο δημόσιο να απεργείς και στον ιδιωτικό τομέα να δουλεύεις πολύ περισσότερες ώρες; Φυσικά δεν απεργείς!!!! 
                                              
                                                                       Αλλάζεις δουλειά

[PDE ads]

[XRISA]

δεν ξερω βρε παιδιά καλές οι απεργίες δεν λέω αλλά τι να πούμε και εμείς οι αδιόριστοι εκπαιδευτικοί; Που παλεύουμε να δώσουμε ασεπ και μπας και μαζέψουμε κάνα μοριάκι;Τουλάχιστον τους δασκάλους τους παίρνουν σχεδόν όλους.....
Εγω παίρνω 700 ευρώ μισθό στον ιδιωτικό τομέα και δουλεύω 9-6!!!
Απλα πιστευώ οτι για να πετύχουμε υψηλότερους μίσθούς σε όλους τους εργασιακούς τομείς πρέπει να ανέβει το βιοτικό επίπεδο αυτής της χώρας.............που δεν το βλέπω..
Καλό κουράγιο στους δασκάλους και μακάρι να δικαιωθούν οι αγώνες τους για να πάρουν σειρά και άλλοι.

[giotamike]

                    Αφού τόσο υποφέρουν αυτοί οι δάσκαλοι γιατί δεν παραιτούνται να βρούν μία άλλη δουλειά;
                    Γιατί στο δημόσιο να απεργείς και στον ιδιωτικό τομέα να δουλεύεις πολύ περισσότερες ώρες; Φυσικά δεν απεργείς!!!! 
                                              
                                                                       Αλλάζεις δουλειά

Με την αντίληψη αυτή, θα έπρεπε οι εργάτες ακόμα να έπαιρναν μια φέτα ψωμί (στην κυριολεξία), να δούλευαν χωρίς ασφάλιση και να μην υπήρχε καμία πρόνοια για τον εργαζόμενο, αφού αν δεν συμφωνούσαν θα έπρεπε να παραιτηθούν. Όλα αυτά και ακόμα περισσότερα έχουν επιτευχθεί με αγώνες και διεκδικήσεις.
Δεν αλλάζουν δουλεια γιατί αυτή σπούδασαν και θέλουν να κάνουν. Θέλουν όμως να την κάνουν καλύτερη.

Δεν εξετάζω τα αίτηματα της απεργίας, αν είναι δηλαδή δίκαια ή άδικα, αλλά το σκεπτικό του αν κάτι δεν αρέσει, φεύγεις. Με το ίδιο σκεπτικό, γιατί στον ιδιωτικό που δουλεύουν "περισσότερο" οι υπάλληλοι δεν φεύγουν?

Καλό θα είναι να μην συγκρίνουμε ανόμια πράγματα γιατί μόνο σωστά συμπεράσματα δεν μπορούμε να εξάγουμε.

[spaceoddity]

Παιδιά, ΛΟΓΙΚΗ.
Η απεργία είναι δικαίωμα του εργαζόμενου, που αποκτήθηκε με αίμα όχι αστεία, και τα κατορθώματα των πρωτοστατών της εργατιάς έχουν αναγκάσει τους εργοδότες να παρέχουν στους εργαζόμενους τα στοιχειώδη για να ζήσουν: μισθό-κοινωνική ασφάλιση-προάσπιση του δικαιώματος ψήφου σε σωματεία και άρθρωσης λόγου σε συλλογικές συμβάσεις. Μέχρι εκεί φτάνει ο δικός μου λόγος, από κει και πέρα υπάρχουν πιο κατάλληλοι επιστήμονες να αναλύσουν το εργασιακό καθεστώς σε νομικό και θεσμικό επίπεδο.
Ερχόμαστε στην Ελλάδα του 2006, όπου επικρατεί η λογική της ΖΟΥΓΚΛΑΣ εδώ και πάρα πολλά χρόνια-ο θάνατός σου η ζωή μου, ο ισχυρότερος επιβιώνει καταβροχθίζοντας τους ασθενέστερους (μόνο που η δύναμη και η ισχύς δεν μετριέται σε σωματική ρώμη και ευστροφία, αλλά σε "κουμπάρους" (για να είμαστε και επίκαιροι) και σε χρήμα-τις περισσότερες φορές μάλιστα τα "κριτήρια" αυτά για την επιτυχία είναι αντιστρόφως ανάλογα με τα παραπάνω βιολογικά κριτήρια για την επιβίωση στη φυσική, και όχι τεχνητή ζούγκλα που ζούμε σήμερα).
Είμαι νεοδιόριστη καθηγήτρια ΠΕ19. Δεν είμαι "πρωτάρα" στην αγορά εργασίας-έχω πάνω από 15 χρόνια στον ιδιωτικό τομέα, και 3 χρόνια ωρομίσθια εκπαιδευτικός σε διάφορες βαθμίδες. Και ερωτώ:
ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΞΕΧΑΣΩ ΑΠΟ ΠΟΥ ΗΡΘΑ ΚΑΙ ΠΟΥ

[sophie]

................. Να βγω εγώ στους δρόμους με αγωνιστικά πανώ για μεγαλύτερο μισθό δικό μου, και να περάσω δίπλα από μάντρα σιδεράδων όπου περιμένουν να πέσει καμιά δουλειά όπως ο σκύλος το ξεροκόμματο, και για τι-για ένα μεροκάματο (για ΙΚΑ ούτε κουβέντα), που εγώ το βγάζω καθιστή στην έδρα σε 3 ώρες (άντε 5)

1.Αρχικά,νομίζω οτι πάλι πέσαμε σε συγκρίσεις ανόμοιων πραγμάτων.Κι έπειτα με αυτή τη λογική και ο σιδεράς δεν έχει κάνενα δικαίωμα να διεκδικήσει τίποτα γιατί θα πρέπει να σκεφτεί και τον πλανόδιο καστανά που είναι σε πολύ χειρότερη μοίρα!Δηλαδή να σκύβουμε πάντα το κεφάλι και να μην προσπαθούμε να πετύχουμε καλύτερες συνθήκες ζωής,σκεφτόμενοι άλλες επαγγελματικές ομάδες που είναι σε χειρότερη κατάσταση?
Υποθέτω οτι αν συνέβαινε κάτι τέτοιο,θα ζούσαμε στην Ελλάδα του '50... ::)Όλες οι ομάδες,ό,τι έχουν αποχτήσει,μικρό ή μεγάλο,το απέχτησαν επειδή πάλεψαν.Σε κανέναν δε χαρίστηκε κάτι...

....... Θα μου πείτε πάλι, το έργο του δάσκαλου/καθηγητή είναι ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΜΑ. Για πείτε τα και στο γιατρό που διορίστηκε στο ΕΣΥ σε ένα απομακρυσμένο βουνό σε αγροτικό ιατρείο, και παλεύει με μηδαμινά μέσα να σώσει ζωές. Παραπάνω από μας βγάζει;

[spaceoddity]

sophie για να μην τα πάρω ένα-ένα, σου λέω κατ'αρχάς ότι τα επιχειρήματά σου τα δέχομαι, ο τρόπος που τοποθετήθηκες δείχνει ότι πραγματικά σε ενδιαφέρουν περισσότερα πράγματα από το χρήμα...θα ήθελα να ακούσω και τα υπόλοιπα αιτήματα της απεργίας, έχεις δικιο έχουν αποσιωπηθεί, αν έχεις πρόχειρο ένα περιεκτικό link καλό θα έκανες-όχι μόνο για μένα-να το παραθέσεις.
Να σου πω όμως και κάτι άλλο: αν λόγω απεργίας ενός γιατρού έλειψε (φυσικά) από το πόστο του, και εξαιτίας του γεγονότος αυτού χάθηκε ένας άνθρωπος, πως θα το έκρινες, και τι τύψεις θα κουβαλούσε κι αυτός όλη του τη ζωή; Οι δάσκαλοι με την επιμονή τους κινδυνεύουν να ρίξουν πίσω ΠΟΛΥ κόσμο-ευτυχώς η κόρη μου που πάει 4η δημοτικού έχει χάσει μόνο 2 μέρες λόγω απεργίας, υπάρχουν όμως πολλά παιδιά που έχουν χάσει σχεδόν ένα μήνα...αυτό σημαίνει ότι θα παραταθεί το σχολικό έτος, και θα δημιουργηθούν πολλά προβλήματα σε πολλούς τομείς για πολύ κόσμο...θα μου πεις, έτσι γίνονται οι αγώνες, μέχρι τελικής πτώσεως, ή όλα ή τίποτα...
Όμως στην Ελλάδα που ζούμε, οι δημόσιοι υπάλληλοι κάνουν αγώνα εκ του ασφαλούς, αφού κανείς δεν θα βρεθεί πεταμένος στο δρόμο...μπορεί να χάσει ένα, δυο, τρεις μισθούς, όσο αντέξει, αλλά τη δουλειά του και τη θέση του δεν θα τη χάσει. Η ψαλίδα μεταξύ ιδιωτικού και δημόσιου τομέα στην Ελλάδα είναι ΧΑΩΔΗΣ, ή μήπως διαφωνείς και σ'αυτό;
Το συναίσθημα της ευθύνης μην πάθει τίποτα κανένα παιδί πίστεψέ με το έχω κι εγώ πάρα πολύ έντονα...μην ισοπεδώνεις όμως και τους χειριστές μηχανημάτων-κι αυτοί πολλές φορές ισορροπούν στην κόψη του ξυραφιού, π.χ. οι χειριστές της ΔΕΗ-δεν θα άντεχα το καθημερινό στρες που έχει κολλητή μου φιλενάδα και συμφοιτήτρια ηλεκτρολόγος μηχανικός εδώ στη ΔΕΗ, γιατί από κάθε της εντολή, αν κάνει το παραμικρό λάθος, κινδυνεύουν όχι μόνο τεχνίτες, αλλά και ολόκληρα χωριά, γι'αυτό μη βιάζεσαι να υποτιμάς αυτούς που χειρίζονται μηχανήματα και τι επιπτώσεις μπορεί να έχει στη ζωή τους ένα λάθος. Και το ίδιο ισχύει και στον χώρο της υψηλής τεχνολογίας-αν αφήσει ο προγραμματιστής ένα "κενό", μια "τρύπα" στην εφαρμογή που σχεδίασε για μια τράπεζα, για ένα νοσοκομείο, και μπουν κακόβουλοι και κάνουν το σύστημα μαντάρα, θα τη γλιτώσει με μια επίπληξη; Ο καθένας αποφασίζει πόσο και ποιο ρίσκο αναλαμβάνει στη ζωή αυτή, και κάνει αυτά που του υπαγορεύει η συνείδησή του για να κοιμάται ήσυχος τα βράδια.
Ο οικοδόμος είναι σε μια άνιση αρένα, το ξέρω πάρα πολύ καλά αφού ο "άντρας" μου είναι σιδεράς. Έχεις την εντύπωση ότι μπορούν να σηκώσουν κεφάλι; Για το μαντραδόρο ο οικοδόμος είναι ΑΝΑΛΩΣΙΜΟ: σηκώνει μπαϊράκι ο μάστορας που έχει 30 χρόνια στα σίδερα; έχει απ'εξω 100 αλλοδαπούς έτοιμους να μπουν στη θέση του, και με τα μισά λεφτά...Δυστυχώς έτσι είναι, χωρίς καμία διάθεση ρατσισμού. Θα ήταν προκλητικό για μένα λοιπόν να αναπτύξω του άντρα μου τα επιχειρήματά μου υπέρ της απεργίας, ΑΠΟΨΗ μου, και ο διάλογος δεκτός πάντα, και πάντα καλοπροαίρετα

[vassilis]

Απλα πιστευώ οτι για να πετύχουμε υψηλότερους μίσθούς σε όλους τους εργασιακούς τομείς πρέπει να ανέβει το βιοτικό επίπεδο αυτής της χώρας.............που δεν το βλέπω..

Πολύ σωστά. Και το βιοτικό επίπεδο θα ανέβει αν το κράτος κάνει αυτό που λένε "κοινωνική πολιτική" σε όλους τους τομείς...
Κάτι που βεβαίως δε γίνεται όσο δε θα υπάρχουν λεφτά στα ταμεία του κράτους (ή τελος πάντων μέχρις ότου σταματήσουν να ισχυρίζονται αυτο...)

Καλό κουράγιο στους δασκάλους και μακάρι να δικαιωθούν οι αγώνες τους για να πάρουν σειρά και άλλοι.

Για μένα ένας από τους πιο σοβαρούς λόγους ,για τον οποίο δε θα υποχωρήσει το Υπουργείο στο να "δώσει"...
Αν το κάνει, το πιο πιθανό μετά να ξεσηκωθούν όλοι (και στην ουρά περιμένουν πολλοί !!!) και να γίνει...της Μαριέττας

[spaceoddity]

[sophie]

sophie για να μην τα πάρω ένα-ένα, σου λέω κατ'αρχάς ότι τα επιχειρήματά σου τα δέχομαι, ο τρόπος που τοποθετήθηκες δείχνει ότι πραγματικά σε ενδιαφέρουν περισσότερα πράγματα από το χρήμα...θα ήθελα να ακούσω και τα υπόλοιπα αιτήματα της απεργίας, έχεις δικιο έχουν αποσιωπηθεί, αν έχεις πρόχειρο ένα περιεκτικό link καλό θα έκανες-όχι μόνο για μένα-να το παραθέσεις.

Tα αιτήματα

1: 1.400 ευρώ καθαρός μισθός στον νεοδιόριστο.
2: Γενναία αύξηση των δαπανών στο 5% του AEΠ.
3: Eνιαία δωδεκάχρονη δημόσια δωρεάν και υποχρεωτική εκπαίδευση και δίχρονη υποχρεωτική προσχολική αγωγή. Για 20 μαθητές στην τάξη - 15 στο νηπιαγωγείο.
4: Πλήρη σύνταξη στα 30 χρόνια δουλειάς, για πραγματική δημόσια κοινωνική ασφάλιση.
5: Aναλυτικά προγράμματα και βιβλία, που θα ανταποκρίνονται στις μορφωτικές ανάγκες των μαθητών και δεν θα δημιουργούν νέα μορφωτικά ελλείμματα.
6: Σταθερή και μόνιμη εργασία για όλους. Να καταργηθεί ο θεσμός της ωρομισθίας.
7: Mαζικοί διορισμοί στην εκπαίδευση, ώστε να μην υπάρχει κανένα κενό στα σχολεία.

Πιο αναλυτικά: http://www.doe.gr/ & http://www.doe.gr/photo-repository/26.pdf

Να σου πω όμως και κάτι άλλο: αν λόγω απεργίας ενός γιατρού έλειψε (φυσικά) από το πόστο του, και εξαιτίας του γεγονότος αυτού χάθηκε ένας άνθρωπος, πως θα το έκρινες, και τι τύψεις θα κουβαλούσε κι αυτός όλη του τη ζωή; Οι δάσκαλοι με την επιμονή τους κινδυνεύουν να ρίξουν πίσω ΠΟΛΥ κόσμο-ευτυχώς η κόρη μου που πάει 4η δημοτικού έχει χάσει μόνο 2 μέρες λόγω απεργίας, υπάρχουν όμως πολλά παιδιά που έχουν χάσει σχεδόν ένα μήνα...αυτό σημαίνει ότι θα παραταθεί το σχολικό έτος, και θα δημιουργηθούν πολλά προβλήματα σε πολλούς τομείς για πολύ κόσμο...θα μου πεις, έτσι γίνονται οι αγώνες, μέχρι τελικής πτώσεως, ή όλα ή τίποτα...

Διόρθωσέ με αν κάνω λάθος,όμως ξέρω οτι επειδή ο χώρος της υγείας είναι τόσο "ευαίσθητος" και κινδυνεύουν ανά πάσα στιγμή ανθρώπινες ζωές,υπάρχει πάντα ένα προσωπικό ασφαλείας.
Όσο για το κοινωνικό κόστος της απεργίας,φυσικά και είναι μεγάλο,κι ακόμα μεγαλύτερο είναι το προσωπικό κόστος του κάθε απεργού!(μετά την 4η εβδομάδα,χάνεται πλέον ένας ολόκληρος μισθός... )Σε κανέναν δεν περισσεύουν λεφτά για να τα πετάει από ένα καπρίτσιο.
Για κάθε "αγώνα" όμως υπάρχει και ένα τίμημα που πρέπει να πληρώσει κανείς.Η κόρη σου,όπως και το κάθε παιδάκι αυτή την στιγμή,μπορεί να χάσει ένα μήνα μάθημα.Τα 5 όμως από τα 7 αιτήματα(βγάζω και αυτό της ωρομισθίας),αφορούν τα παιδιά και την παιδεία και, αν ικανοποιηθούν,θα κερδίσει πολύ περισσότερα από αυτά που θα έχει χάσει!!!Έχεις τον τυχερό συνδυασμό εκπαιδευτικού και γονιού μαζί και νομίζω οτι το καταλαβαίνεις.

Όμως στην Ελλάδα που ζούμε, οι δημόσιοι υπάλληλοι κάνουν αγώνα εκ του ασφαλούς, αφού κανείς δεν θα βρεθεί πεταμένος στο δρόμο...μπορεί να χάσει ένα, δυο, τρεις μισθούς, όσο αντέξει, αλλά τη δουλειά του και τη θέση του δεν θα τη χάσει. Η ψαλίδα μεταξύ ιδιωτικού και δημόσιου τομέα στην Ελλάδα είναι ΧΑΩΔΗΣ, ή μήπως διαφωνείς και σ'αυτό;

Εκ του ασφαλούς δεν είναι,γιατί όπως είπα το προσωπικό κόστος είναι μεγάλο.Όσο για τη σίγουρη θέση,ναι συμφωνώ αν και υπό ορισμένες προϋποθέσεις μπορεί να τη χάσει και ένας δημόσιος υπάλληλος.Γι'αυτό όμως και, όσοι μπορούν και έχουν τα προσόντα, τους δίνεται το δικαίωμα να διεκδικήσουν μία θέση στο δημόσιο τομέα.Δεν φταίνε όμως οι εκπαιδευτικοί για το ΧΑΟΣ του ιδιωτικού τομέα.Θα έπρεπε να υπάρχουν νόμοι που να βάζουν σε μία τάξη αυτό το χάος!Γι'αυτό είναι υπεύθυνο το κράτος!!!Επειδή λοιπόν δεν έχει γίνει μέχρι τώρα τίποτα για να διασφαλιστούν τα δικαιώματα του υπαλλήλου του ιδιωτικού τομέα,δεν πρέπει να φροντίσω κι εγώ να διασφαλίσω τα δικά μου δικαιώματα?
Στον ιδιωτικό τομέα έχω δουλέψει και,πίστεψέ με, κάτω από πολύ άσχημες συνθήκες.Κι όταν έλειψα μία μέρα,έχοντας 40 πυρετό και κατ'εντολή γιατρού, και πήγα την επόμενη και μου είπε το "αφεντικό" ΄το θεϊκό "εδώ κοπέλα μου δεν είναι δημόσιο",το κατάπια και δεν είπα τίποτα.Καθώς όμως τα χρήματα και οι συνθήκες δεν μου άρεσαν,όταν ζήτησα από τον εργοδότη μου αυτά που δικαιούμουν και κατάλαβα οτι δεν μπορεί να μου τα δώσει,απλά αναζήτησα αλλού καλύτερες συνθήκες!(...για να έρθω και στα λεγόμενα της φίλης μου της mariav )Και είχα και συνάδελφο που έκανε καταγγελία στην επιθεώρηση εργασίας,και δικαιώθηκε.
Κανένας δεν είναι δέσμιος καμίας δουλειάς! ::)Σταθμίζει τα υπέρ και τα κατά,κι αποφασίζει τι θα κάνει για να καλυτερεύσει τη ζωή του.

Το συναίσθημα της ευθύνης μην πάθει τίποτα κανένα παιδί πίστεψέ με το έχω κι εγώ πάρα πολύ έντονα...μην ισοπεδώνεις όμως και τους χειριστές μηχανημάτων-κι αυτοί πολλές φορές ισορροπούν στην κόψη του ξυραφιού, π.χ. οι χειριστές της ΔΕΗ-δεν θα άντεχα το καθημερινό στρες που έχει κολλητή μου φιλενάδα και συμφοιτήτρια ηλεκτρολόγος μηχανικός εδώ στη ΔΕΗ, γιατί από κάθε της εντολή, αν κάνει το παραμικρό λάθος, κινδυνεύουν όχι μόνο τεχνίτες, αλλά και ολόκληρα χωριά, γι'αυτό μη βιάζεσαι να υποτιμάς αυτούς που χειρίζονται μηχανήματα και τι επιπτώσεις μπορεί να έχει στη ζωή τους ένα λάθος. Και το ίδιο ισχύει και στον χώρο της υψηλής τεχνολογίας-αν αφήσει ο προγραμματιστής ένα "κενό", μια "τρύπα" στην εφαρμογή που σχεδίασε για μια τράπεζα, για ένα νοσοκομείο, και μπουν κακόβουλοι και κάνουν το σύστημα μαντάρα, θα τη γλιτώσει με μια επίπληξη; Ο καθένας αποφασίζει πόσο και ποιο ρίσκο αναλαμβάνει στη ζωή αυτή, και κάνει αυτά που του υπαγορεύει η συνείδησή του για να κοιμάται ήσυχος τα βράδια.

Συγνώμη,αν και ξέρω οτι δεν είναι σωστό,θα σου απαντήσω με κάποιες ερωτήσεις.Τι μισθό παίρνει η φίλη σου?Έχει μονιμότητα στη θέση της?Έχει το δικαίωμα να δουλέψει ως εκπαιδευτικός,κι αν ναι,γιατί δεν το κάνει,εφόσον κρίνει οτι οι απολαβές της δεν ανταποκρίνονται στην ευθύνη που έχει αναλάβει,κι εφόσον θεωρεί (υποθετικά μιλώντας) ότι το επάγγελμα του εκπαιδευτικού (αρνούμαι να χρησιμοποιήσω τη λέξη "λειτούργημα" γιατί είναι γραφική στις μέρες μας...) είναι τόσο "τραγικά" πιο εύκολο και ξεκούραστο?(...τόσους μήνες διακοπές και πέντε-έξι ωρίτσες τη μέρα δουλειά...).Οι ίδιες ερωτήσεις και για το παράδειγμα του προγραμματιστή.
Μην τρελαθούμε τελείως ρε παιδιά!Ο καθένας πορεύεται στη ζωή του ανάλογα με τις επιλογές που έχει κάνει.Θα μπορούσα κι εγώ να μην έχω φάει τα λεφτά του μπαμπάκα μου τέσσερα χρόνια για σπουδές μακριά από το σπίτι μου,και να μην έχω στερηθεί πράγματα και χαρές από τη ζωή μου για χάρη του διαβάσματος,και να έχω πάει σε ένα ιδιωτικό ΙΕΚ για ένα χρόνο και να έχω τελειώσει από εκεί νηπιαγωγός.Το αποτέλεσμα θα ήταν να "απολαμβάνω" τα δεινά του ιδιωτικού τομέα εφόρου ζωής(εφόσον το κράτος αρνείται να κάνει κάτι!!! ).Διάλεξα ένα πιο δύσκολο δρόμο για να έχω καλύτερες επιλογές αργότερα.Επειδή λοιπόν,μία τέτοια κοπέλα έχει 600-700 ευρώ αποδοχές,πρέπει να έχω κι εγώ?Ξαναλέω είναι θέμα επιλογών...

Ο οικοδόμος είναι σε μια άνιση αρένα, το ξέρω πάρα πολύ καλά αφού ο "άντρας" μου είναι σιδεράς. Έχεις την εντύπωση ότι μπορούν να σηκώσουν κεφάλι; Για το μαντραδόρο ο οικοδόμος είναι ΑΝΑΛΩΣΙΜΟ: σηκώνει μπαϊράκι ο μάστορας που έχει 30 χρόνια στα σίδερα; έχει απ'εξω 100 αλλοδαπούς έτοιμους να μπουν στη θέση του, και με τα μισά λεφτά...Δυστυχώς έτσι είναι, χωρίς καμία διάθεση ρατσισμού. Θα ήταν προκλητικό για μένα λοιπόν να αναπτύξω του άντρα μου τα επιχειρήματά μου υπέρ της απεργίας, ΑΠΟΨΗ μου, και ο διάλογος δεκτός πάντα, και πάντα καλοπροαίρετα

Δεν αμφισβητώ οτι εξαθλίωση υπάρχει σε πάρα πολλά επαγγέλματα.Ουσιαστικά σου απάντησα και γι'αυτό προηγούμενα.Είναι θέμα κοινωνικής πολιτικής του κράτους.Το να νοιώθουμε και να καταλαβαίνουμε τα προβλήματα του καθενός δίπλα μας είναι αναγκαίο.Αυτό δεν σημαίνει όμως οτι δεν θα προσπαθήσουμε να λύσουμε τα δικά μας προβλήματα.
Και για να τελειώσω,γιατί ξέρω οτι κούρασα  ,δε νομίζω οτι είναι καθόλου προκλητικό να αναπτύξεις στον άντρα σου τα επιχειρήματα υπέρ της απεργίας.Ας διαφωνήσει ή ας "σοκαριστεί" με το πρώτο αίτημα.Εφόσον συμφωνήσει με όλα τα υπόλοιπα,για μένα κέρδος θα έχει από την στιγμή που θα κερδίσουν τα παιδιά του.

[sophie]

δεν ξερω βρε παιδιά καλές οι απεργίες δεν λέω αλλά τι να πούμε και εμείς οι αδιόριστοι εκπαιδευτικοί; Που παλεύουμε να δώσουμε ασεπ και μπας και μαζέψουμε κάνα μοριάκι;Τουλάχιστον τους δασκάλους τους παίρνουν σχεδόν όλους.....
Εγω παίρνω 700 ευρώ μισθό στον ιδιωτικό τομέα και δουλεύω 9-6!!!
Απλα πιστευώ οτι για να πετύχουμε υψηλότερους μίσθούς σε όλους τους εργασιακούς τομείς πρέπει να ανέβει το βιοτικό επίπεδο αυτής της χώρας.............που δεν το βλέπω..
Καλό κουράγιο στους δασκάλους και μακάρι να δικαιωθούν οι αγώνες τους για να πάρουν σειρά και άλλοι.

Επειδή κι εγώ στην ίδια "μοίρα" με σένα είμαι,να σου πω οτι νοιώθω ακριβώς το αντίθετο.Άλλοι "βγάζουν το φίδι απ'την τρύπα" αυτή την στιγμή και για μας.Γιατί τα προνόμια από την ικανοποίηση αυτών των αιτημάτων,θα τα απολαύσουμε κι εμείς αργότερα που θα καταφέρουμε να διοριστούμε.Για τα υπόλοιπα,συμφωνώ απόλυτα!

[spaceoddity]

Σοφία δεν έχω αυτή τη στιγμή τον χρόνο να πιασω ένα-ένα τα επιχειρήματα όπως πολύ σωστά και οργανωμένα έκανες εσύ. Θα δουλέψω με copy-paste. Και πρώτα-πρώτα, για να δεις ότι συμφωνούμε:
Εγώ: Ο καθένας αποφασίζει πόσο και ποιο ρίσκο αναλαμβάνει στη ζωή αυτή, και κάνει αυτά που του υπαγορεύει η συνείδησή του για να κοιμάται ήσυχος τα βράδια.
Εσύ: Ο καθένας πορεύεται στη ζωή του ανάλογα με τις επιλογές που έχει κάνει.

Θα σταθώ στα αιτήματα: Αν από το "πακέτο" έλειπε το 1 (1.400Ε μισθός), ή μάλλον για να το θέσω καλύτερα-αν το ΜΟΝΑΔΙΚΟ αίτημα ήταν το 2 (5% του ΑΕΠ στην Παιδεία), να είσαι σίγουρη πως θα ήμουν στην ΠΡΩΤΗ ΓΡΑΜΜΗ. Αυτό είναι ένα πανελλήνιο, παν-κλαδικό, παν-κοινωνικό, παν-τα πάντα αποδεκτό αίτημα, σ'αυτό θα συμφωνούσαν σύσσωμα ΟΛΑ τα στρώματα της κοινωνίας. και η κυβέρνηση θα ήταν "στημένη" στον τοίχο: Κύριοι, σου ζητάμε το 5% του ΑΕΠ να πάει στην Παιδεία. Δεν το κάνουμε για να πάρουμε μεγαλύτερο μισθό, δεν είναι ιδιοτελές το κέρδος μας. Θέλουμε αίθουσες,θέλουμε ασφαλή κτίρια (εδώ με τους σεισμούς τα περισσότερα έχουν ρωγμές, και τώρα με τις εκλογές ξεκίνησαν μετά 3 χρόνια καθυστέρησης τα έργα σε ένα), θέλουμε να μη μας καίνε τα σχολεία, βάλτε συναγερμούς και φύλαξη (την Πέμπτη πήγα για μάθημα και βρήκα το σχολείο μας...καμμένο) Κόψτε το λαιμό σας, πού θα βρείτε 5% του ΑΕΠ για την Παιδεία; Κόψτε τις υπερβάσεις προϋπολογισμού σε όλες τις δημόσιες συμβάσεις. Κόψτε τις δεξιώσεις και τις λιμουζίνες στα υπουργεία. Κόψτε τα ρουσφέτια, τις μίζες, τους υπέρογκους μισθούς για το αργόσχολο προσωπικό σας. Κόψτε το λαιμό σας, και δώστε μας Παιδεία.
Ποιος θα ήταν εναντίον μας; ΚΑΝΕΙΣ. Τώρα με το μπάχαλο, με τις καταλήψεις, με το πείσμα, έχουμε καταφέρει να στρέψουμε ΠΟΛΛΟΥΣ εναντίον μας, γιατί εστιάζουν όλοι στο αίτημα νο. 1: ΛΕΦΤΑ. Προσωπικά πιστεύω ότι τα υπόλοιπα αιτηματα είναι στολίδια στην τούρτα. Έστω ότι η κυβέρνηση ικανοποιεί όλα τα αιτήματα εκτός από το 1. Θα σταματήσει η απεργία; Χλομό. Έστω ότι ικανοποιούνται όλα τα αιτήματα,  εκτός από το 2. Πόσοι εκπαιδευτικοί θα συνεχίσουν την απεργία; Ελάχιστοι.
Ενώ αν επικρατούσε στον κλάδο μας (και στην κοινωνία γενικότερα) η ΚΟΙΝΗ ΛΟΓΙΚΗ και η ΑΝΙΔΙΟΤΕΛΕΙΑ, θα απεργούσαμε ΠΡΩΤΑ για να πιέσουμε να βελτιωθεί η Παιδεία ως θεσμός για μας, για τα παιδιά μας, θα κερδίζαμε τον κόσμο, και σε μεταγενέστερο χρόνο θα είχαμε όλη τη συμπαράστασή του για να αποκτήσουμε και αξιοπρεπή μισθό.
Σε ένα τσουβάλι όλα, και πάνω πάνω τα ΛΕΦΤΑ δεν είναι ούτε επανάσταση ούτε αγώνας, είναι ιδιοτέλεια.
Τέλος, τα 1.400Ε είναι ένας μισθός που τον αξίζει ΟΛΗ η Ελληνική κοινωνία, δημόσια και ιδιωτική, μορφωμένη και μη. Δεν ξεχωρίζω τον εαυτό μου από ΚΑΝΕΝΑΝ άλλον τίμια και σκληρά εργαζόμενο άνθρωπο στην Ελλάδα, αυτή είναι η διαφορά μας.
Στο θέμα των καταλήψεων γιατί δεν αναφέρθηκε κανείς;