Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Διάφορα θέματα για την εκπαίδευση => Διάφορα Εκπαιδευτικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: giannios στις Μαΐου 28, 2010, 10:38:17 pm
-
Και επειδή μου αρέσει ως θέμα, το ανοίγω και ως νέο thread και ξαναλέω τα εξής:
Ας βγει ένας συνταγματολόγος να μας πει τι λέει το σύνταγμα για την θητεία. Στο υπουργείο εθνικής άμυνας λέει τα εξής : «Κάθε Έλληνας που μπορεί να φέρει όπλα, είναι υποχρεωμένος να συντελεί στην άμυνα της Πατρίδας, σύμφωνα με τους ορισμούς των νόμων» προβλέπει το άρθρο 4 παράγραφος 6 του Συντάγματος >>.
Δηλαδή οι γυναίκες της Ελλάδας που έχουν ελληνική υπηκοότητα δεν είναι Έλληνες;; Είναι Ελληνίδες θα πει κάποιος, ας μην παίζουμε όμως με τις λέξεις. Στους Έλληνες ανήκουν και μάλιστα περνάνε πλέον και στρατιωτικές σχολές και έχουν αποδείξει περίτρανα ότι και όπλο μπορούν να φέρουν.
Γιατί δεν πάνε τότε στρατό;;
Στην Κύπρο στην Εθνική Φρουρά γιατί υπηρετούν εθελοντικά περί τις 430 γυναίκες, οι οποίες αποτελούν το 3.5% του στρατιωτικού ανθρώπινου δυναμικού του σώματος;; Και εδώ στην Ελλάδα ούτε μία έστω εθελόντρια;;
Kαι αν επικαλούνται το ασθενές φύλο, ας μπούνε σε γραφεία, θα προσφέρουν. Άλλωστε είχαν πει και βουλευτές και αρχηγοί ενόπλων δυνάμεων ότι βλέπουν θετικά κάτι τέτοιο. Όλοι οι Έλληνες πολίτες πρέπει να συντελούν στην άνυνα της χώρας. Αυτά τα χαζοφεμινιστικά ότι η γυναίκα όταν πρόκειται για θητεία δεν μπορεί, και την παρουσιάζουν ως υπόδουλη υποχρεώσεων απέναντι σε παιδιά, γατιά, άντρα, αλλά όταν πρόκειται για εργασία μπορεί και την παρουσιάζουν ως ελεύθερη,ανεξάρτητη και ωραία ας σταματήσουν επιτέλους.
Είναι τελείως άδικο αυτό που γίνεται στην Ελλάδα με τους άνδρες που χάνουν 1 χρόνο, τώρα 9 μήνες, παλιότερα 2,5 χρόνια ευκαιρείες εργασίας και οι γυναίκες με το που τελειώνουν κατευθείαν. Και κατα πάσα πιθανότητα είναι και αντισυνταγματικό !!!!!!
-
Ποιο ασθενές φύλο συνάδελφε?
Ας κοιτάξει κάποιος τα προσδοκιμα ζωής ανδρών και γυναικών στην Ελλάδα και παντού για να δει ποιος είναι το ασθενές φύλο ή πόσοι χήροι και ποσες χήρες υπάρχουν στην Ελλάδα...
Τέρμα το παραμύθι και οι διακρίσεις
Εδώ δίνουν συντάξεις σε άγαμες θυγατέρες από 16 ετών και ισόβια του ύψους των 1500 ευρώ το μήνα από το το υστέρημα του ελληνικού λαού, τι να λέμε τώρα! Αυτά βλέπουν οι ξένοι και κλαίνε τα πακέτα που μας έδιναν τοσα χρόνια, πόσο τριτοκοσμικοί είμαστε!
-
και ποιος σας ειπε οτι οι γυναικες συμφωνουν? το θεμα ειναι να μην πηγαινει κανεις στρατο. και οσο για το επιδομα απο φετος κομμενο. δεν τα μαθατε?
-
Και έναν άντρα αν ρωτήσεις μπορεί να μην συμφωνεί, αλλά πάει συνήθως θέλει δεν θέλει. Εντάξει υπάρχουν και τα βύσματα και διάφορες άλλες κατηγορίες που δεν πάνε.
Δεν είναι το θέμα αν συμφωνείτε, αλλά αν είναι δίκαιο ή όχι; Και επειδή εγώ βλέπω δύσκολο να καταργηθεί ο στρατός στην Ελλάδα, πρέπει να πάτε επιτέλους και εσείς οι γυναίκες.
-
Το κόβουν για νέες δικαιούχες που θα έβγαιναν στην "σύνταξη" από 1/1/2011. Οι παλιές και όσες βγουν στην ...σύνταξη (δλδ όσες κλείσουν τα 16!) μέχρι τέλους του έτους θα το παίρνουν κανονικά...ισόβια και στην υγεία των κορόιδων!
-
και ποιος σας ειπε οτι οι γυναικες συμφωνουν? το θεμα ειναι να μην πηγαινει κανεις στρατο. και οσο για το επιδομα απο φετος κομμενο. δεν τα μαθατε?
τι ακουμε ρε παιδια αποψε ; πανσεληνο εχει ; να καταργησουμε το στρατο ..ξερεις κοριτσι μου τι εστι τουρκια ;
και το επιδομα κομμενο ΑΠΟ ΦΕΤΟΣ...τοσες δεκαετιες ποσες εχουν τσεπωσει αδικα και ανισα χιλαδες ευρω;...να τα επιστρεψουν λοιπον...
-
τοσα και τοσα εχουν φαει σε αυτην την χωρα το επιδομα σας πειραξε? μα ποιες ειναι αυτες που το παιρναν δεν καταλαβα.κι εγω ανεργη κορασιδα ειμαι αλλα κανεις δεν μου εδωσε επιδομα.
και ναι υπαρχουν χιλιαδες αντρες που συμφωνουν να καταργηθει η υποχρεωτικη στρατιωτικη θητεια.κανεις δε γουσταρει το στρατο αλλα αν υποχρεωσουν τις γυναικες να πανε, θα παμε. ποιο ειναι το προβλημα? γυναικες δημιουργησαν αυτον το νομο? οι γυναικες φταινε που δεν πανε στρατο? προς τι τοσο μενος? οι μανες, οι αδερφες σας και οι γυναικες σας τι εχουν να πουνε για τις αποψεις σας?
-
και ποιος σας ειπε οτι οι γυναικες συμφωνουν? το θεμα ειναι να μην πηγαινει κανεις στρατο. και οσο για το επιδομα απο φετος κομμενο. δεν τα μαθατε?
τι ακουμε ρε παιδια αποψε ; πανσεληνο εχει ; να καταργησουμε το στρατο ..ξερεις κοριτσι μου τι εστι τουρκια ;
και το επιδομα κομμενο ΑΠΟ ΦΕΤΟΣ...τοσες δεκαετιες ποσες εχουν τσεπωσει αδικα και ανισα χιλαδες ευρω;...να τα επιστρεψουν λοιπον...
rory, το παν είναι να γυρίσει ο boyfriend. Οπότε, είναι εναντίον του στρατού. Τώρα για το τί θα γίνει μετά, νομίζεις οτι μερικά άτομα μπορούν να το σκεφτούν?
-
τοσα και τοσα εχουν φαει σε αυτην την χωρα το επιδομα σας πειραξε? μα ποιες ειναι αυτες που το παιρναν δεν καταλαβα.κι εγω ανεργη κορασιδα ειμαι αλλα κανεις δεν μου εδωσε επιδομα.
και ναι υπαρχουν χιλιαδες αντρες που συμφωνουν να καταργηθει η υποχρεωτικη στρατιωτικη θητεια.κανεις δε γουσταρει το στρατο αλλα αν υποχρεωσουν τις γυναικες να πανε, θα παμε. ποιο ειναι το προβλημα? γυναικες δημιουργησαν αυτον το νομο? οι γυναικες φταινε που δεν πανε στρατο? προς τι τοσο μενος? οι μανες, οι αδερφες σας και οι γυναικες σας τι εχουν να πουνε για τις αποψεις σας?
1. Το επιχείρημα "αφού φάγανε τόσα και τόσα, τί πειράζει να φαγωθούν κι άλλα" απλά δε στέκει.
2. Σε απάντηση, νομίζω οτι το έπαιρναν οι κόρες δημοσίων υπαλλήλων που είχαν χάσει το πατέρα τους, και ήταν ανύπαντρες.
-
Σε γενικές γραμμές δεν διαφωνώ με το πνεύμα του θέματος αλλά ας μην ξεχνούμε πως η θητεία αναγνωρίζεται κανονικά στα συντάξιμα χρόνια μας...
-
Για ποια σύνταξη μιλάς:; Για αυτήν που δεν πρόκειται να δεις ποτέ ούτως ή άλλως;;
-
Αναγνωρίζεται μεν η στρατιωτική θητεία, αλλά εξαγοράζεται. Τα πληρώνουμε αυτά τα ένσημα, εγώ υπηρέτησα 18 μήνες, δόκιμος γαρ. Και πολύ φοβάμαι μη το καταργήσουν κι αυτό. Αλλά έτσι κι αλλιώς μέχρι τα 70 θα δουλεύουμε, ΑΝ ΖΟΥΜΕ
-
τοσα και τοσα εχουν φαει σε αυτην την χωρα το επιδομα σας πειραξε? μα ποιες ειναι αυτες που το παιρναν δεν καταλαβα.κι εγω ανεργη κορασιδα ειμαι αλλα κανεις δεν μου εδωσε επιδομα.
και ναι υπαρχουν χιλιαδες αντρες που συμφωνουν να καταργηθει η υποχρεωτικη στρατιωτικη θητεια.κανεις δε γουσταρει το στρατο αλλα αν υποχρεωσουν τις γυναικες να πανε, θα παμε. ποιο ειναι το προβλημα? γυναικες δημιουργησαν αυτον το νομο? οι γυναικες φταινε που δεν πανε στρατο? προς τι τοσο μενος? οι μανες, οι αδερφες σας και οι γυναικες σας τι εχουν να πουνε για τις αποψεις σας?
Φαίνεται ότι εσύ δν είσαι από τις προνομιούχες, δηλ. κόρη δημοσίου υπαλλήλου, στρατιωτικού, αστυνομικού, κάποιων τραπεζών κλπ..
Με πειράζει και πολύ μάλιστα όταν τα κράτος δίνει 360 νευρώ στον υπερήλικο συνταξιούχο ή όταν δεν έχει να πληρώσει ο ΟΑΕΔ τον άνεργο γιατί πάει και τα τσεπώνει τα τεραπλάσια κάθε μήνα κάποια που κατατρώει του κόπους του λαού για όλη της τη ζωή. Κατά την γνώμη μου θα έπρεπε να το κόψουν και σε αυτές που ήδη το παίρνουν, γιατί κοστίζει 300 εκατομμύρια ευρώ τον ετος. Πόσα σχολεία και νοσοκομεία μπορούν να γίνουν μόνο με τα χρήματα ενός έτους τέτοιων πληρωμών ή πόσες προσλήψεις εκπαιδευτικών στα σχολεία?
-
Αναγνωρίζεται μεν η στρατιωτική θητεία, αλλά εξαγοράζεται. Τα πληρώνουμε αυτά τα ένσημα, εγώ υπηρέτησα 18 μήνες, δόκιμος γαρ. Και πολύ φοβάμαι μη το καταργήσουν κι αυτό. Αλλά έτσι κι αλλιώς μέχρι τα 70 θα δουλεύουμε, ΑΝ ΖΟΥΜΕ
-
rory, το παν είναι να γυρίσει ο boyfriend. Οπότε, είναι εναντίον του στρατού. Τώρα για το τί θα γίνει μετά, νομίζεις οτι μερικά άτομα μπορούν να το σκεφτούν?
υπηρετουσα στις ειδικες δυναμεις τις ημερες των Ιμιων...αν ηξερε ο απλος πολιτης ποσο κοντα στην συρραξη φτασαμε τοτε οχι μονο δεν θα ζητουσε καταργηση του στρατου αλλα θα απαιτουσε και βελτιωση του..αλλα μεσα στην καλοπεραση του ο νεολληνας της μπακας και του ωχαδελφισμου ο,τι του στερει αυτα δεν τα γουσταρει....
-
Αναγνωρίζεται μεν η στρατιωτική θητεία, αλλά εξαγοράζεται. Τα πληρώνουμε αυτά τα ένσημα, εγώ υπηρέτησα 18 μήνες, δόκιμος γαρ. Και πολύ φοβάμαι μη το καταργήσουν κι αυτό. Αλλά έτσι κι αλλιώς μέχρι τα 70 θα δουλεύουμε, ΑΝ ΖΟΥΜΕ
-
Εγώ δεν ζητώ κατάργηση, αλλά να συνυπηρετούν οι γυναίκες, θα γίνεται έτσι και καλύτερη εκπαίδευση ανδρών
-
Εγώ δεν ζητώ κατάργηση, αλλά να συνυπηρετούν οι γυναίκες, θα γίνεται έτσι και καλύτερη εκπαίδευση ανδρών
συμφωνω κι επαυξανω. με διπλασια ατομα στον στρατο θα μειωθει και η θητεια για ολους.
-
Αναγνωρίζεται μεν η στρατιωτική θητεία, αλλά εξαγοράζεται. Τα πληρώνουμε αυτά τα ένσημα, εγώ υπηρέτησα 18 μήνες, δόκιμος γαρ. Και πολύ φοβάμαι μη το καταργήσουν κι αυτό. Αλλά έτσι κι αλλιώς μέχρι τα 70 θα δουλεύουμε, ΑΝ ΖΟΥΜΕ
-
τι εννοεις συμφωνουν μαζι σου? σε ποιο θεμα? κι εγω απαιτω ΙΣΟΤΗΤΑ. η ολοι στον στρατο η κανεις. τωρα ομως για ποιο λογο πρεπει να απολογουμαι που δεν πηγα στρατο δεν καταλαβαινω. με υποχρεωσε καποιος να παω και δεν πηγααν γινει υποχρεωτικος ο στρατος φυσικα και θα παω.
τελικα το προβλημα σου ειναι που δεν πηγαινουν οι γυναικες στρατο η που πανε οι αντρες?
-
-
τι εννοεις συμφωνουν μαζι σου? σε ποιο θεμα? κι εγω απαιτω ΙΣΟΤΗΤΑ. η ολοι στον στρατο η κανεις. τωρα ομως για ποιο λογο πρεπει να απολογουμαι που δεν πηγα στρατο δεν καταλαβαινω. με υποχρεωσε καποιος να παω και δεν πηγααν γινει υποχρεωτικος ο στρατος φυσικα και θα παω.
τελικα το προβλημα σου ειναι που δεν πηγαινουν οι γυναικες στρατο η που πανε οι αντρες?
Ο στρατός, στη περιοχή που ζούμε, δεν είναι κάτι για το οποίο μπορούμε να πούμε "κανείς".
Το επιχείρημα είναι ακριβώς οτι εσένα που δε σε υποχρεώνει κανείς (δηλαδή το κράτος) να πας, σου δίνει ένα ΠΡΟΝΟΜΙΟ έναντι των ανδρών.
Όσο για το που συμφωνούν ψάξε στο άλλο νήμα,όπου και "γνωριστήκαμε" (τί τα ήθελα) να τα βρεις.
-
-
-
δηλαδη φιλε γιαννη (αναθεμα την ωρα που με γνωρισες οπως λες) οι αλλες συμφωνησαν να πηγαινουν οι γυναικες στον στρατο κι εγω διαφωνησα?
και τελος αποφασισε. σε ενοχλει επειδη πηγαινουν οι αντρες στρατο (και εχασες τον διορισμο σου) ή που δεν πηγαινουν και οι γυναικες(να χασουν κι αυτες διορισμο οχι μονο οι αντρες)
-
δηλαδη φιλε γιαννη (αναθεμα την ωρα που με γνωρισες οπως λες) οι αλλες συμφωνησαν να πηγαινουν οι γυναικες στον στρατο κι εγω διαφωνησα?
και τελος αποφασισε. σε ενοχλει επειδη πηγαινουν οι αντρες στρατο (και εχασες τον διορισμο σου) ή που δεν πηγαινουν και οι γυναικες(να χασουν κι αυτες διορισμο οχι μονο οι αντρες)
Γιατί δε ρωτάς βρε παιδάκι μου τις ίδιες σε τί συμφώνησαν και σε τί δε συμφώνησαν? Το διερμηνέα θα κάνω?
Αυτό που λέω είναι οτι θα πρέπει να υπάρχουν ίσες ευκαιρίες. Πρότεινα πιο πάνω να αναγνωρίζονταν ως μόρια προϋπηρεσίας (και συνεπώς να μετρούν στους πίνακες διορισμού) οι μήνες που έχουμε υπηρετήσει. Νομίζω πως αυτό θα έλυνε το ζήτημα, έτσι όπως έχει γίνει το θέμα "διορισμός".
-
........
Είναι τελείως άδικο αυτό που γίνεται στην Ελλάδα με τους άνδρες που χάνουν 1 χρόνο, τώρα 9 μήνες, παλιότερα 2,5 χρόνια ευκαιρείες εργασίας και οι γυναίκες με το που τελειώνουν κατευθείαν. Και κατα πάσα πιθανότητα είναι και αντισυνταγματικό !!!!!!
Και εγώ πάνω-κάτω τα ίδια έλεγα πριν από 2 δεκαετίες περίπου , όταν ήμουν σε ηλικία για να πάω στρατό ή κατά τη διάρκεια της θητείας. Μετά τη λήξη της θητείας είδα ότι η πραγματικότητα είναι το ίδιο σκληρή για άνδρες και γυναίκες (για να μην πω πιο δύσκολη για τις γυναίκες) κι ότι η καθυστέρηση για επαγγελματικό ψάξιμο λόγω στρατού ήταν μία εύκολη δικαιολογία.
-
βρε παιδιά, γιατί, μας είπανε να πάμε και δεν πήγαμε; Εγώ προσωπικά, πολύ θα γούσταρα!!! Αλλά αν είναι να μιλάμε για αδικίες,τότε κι εγώ θεωρώ άδικο που μετράει η θητεία στα συντάξιμα - και ειδικά στους παλαιότερους, δεν χρειαζόταν και εξαγορά....αντίστοιχα δε γινόταν κάτι τέτοιο για τις εγκυμοσύνες ας πούμε!!! Αν ήταν κάποια αδιόριστη και εγκυμονούσε, δεν της έλεγε κανείς, οταν διοριστεις αυτός ο χρόνος θα μετρήσει ως συντάξιμος ως αποδοση τιμής απέναντι στην συνεισφορά σου για το δημογραφικό της χώρας.... όπως γινόταν και γίνεται - με εξαγορά πλέον - για τη θητεία ( ως αποδοση τιμής για τις υπηρεσίες που πρόσφεραν στην πατρίδα οι άντρες, όντες εν θητεία).
-
........
Είναι τελείως άδικο αυτό που γίνεται στην Ελλάδα με τους άνδρες που χάνουν 1 χρόνο, τώρα 9 μήνες, παλιότερα 2,5 χρόνια ευκαιρείες εργασίας και οι γυναίκες με το που τελειώνουν κατευθείαν. Και κατα πάσα πιθανότητα είναι και αντισυνταγματικό !!!!!!
Και εγώ πάνω-κάτω τα ίδια έλεγα πριν από 2 δεκαετίες περίπου , όταν ήμουν σε ηλικία για να πάω στρατό ή κατά τη διάρκεια της θητείας. Μετά τη λήξη της θητείας είδα ότι η πραγματικότητα είναι το ίδιο σκληρή για άνδρες και γυναίκες (για να μην πω πιο δύσκολη για τις γυναίκες) κι ότι η καθυστέρηση για επαγγελματικό ψάξιμο λόγω στρατού ήταν μία εύκολη δικαιολογία.
Από τη στιγμή που χωρίς εκπληρωμένες στρατιωτικές υποχρεώσεις δε πας πουθενά επαγγελματικά, δε νομίζω οτι πρόκειται για δικαιολογία..
βρε παιδιά, γιατί, μας είπανε να πάμε και δεν πήγαμε; Εγώ προσωπικά, πολύ θα γούσταρα!!! Αλλά αν είναι να μιλάμε για αδικίες,τότε κι εγώ θεωρώ άδικο που μετράει η θητεία στα συντάξιμα - και ειδικά στους παλαιότερους, δεν χρειαζόταν και εξαγορά....αντίστοιχα δε γινόταν κάτι τέτοιο για τις εγκυμοσύνες ας πούμε!!! Αν ήταν κάποια αδιόριστη και εγκυμονούσε, δεν της έλεγε κανείς, οταν διοριστεις αυτός ο χρόνος θα μετρήσει ως συντάξιμος ως αποδοση τιμής απέναντι στην συνεισφορά σου για το δημογραφικό της χώρας.... όπως γινόταν και γίνεται - με εξαγορά πλέον - για τη θητεία ( ως αποδοση τιμής για τις υπηρεσίες που πρόσφεραν στην πατρίδα οι άντρες, όντες εν θητεία).
Οι γυναίκες στο δημόσιο, δε παίρνουν ένα χρόνο άδεια μετ' αποδοχών για την εγκυμοσύνη/ανατροφή?
Μετά το πότε θα κάνει μια γυναίκα παιδί, λίγο πολύ μπορεί να το καθορίσει, και για κάποιο λόγο συνήθως συμβαίνει αμέσως μετα το διορισμό. Ο άνδρας δε μπορεί να καθορίσει σε τέτοιο βαθμό πότε θα υπηρετήσει.
-
Λεχώνα γίνεσαι οικειοθελώς, αν και άκουσα στο Χαρδαβέλα ότι εξωγήινοι απαγάγουν και αφήνουν και αυτοί έγκυες (τότε είναι μη οικειοθελώς).
Στρατό πας είτε θες είτε όχι.
Είναι τελείως διαφορετικό. Κακώς που δεν είπαν ακόμα να πάτε, πρέπει να πάτε
-
-
ψοφος στις γυναικες!
-
Λεχώνα γίνεσαι οικειοθελώς, αν και άκουσα στο Χαρδαβέλα ότι εξωγήινοι απαγάγουν και αφήνουν και αυτοί έγκυες (τότε είναι μη οικειοθελώς).
Στρατό πας είτε θες είτε όχι.
Είναι τελείως διαφορετικό. Κακώς που δεν είπαν ακόμα να πάτε, πρέπει να πάτε
και για αυτο φταινε οι αντρες. δε μενουν μονες εγκυες. και για αυτο ειπα παραπανω μη σωσετε να αφησετε γυναικα εγκυο με αυτες τις αποψεις. τι θα πειτε στην γυναικα σας? δεν θα κανουμε παιδια γιατι αν κανουμε εσυ θα παρεις ενα χρονο αδεια ενω εγω θα δουλευω?
-
Ναι κάπου υπάρχει ένας μαλάκας σύζυγος, που και στρατό πήγε και δουλειά δεν μπορεί να βρει για να θρέψει γιατί δεν είναι καλλονή και δεν φοράει τακούνια και παιδιά από πισω του έχει και τρέχει όλη μέρα για μεροκάματο, αλλά λέει μια μέρα η γυναίκα του εκεί που καπνίζει από το πρωί μέχρι το βράδυ τσιγάρα και πίνει καφέ, δεν γαμιέται διαζύγιο. Δεν μπορώ να αγοράζω τα κοσμήματα που θέλω, δεν μου φτάνουν αυτά που έχω, ζωή είναι αυτή που έχω;;
του παίρνω και τα παιδιά. Εγώ είμαι νέα και ωραία, ας τα βγάλει πέρα μόνος του
Μεγάλη δικαιοσύνη.
-
Γιάννη, νομίζω πως ο φεμινισμός και η ισότητα για μένα είναι όπως τα ερμηνεύσει κανείς και ο καθένας το κάνει συνήθως κατά το συμφέρον του!! Wink
Ακριβώς, καρντάσαινα :)
Προσωπικά ξέρω κοπέλλα που διορίστηκε (Κρήτη) πήγε Μάιο, το καλοκαίρι έμεινε έγκυος (επίτηδες, όπως μου είπε) βάρεσε επαπειλούμενη, γύρισε στα μέρη της, όταν τελείωσε η άδεια ξαναέμεινε έγκυος-ξανά επαπειλούμενη, μετά πήρε απόσπαση (λολ) στα μέρη της, έπαιρνε τα μόρια της θέσης της στη Κρήτη (αρκετά καλά μοριάκια) τελειώνει η απόσπαση, ξανά έγκυος ξανά επαπειλούμενη φυσικά, και ύστερα μετάθεση και λόγω παιδιών. Ξέρετε κανέναν άνδρα που ωφελήθηκε τόσο από τη στρατιωτική του θητεία?
ψοφος στις γυναικες!
Άντε πάλι η μπάλα στη κερκίδα... τέτοια βολέ ούτε ο κηπουρός λέμε... :o ;D ;D ;D ;D ;D
-
........
Είναι τελείως άδικο αυτό που γίνεται στην Ελλάδα με τους άνδρες που χάνουν 1 χρόνο, τώρα 9 μήνες, παλιότερα 2,5 χρόνια ευκαιρείες εργασίας και οι γυναίκες με το που τελειώνουν κατευθείαν. Και κατα πάσα πιθανότητα είναι και αντισυνταγματικό !!!!!!
Και εγώ πάνω-κάτω τα ίδια έλεγα πριν από 2 δεκαετίες περίπου , όταν ήμουν σε ηλικία για να πάω στρατό ή κατά τη διάρκεια της θητείας. Μετά τη λήξη της θητείας είδα ότι η πραγματικότητα είναι το ίδιο σκληρή για άνδρες και γυναίκες (για να μην πω πιο δύσκολη για τις γυναίκες) κι ότι η καθυστέρηση για επαγγελματικό ψάξιμο λόγω στρατού ήταν μία εύκολη δικαιολογία.
Από τη στιγμή που χωρίς εκπληρωμένες στρατιωτικές υποχρεώσεις δε πας πουθενά επαγγελματικά, δε νομίζω οτι πρόκειται για δικαιολογία..
βρε παιδιά, γιατί, μας είπανε να πάμε και δεν πήγαμε; Εγώ προσωπικά, πολύ θα γούσταρα!!! Αλλά αν είναι να μιλάμε για αδικίες,τότε κι εγώ θεωρώ άδικο που μετράει η θητεία στα συντάξιμα - και ειδικά στους παλαιότερους, δεν χρειαζόταν και εξαγορά....αντίστοιχα δε γινόταν κάτι τέτοιο για τις εγκυμοσύνες ας πούμε!!! Αν ήταν κάποια αδιόριστη και εγκυμονούσε, δεν της έλεγε κανείς, οταν διοριστεις αυτός ο χρόνος θα μετρήσει ως συντάξιμος ως αποδοση τιμής απέναντι στην συνεισφορά σου για το δημογραφικό της χώρας.... όπως γινόταν και γίνεται - με εξαγορά πλέον - για τη θητεία ( ως αποδοση τιμής για τις υπηρεσίες που πρόσφεραν στην πατρίδα οι άντρες, όντες εν θητεία).
Οι γυναίκες στο δημόσιο, δε παίρνουν ένα χρόνο άδεια μετ' αποδοχών για την εγκυμοσύνη/ανατροφή?
Μετά το πότε θα κάνει μια γυναίκα παιδί, λίγο πολύ μπορεί να το καθορίσει, και για κάποιο λόγο συνήθως συμβαίνει αμέσως μετα το διορισμό. Ο άνδρας δε μπορεί να καθορίσει σε τέτοιο βαθμό πότε θα υπηρετήσει.
Η άδεια ανατροφής στο δημόσιο είθιστε να δίνεται στις γυνάικες. Κάλλιστα μπορούν να την πα΄ρουν και οι άντρες δημόσιοι υπάλληλοι αντί για τις γυναίκες. Είναι, όμως, τόσο πατριαρχική η κοινωνία μας (δυστυχώς) που είναι ελάχιστοι οι άντρες που θα επέλεγαν να καθίσουν για 9 μήνες στο σπίτι και να κάνουν όλες τις δουλιές τπου σπιτιού και παράλληλα να προσέχουν και το παιδί τους. Για τις γυνάικες, όμως, είναι κάτι το φυσιολογικό, ε; Εγώ πολύ θα ήθελα όταν κάνω παιδί να πάω αμέσως στη δουλειά. Δεν μπορώ να κάθομαι στο σπίτιθ. Το θέμα όμως είναι ο άντρας μου θα κάτσει; Όχι!
Όσο για το τι είναι "φυσιολογικό" για τις γυναίκες και τι είναι κοινωνικά κατσκευασμένο, απλά σας λέω ότι η Simone de Beauvoir είχε πει "Γυναίκα δεν γεννιέσαι, γίνεσαι"! Όταν τα πιτσιρίκια μεγαλώνουν διαφορετικά, παίζοντας διαφορετικά παιχνίδια (τα κοριτσακια σπιτάκια=ρόλοι φροντίδας, και τα αγοράκια πόλεμο=στρατηγικές, σχεδιασμός, πολύπλοκη σκέψη, επίλυση προβλημάτων), τότε έχουμε καθαρή κατασκευή ρόλων και φύλων!
Όσο για το αν ο στρατός καθυστερεί τους άντρες, είναι γεγονός ότι τους καθυστερεί στην αρχή της επαγγελματικής τους πορείας. Στη συνέχεια, όμως, η καθυστέρηση αυτή εξισορροπείται με την πιο εύκολη ανέλιξη τους στην ιεραρχία, με αποτέλεσμα τελικά οι άντρες να έχουν καλύτερες δουλειές και πιο καλοπληρωμένες (το pay gap ζει και βασιλεύει στην χώρα μας)...
Τώρα αν θα έπρεπε να πηγαίνουν και οι γυναίκες....Για μένα ο ρόλος του στρατού γενικά είναι άχρηστος σε παγκόσμιο επίπεδο, αλλά από τη στιγμή που είναι υποχρεωτική η θητεία όλοι πρέπει να πάνε. ΑΝ αποφασιστεί να πάνε και οι γυναίκες, φυσικά να πάνε και οι γυναίκες. Μέχρι τώρα, όμως, παρόμοια απόφαση δεν έχει παρθεί, οπότε η συζήτηση είναι άκυρη!
-
Ναι κάπου υπάρχει ένας μαλάκας σύζυγος, που και στρατό πήγε και δουλειά δεν μπορεί να βρει για να θρέψει γιατί δεν είναι καλλονή και δεν φοράει τακούνια και παιδιά από πισω του έχει και τρέχει όλη μέρα για μεροκάματο, αλλά λέει μια μέρα η γυναίκα του εκεί που καπνίζει από το πρωί μέχρι το βράδυ τσιγάρα και πίνει καφέ, δεν γαμιέται διαζύγιο. Δεν μπορώ να αγοράζω τα κοσμήματα που θέλω, δεν μου φτάνουν αυτά που έχω, ζωή είναι αυτή που έχω;;
του παίρνω και τα παιδιά. Εγώ είμαι νέα και ωραία, ας τα βγάλει πέρα μόνος του
Μεγάλη δικαιοσύνη.
Αν βρεις τέτοια γυναίκα τότε τα θες και τα παθαίνεις!!!!
Αν επίσης νομίζεις ότι οι γυναίκες σήμερα όλη μέρα κανίζουν και πίνουν καφέ, μάλλον είσαι βαθιά νυχτωμένος και εξ ιδίων κρινεις τα αλλότρια!
-
μ'αρεσει που απαντας εμμακι. ναι ολη μερα καφεδες πινουμε ζηλευεις? μας θρεφουν οι αντρες μας οι πλουσιοι.
οσο για την γυναικα που πηρε 5 χρονια αδειες πρεπει να ειναι πολυ μεγαλο βλημα και πρεπει να την καταγγειλει καποιος. αραγε ο αντρας της τη στηριζε σε αυτην την απατη?
-
Δεν είμαι παντρεμένος πρώτον.
Το δημόσιο έχει δυνοπαθήσει από τις άδειες εγκυμοσύνης, γνωστή μου έλειπε 2 χρόνο και βάλε από νοσοκομείο λόγω εγκυμοσύνης, ούτε ελέφαντας να γεννούσε (ο ελέφαντας γεννάει και αυτός στους 9 μήνες υπόψιν).
Όλοι οι κοινωνιολόγοι βλέπουν μια αλλαγή ρόλων στην κοινωνία, η γυναίκα πάει και θέλει να γίνει ηγέτης, τα αποτελέσματα καταστοφικά για την οικογένεια. Ο αριθμός των διαζυγίων οφείλεται ακριβώς σε αυτή την αιτία, την αλλαγή ρόλων που έχει τεράστιο κοινωνικό αντίκτυπο στους άνδρες. Συμφωνώ ότι γυναίκα γίνεσαι και η γυναίκα πρέπει να σέβεται τη φύση της, είναι διαφορετικός ο ρόλος της. Ο ρόλος της δεν είναι η καριέρα. Καρίερα και οικογένεια ελάχιστα συνδυάζονται και όσες το ισχυρίζονται, ρωτήστε τα παιδιά τους αν ποτέ έβλεπαν την μαμά
-
τοσα χρονια αντρες κατεστρεφαν τον κοσμο ας το κανουν και οι γυναικες τωρα. και ξαναλεω. αν το προβλημα ειναι οι εγκυμοσυνες σταματηστε να #$$%^%. ε σορυ κιολας αλλα εκει εφτασε η συζητηση. λες και οι γυναικες οποτε γουσταρουν μενουν εγκυες και παιρνουν αδειες. (αν και αυτο με τις αδειες ισχυει μονο στο δημοσιο, μην τις βαζουμε ολες στο ιδιο τσουβαλι)
-
Η άδεια ανατροφής στο δημόσιο είθιστε να δίνεται στις γυνάικες. Κάλλιστα μπορούν να την πα΄ρουν και οι άντρες δημόσιοι υπάλληλοι αντί για τις γυναίκες. Είναι, όμως, τόσο πατριαρχική η κοινωνία μας (δυστυχώς) που είναι ελάχιστοι οι άντρες που θα επέλεγαν να καθίσουν για 9 μήνες στο σπίτι και να κάνουν όλες τις δουλιές τπου σπιτιού και παράλληλα να προσέχουν και το παιδί τους. Για τις γυνάικες, όμως, είναι κάτι το φυσιολογικό, ε; Εγώ πολύ θα ήθελα όταν κάνω παιδί να πάω αμέσως στη δουλειά. Δεν μπορώ να κάθομαι στο σπίτιθ. Το θέμα όμως είναι ο άντρας μου θα κάτσει; Όχι!
Όσο για το τι είναι "φυσιολογικό" για τις γυναίκες και τι είναι κοινωνικά κατσκευασμένο, απλά σας λέω ότι η Simone de Beauvoir είχε πει "Γυναίκα δεν γεννιέσαι, γίνεσαι"! Όταν τα πιτσιρίκια μεγαλώνουν διαφορετικά, παίζοντας διαφορετικά παιχνίδια (τα κοριτσακια σπιτάκια=ρόλοι φροντίδας, και τα αγοράκια πόλεμο=στρατηγικές, σχεδιασμός, πολύπλοκη σκέψη, επίλυση προβλημάτων), τότε έχουμε καθαρή κατασκευή ρόλων και φύλων!
Όσο για το αν ο στρατός καθυστερεί τους άντρες, είναι γεγονός ότι τους καθυστερεί στην αρχή της επαγγελματικής τους πορείας. Στη συνέχεια, όμως, η καθυστέρηση αυτή εξισορροπείται με την πιο εύκολη ανέλιξη τους στην ιεραρχία, με αποτέλεσμα τελικά οι άντρες να έχουν καλύτερες δουλειές και πιο καλοπληρωμένες (το pay gap ζει και βασιλεύει στην χώρα μας)...
Τώρα αν θα έπρεπε να πηγαίνουν και οι γυναίκες....Για μένα ο ρόλος του στρατού γενικά είναι άχρηστος σε παγκόσμιο επίπεδο, αλλά από τη στιγμή που είναι υποχρεωτική η θητεία όλοι πρέπει να πάνε. ΑΝ αποφασιστεί να πάνε και οι γυναίκες, φυσικά να πάνε και οι γυναίκες. Μέχρι τώρα, όμως, παρόμοια απόφαση δεν έχει παρθεί, οπότε η συζήτηση είναι άκυρη!
"είθισται" αν δε κάνω λάθος.
Για τη Σιμόν, ακριβώς αυτού του είδους τα πράγματα λένε οι φεμινίστριες. Πώς το στηρίζει αυτό που λέει? Από πού αποδεικνύει τη θέση της? Μήπως λέει αυτό που θα συνέφερε το φεμινισμό να ειπωθεί? γιατί ανάλογη συζήτηση είχαμε και για το θέμα του έθνους, στο οποίο κάποιο ισχυρίστηκαν οτι το έθνος όπως το νοούμε σήμερα είναι ένας όρος που κατασκευάστηκε το 19 αιώνα, και κατά συνέπεια δε μπορεί να χρησιμοποιηθεί για αναφορά στην αρχαιότητα.
-
Ναι κάπου υπάρχει ένας μαλάκας σύζυγος, που και στρατό πήγε και δουλειά δεν μπορεί να βρει για να θρέψει γιατί δεν είναι καλλονή και δεν φοράει τακούνια και παιδιά από πισω του έχει και τρέχει όλη μέρα για μεροκάματο, αλλά λέει μια μέρα η γυναίκα του εκεί που καπνίζει από το πρωί μέχρι το βράδυ τσιγάρα και πίνει καφέ, δεν γαμιέται διαζύγιο. Δεν μπορώ να αγοράζω τα κοσμήματα που θέλω, δεν μου φτάνουν αυτά που έχω, ζωή είναι αυτή που έχω;;
του παίρνω και τα παιδιά. Εγώ είμαι νέα και ωραία, ας τα βγάλει πέρα μόνος του
Μεγάλη δικαιοσύνη.
Γιαννιό λίγο άδικο σε βρίσκω.. Επειδή το έκανε η Μενεγάκη και η Κοκκίνου αυτό, πρέπει να μας παίρνει η μπάλα όλες; Άσε που αυτές χωρίσαν άντρες φραγκάτους κιόλας -οι χαζές!!χιχιχιχι!! ;D ;D ;D
Λίγες είναι οι καλλονές βρε παιδιά που βρίσκουν έτσι δουλειά και άντρες να τις ταίζουν, ξυπνήσαν οι σκλάβοι Αντωνάκη που έλεγε και η ελληνική ταινία! ;D Τώρα και ο άντρας θα την στείλει στη μαμά της την καλλονή που όλη μέρα βάφει νύχια και κάνει ντεκαπάζ, και η γυναίκα θα τον στείλει στη μανούλα του τον πασά που τον έχει καλομάθει!! Όχι θα κάτσουμε να σκάσουμε!!χιχι!! ;D ;D
Αυτά είναι εξαιρέσεις, πλέον δεν υπάρχουν ευκαιρίες για πολυτέλειες τύπου να δουλεύει μόνο ο ένας και η γυναίκα να κάθεται στο θρόνο της!! Αλλά τί φταίω εγώ που λέει ότι θα με κάνει βασίλισσα όταν με παντρεύεται,ε; ;D ;D ;D Να δουλέψεις κύριε, τί τις έκανες τις προγαμιαίες δηλώσεις,ε; :P :P :P
(Πλάκα κάνω φυσικά!)
Χαλαρώστε λίγο βρε παιδιά, συζήτηση κάνουμε. Άλλωστε όλα όσα έχουν παγιωθεί τόσα χρόνια στην κοινωνία δεν αλλάζουν εύκολα... :) :)
-
Οι γυναίκες κατέστρεψαν τον κόσμο. Πάρε το πρωπατορικό αμάρτυμα:
Αδαμ, Αδαμ δεν ξέρει ο θεός, εγώ η Ευα που είμαι έξυπνη σε προτρέπω να φας τον απαγορευμένο καρπό.
Τι να λέμε τώρα, το καταστρέψατε μια φορά.
Και άλλη, δεν σας φτανει;
Δεν φτάνει που σας έχει προικίσει η φύση να ζείτε περισσότερο, θέλετε και κοινωνική καταξίωση
-
Και για να δώσω κι εγώ λίγη βιβλιογραφία...
http://www.sba.oakland.edu/faculty/schwartz/PCJABS.htm
SYCHODYNAMICS OF POLITICAL CORRECTNESS
by
Howard S. Schwartz
Professor of Organizational Behavior
Department of Management and Marketing
School of Business Administration
Oakland University
Rochester, Michigan 48309-4401
INTERNET: SCHWARTZ@OAKLAND.EDU
Journal of Applied Behavioral Science, 33 (2), 1997: 133-149. I have had the benefit of some extremely valuable criticism in the development of this paper. Without being able to thank everyone, I would especially like to express my appreciation to Robert Maxwell Young, Howell Baum, Ann Penner Winston, Larry Hirschhorn, Yiannis Gabriel, Mary Van Sell, and the reviewers of the Journal of Applied Behavioral Science.
PSYCHODYNAMICS OF POLITICAL CORRECTNESS
ABSTRACT
Political correctness represents a regression in university functioning in which paternal influences are repudiated and a biparental model of authority is replaced by one revolving around a primordial conception of the mother. Paternal influences are those which represent the engagement with external reality, and regression to the primordial mother is therefore a rejection of external reality. Aspects of university functioning that are explained by this model include the inversion of valuation, the assault against the white males, the subordination of rationality in decision making, the balkanization of the university, the drive to the extreme, and the anomaly of female power.
Το πλήρες άρθρο στο λινκ που παρέθεσα...
-
Δεν είμαι παντρεμένος πρώτον.
Το δημόσιο έχει δυνοπαθήσει από τις άδειες εγκυμοσύνης, γνωστή μου έλειπε 2 χρόνο και βάλε από νοσοκομείο λόγω εγκυμοσύνης, ούτε ελέφαντας να γεννούσε (ο ελέφαντας γεννάει και αυτός στους 9 μήνες υπόψιν).
Όλοι οι κοινωνιολόγοι βλέπουν μια αλλαγή ρόλων στην κοινωνία, η γυναίκα πάει και θέλει να γίνει ηγέτης, τα αποτελέσματα καταστοφικά για την οικογένεια. Ο αριθμός των διαζυγίων οφείλεται ακριβώς σε αυτή την αιτία, την αλλαγή ρόλων που έχει τεράστιο κοινωνικό αντίκτυπο στους άνδρες. Συμφωνώ ότι γυναίκα γίνεσαι και η γυναίκα πρέπει να σέβεται τη φύση της, είναι διαφορετικός ο ρόλος της. Ο ρόλος της δεν είναι η καριέρα. Καρίερα και οικογένεια ελάχιστα συνδυάζονται και όσες το ισχυρίζονται, ρωτήστε τα παιδιά τους αν ποτέ έβλεπαν την μαμά
Δηλαδή οικογένεια μονογονεϊκή μόνο με πατέρα για σε΄να είναι διαλυμμένη οικογένεια;
Επίσης, η άλλαγη των ρόλων που αναφέρεςι ότι έχει αντίκτυπο, τεράστιο μάλιστα, στους άντρες, είναι αποδεδειγμένο ότι το μόνο που θίγεται έιναι ο ανδρισμός τους, γιατί ένας άντρας δεν μπορεί να έχει γυναίκα ανώτερη του!!!!
Επίσης, δεν μπορεί ταυτόχρονα να γίνεσαι γυναίκα και η γυναίκα να σέβεται τη φύση της. Ποιά είναι δηλαδή η φύση της; Να φροντίζει την οικογένεια της; Μπριτςςςςςςςςςςςς......
Άσε καλέ μου τα κοινωνιολογικά και τις θεωρίες φύλων...δεν το κατέχεις το θέμα! Μπορώ μέχρι το πρωί να σου παραθέτω μελέτες από όλο τον κόσμο που επιβεβαιώνουν αυτό που σου λέω!
-
αυτα τα κομπλεξ κατωτεροτητας εχουν κανει τους αντρες ετσι οπως ειναι σημερα. λιγοτερο αντρες δηλαδη. να θελουν να μοιασουν στις γυναικες. και γιατι οχι να γινουν και αυτοι γυναικες.
-
Μπορώ όμως και εγώ μέχρι πρωί, να παραθέτω βιολογικά δεδομένα από έρευνες μοριακής βιολογίας και βιοϊατρικής, πολύ σοβαρές που αποδεικνύουν ότι γενετικά, γονιδιακά ο ρόλος της γυναίκας τείνει να είναι η δημιουργία οικογένειας, η ανατροφή και όχι η επίδειξη δύναμης και κοινωνικής ισχύος.
Ανατρέπετε τη φύση σας και αυτό μόνο σε καλό δεν βγαίνει. Το κάνατε μια φορά μετ ο πρωπατορικό αμάρτημα, δεν βάλατε μυαλό;;
Για αυτό λέω, ας έρθει ο στρατός να σας βάλει μυαλό
-
οχι δε βαλαμε. το θεμα εχει ξεφυγει εντελως. το θεμα μας ηταν ο στρατος. να ψηφισουμε νομο να πηγαινουν και οι γυναικες στρατο. αλλα σκεψου να γινει κατι τετοιο. ποιες θα πρεπει να πηγαινουν? ολες? ακομη και οι μανες μας? ολες οι γυναικες μεχρι 60 ετων?
-
Δεν είμαι παντρεμένος πρώτον.
Το δημόσιο έχει δυνοπαθήσει από τις άδειες εγκυμοσύνης, γνωστή μου έλειπε 2 χρόνο και βάλε από νοσοκομείο λόγω εγκυμοσύνης, ούτε ελέφαντας να γεννούσε (ο ελέφαντας γεννάει και αυτός στους 9 μήνες υπόψιν).
Όλοι οι κοινωνιολόγοι βλέπουν μια αλλαγή ρόλων στην κοινωνία, η γυναίκα πάει και θέλει να γίνει ηγέτης, τα αποτελέσματα καταστοφικά για την οικογένεια. Ο αριθμός των διαζυγίων οφείλεται ακριβώς σε αυτή την αιτία, την αλλαγή ρόλων που έχει τεράστιο κοινωνικό αντίκτυπο στους άνδρες. Συμφωνώ ότι γυναίκα γίνεσαι και η γυναίκα πρέπει να σέβεται τη φύση της, είναι διαφορετικός ο ρόλος της. Ο ρόλος της δεν είναι η καριέρα. Καρίερα και οικογένεια ελάχιστα συνδυάζονται και όσες το ισχυρίζονται, ρωτήστε τα παιδιά τους αν ποτέ έβλεπαν την μαμά
Δηλαδή οικογένεια μονογονεϊκή μόνο με πατέρα για σε΄να είναι διαλυμμένη οικογένεια;
Επίσης, η άλλαγη των ρόλων που αναφέρεςι ότι έχει αντίκτυπο, τεράστιο μάλιστα, στους άντρες, είναι αποδεδειγμένο ότι το μόνο που θίγεται έιναι ο ανδρισμός τους, γιατί ένας άντρας δεν μπορεί να έχει γυναίκα ανώτερη του!!!!
Επίσης, δεν μπορεί ταυτόχρονα να γίνεσαι γυναίκα και η γυναίκα να σέβεται τη φύση της. Ποιά είναι δηλαδή η φύση της; Να φροντίζει την οικογένεια της; Μπριτςςςςςςςςςςςς......
Άσε καλέ μου τα κοινωνιολογικά και τις θεωρίες φύλων...δεν το κατέχεις το θέμα! Μπορώ μέχρι το πρωί να σου παραθέτω μελέτες από όλο τον κόσμο που επιβεβαιώνουν αυτό που σου λέω!
Ε, σ' αυτό έχεις άδικο.... Ίσα ίσα είναι και αφροδισιακό...
http://www.youtube.com/watch?v=ETegyBzAQnc
LOL
οχι δε βαλαμε. το θεμα εχει ξεφυγει εντελως. το θεμα μας ηταν ο στρατος. να ψηφισουμε νομο να πηγαινουν και οι γυναικες στρατο. αλλα σκεψου να γινει κατι τετοιο. ποιες θα πρεπει να πηγαινουν? ολες? ακομη και οι μανες μας? ολες οι γυναικες μεχρι 60 ετων?
-
Στρατό δεν πάνε ούτε στους άνδρες όλοι, κανείς άνδρας 60 ετών αν δεν πήγε στρατό, δεν πρόκειται να πάει. Αλλά η πλειοψηφία πρέπει να πάτε
-
οχι δε βαλαμε. το θεμα εχει ξεφυγει εντελως. το θεμα μας ηταν ο στρατος. να ψηφισουμε νομο να πηγαινουν και οι γυναικες στρατο. αλλα σκεψου να γινει κατι τετοιο. ποιες θα πρεπει να πηγαινουν? ολες? ακομη και οι μανες μας? ολες οι γυναικες μεχρι 60 ετων?
Εδώ η τάση είναι να καταργηθεί και για τους άνδρες ο στρατός και σεις λέτε να πηγάινουν και οι γυναίκες;
Κάποτε ήταν πάνω από δύο χρόνια, μετά πήγε 18 μήνες και τώρα πόσο έφτασε; 9 μήνες; Αυτό είναι το πρόβλημα δηλ. , να πάμε λίγους μήνες στρατό;
-
Η άδεια ανατροφής στο δημόσιο είθιστε να δίνεται στις γυνάικες. Κάλλιστα μπορούν να την πα΄ρουν και οι άντρες δημόσιοι υπάλληλοι αντί για τις γυναίκες. Είναι, όμως, τόσο πατριαρχική η κοινωνία μας (δυστυχώς) που είναι ελάχιστοι οι άντρες που θα επέλεγαν να καθίσουν για 9 μήνες στο σπίτι και να κάνουν όλες τις δουλιές τπου σπιτιού και παράλληλα να προσέχουν και το παιδί τους. Για τις γυνάικες, όμως, είναι κάτι το φυσιολογικό, ε; Εγώ πολύ θα ήθελα όταν κάνω παιδί να πάω αμέσως στη δουλειά. Δεν μπορώ να κάθομαι στο σπίτιθ. Το θέμα όμως είναι ο άντρας μου θα κάτσει; Όχι!
Όσο για το τι είναι "φυσιολογικό" για τις γυναίκες και τι είναι κοινωνικά κατσκευασμένο, απλά σας λέω ότι η Simone de Beauvoir είχε πει "Γυναίκα δεν γεννιέσαι, γίνεσαι"! Όταν τα πιτσιρίκια μεγαλώνουν διαφορετικά, παίζοντας διαφορετικά παιχνίδια (τα κοριτσακια σπιτάκια=ρόλοι φροντίδας, και τα αγοράκια πόλεμο=στρατηγικές, σχεδιασμός, πολύπλοκη σκέψη, επίλυση προβλημάτων), τότε έχουμε καθαρή κατασκευή ρόλων και φύλων!
Όσο για το αν ο στρατός καθυστερεί τους άντρες, είναι γεγονός ότι τους καθυστερεί στην αρχή της επαγγελματικής τους πορείας. Στη συνέχεια, όμως, η καθυστέρηση αυτή εξισορροπείται με την πιο εύκολη ανέλιξη τους στην ιεραρχία, με αποτέλεσμα τελικά οι άντρες να έχουν καλύτερες δουλειές και πιο καλοπληρωμένες (το pay gap ζει και βασιλεύει στην χώρα μας)...
Τώρα αν θα έπρεπε να πηγαίνουν και οι γυναίκες....Για μένα ο ρόλος του στρατού γενικά είναι άχρηστος σε παγκόσμιο επίπεδο, αλλά από τη στιγμή που είναι υποχρεωτική η θητεία όλοι πρέπει να πάνε. ΑΝ αποφασιστεί να πάνε και οι γυναίκες, φυσικά να πάνε και οι γυναίκες. Μέχρι τώρα, όμως, παρόμοια απόφαση δεν έχει παρθεί, οπότε η συζήτηση είναι άκυρη!
"είθισται" αν δε κάνω λάθος.
Για τη Σιμόν, ακριβώς αυτού του είδους τα πράγματα λένε οι φεμινίστριες. Πώς το στηρίζει αυτό που λέει? Από πού αποδεικνύει τη θέση της? Μήπως λέει αυτό που θα συνέφερε το φεμινισμό να ειπωθεί? γιατί ανάλογη συζήτηση είχαμε και για το θέμα του έθνους, στο οποίο κάποιο ισχυρίστηκαν οτι το έθνος όπως το νοούμε σήμερα είναι ένας όρος που κατασκευάστηκε το 19 αιώνα, και κατά συνέπεια δε μπορεί να χρησιμοποιηθεί για αναφορά στην αρχαιότητα.
-
Μπορώ όμως και εγώ μέχρι πρωί, να παραθέτω βιολογικά δεδομένα από έρευνες μοριακής βιολογίας και βιοϊατρικής, πολύ σοβαρές που αποδεικνύουν ότι γενετικά, γονιδιακά ο ρόλος της γυναίκας τείνει να είναι η δημιουργία οικογένειας, η ανατροφή και όχι η επίδειξη δύναμης και κοινωνικής ισχύος.
Ανατρέπετε τη φύση σας και αυτό μόνο σε καλό δεν βγαίνει. Το κάνατε μια φορά μετ ο πρωπατορικό αμάρτημα, δεν βάλατε μυαλό;;
Για αυτό λέω, ας έρθει ο στρατός να σας βάλει μυαλό
Ε, αμα είναι να βάλουμε εμείς μυαλό ας πάμε στρατό!
Εσείς δηλαδή που πήγατε βάλατε όλοι μυαλό!!!!!!!
-
τι εννοεις να σου δωσουμε τα μορια? απο τους πολιτικους να το ζητησεις!
-
Μπορώ όμως και εγώ μέχρι πρωί, να παραθέτω βιολογικά δεδομένα από έρευνες μοριακής βιολογίας και βιοϊατρικής, πολύ σοβαρές που αποδεικνύουν ότι γενετικά, γονιδιακά ο ρόλος της γυναίκας τείνει να είναι η δημιουργία οικογένειας, η ανατροφή και όχι η επίδειξη δύναμης και κοινωνικής ισχύος.
Ανατρέπετε τη φύση σας και αυτό μόνο σε καλό δεν βγαίνει. Το κάνατε μια φορά μετ ο πρωπατορικό αμάρτημα, δεν βάλατε μυαλό;;
Για αυτό λέω, ας έρθει ο στρατός να σας βάλει μυαλό
Επίσησης, αν η φύση της γυναίκας είναι η φροντίδα, η καλοσύνη, η ανατροφή....
Τι γίενται με τους ομοφυλόφυλούς;
Τι γίνεται με αυτούς που πολύ απλά χαρακτηρίζουμε ως "ερμαφρόδιτους"; Και εννοώ αυτούς που έχουν και αρσενικά και θηλυκά χρωμοσώματα...
Και σου ξαναλέω, τι γίνεται με τους άντρες που μεγαλώνουν τα παιδιά τους μόνοι τους (μονογονεϊκές οικογένειες);
Και ποιος είπε ότι η γυναικέια εργασία είναι επίδειξη δύναμης και κοινωνικής ισχύος;
Όταν λοιπόν με το καλό παντρευτέις, να βρεις μια γυναίκα που θα είναι τόσο καλή που δεν θα δουλέυει, θα σου κάνει πολλά παιδιά για να εκπληρώσει το ρόλο της και θα σε υπηρετεί όλη μέρα!!!!! Την τέλεια γυναίκα!!!!!
-
Σου παραθέτω στοιχεία.
Πρηγούμενη βουλή (πρν τις εκλογές του Ιουνίου): Αρχηγοί πολιτικών κομμάτων -1Γυναίκα,
-
Ο ρόλος της ανατροφής, η δημιουργία οικογένειας, αποσκοπεί βιολογικά στην διαιώνιση του είδους.
-
ας βρω εγω δουλεια κι ας βγω στη συνταξη στα 80 μου(λες και θα ζω μεχρι τοτε)
-
Σου παραθέτω στοιχεία.
Πρηγούμενη βουλή (πρν τις εκλογές του Ιουνίου): Αρχηγοί πολιτικών κομμάτων -1Γυναίκα,
-
Καλή σας νύχτα και καλή συνέχεια στη συζήτηση, γιατί δεν πρόκειται να συνεχίσω τη συμμετοχή μου!
Το θεωρώ άσκοπο!!!!
-
Ή όλοι στο στρατό (πράγμα που θα σημάνει τη μείωση της θητείας στους 5 μήνες ή κανένας, δηλαδή πλήρως επαγγελαματικός στρατός, ας μην ξεχνάμε ότι η Αγγλία έδινε παγκόσμιους πολέμους με εθελοντές και όχι υποχρεωτική στράτευση. Ισότητα και στην ιεραρχική ανέλιξη και παντού, υπάρχουν επαγγελματα όπου οι άντρες έχουν καλύτερη μεταχείρηση και άλλα τόσα όπου το πάνω χέρι έχουν οι γυναίκες, πχ δικαστικός κλάδος.
Να μην ξεχναμε και την γελοιότητα του κράτους μας να δίνει πρόωρες συντάξεις στις γυναίκες παρά το ότι οι άντρες πεθαίνουν χρόνια νωρίτερα...και αυτό χωρίς καν κριτήρια (πχ πολύτεκνη μητέρα ανηλίκων), αρκεί το φύλο σου και παίρνεις πρόωρη, και από την άλλη έχεις τους ανδρες να δουλεύον μέχρι να...συναντήσουν τον Κύριο!
Αυτά βλέπουν οι Ευρωπαίοι και λένε the game is over, η τριτοκοσμικότητά μας εκθέτει παγκοσμίως και μας εκλαμβάνουν παρόμοια με μουσουλμανική χώρα όπου η γυναίκα είναι είδος καλλωπισμού και όχι αυτοδύναμο και ισότιμο μέλος που προσφέρει ισότιμα στην κοινωνία-οικονομία...
-
όσον αφορά την ομοφυλοφιλία.
Για τη φύση αποτελεί ανωμαλία. Έχει ανατραπεί παραφύση ο βασικός ρόλος. Ένα πολύ απτό επιχείρημα είναι ότι αν η ομοφυλοφιλία ευνοούσε κάτι σε πολλούς οργανισμούς που παρουσιάζουν ομοφυλοφιλικά φαινόμενα με την πάροδο του χρόνου τα χαρακτηριστικά θα επικρατούσαν. Και όμως το αντίθετο συμβαίνει. Η ομοφυλοφιλία επικράτησε σε καιρούς που η αναπαραγωγή ήταν δύσκολη, για παράδειγμα: ερμαφρόδιτα άνθη στα φυτά, ερμαφρόδιτα σκουλήκια κ.τ.λ. Το ότι σε πιθήκου παρουσιάζονται ομοφυλοφιλικά φαινόμενα, αυτό έχει να κάνει με την επίδειξη δύναμης από ένα αρσενικό προς τα θυληκά. Η εικόνα συνουσιασμού μιας ομάδας αρσενικών πιθήκων, κάνει κυρίαρχο ένα αρσενικό μέσα στην ομάδα με σκοπό όμως την προσέλκυσή θηλυκών. Δηλαδή με λίγα λόγια η ομοφυλοφιλία στη φύση πάντα υποβοηθήσει την αναπαραγωγή και διαιώνιση σε περιβάλλοντα μη ευνοϊκά για την αναπαραγωγή.
Νεότερες έρευνες δείχνουν κάτι συγκλονιστικό: ότι οι οργανισμοί που έχουν ομοφυλοφιλικά χαρακτηριστικά τείνουν πλέον να τα εγκαταλείψουν, έχουμε εξέλιξη δηλαδή. Δημιουργία νέων γενοτύπων. Για παράδειγμα τα ερμαφροδιτα σκουλήκια πλεον αναπαραγονται κανονικά, τα ερμαφρόδιτα άνθη τείνουν να επικονιάζονται με τον αέρα κ.τ.λ.
Τα ομογυλοφυλικά φαινόμενα στον άνθρωπο, ερμαφροδιτισμός κ.τλ. είναι αποτέλεσμα γονιδιακών ανωμαλιών, δεν επικρατούν, γιατί είναι καταστρεπτικά για τη φύση.
Θεωρώ ότι η δικαιολογία της ομοφιλοφιλίας σε κοινωνιολογικό επίπεδο είναι τελείως λάθος, όταν σε βιολογικό επίπεδο είναι σίγουρα καταστρεπτική
-
κι εγω αυτο ειπα πριν τεκιλα. και εσυ γιαννε θελεις να μας δειξεις οτι εισαι βιολογος?
-
Σπουδάζω και βιολόγος
-
ακομη σπουδαζεις?,
-
Τέλειωσα γεωπονική και είχα δώσει κατατακτήριες για το βιολογικό παλιά. Είχα περάσει μόνο του πρώτπυ έτους τα μαθήματα και προσπαθώ να δώσω κανένα. Πολύ δύσκολο το βιολογικό
-
θα σε βοηθησει πιστευεις ενα δευτερο πτυχιο?
-
Μπα δεν νομίζω. Το μετάνοιωσα που έδωσα για βιολογικό, δεν ήξερα τότε, ωραία επιστήμη και συναφής με γεωπονία, αλλά μέλλον δεν βλέπω. Μόνο παιδαγωγική κατάρτιση θα μου δώσει, αλλά δεν το βλ΄πεω γιατί χρωστάω και εργαστήρια και μαθήματα πολλά
-
Ermionoula εσύ έχεις ΣΕΛΕΤΕ;;
-
κανω ενα μεταπτυχιακο αντι για την ασπαιτε. αλλα σκεφτομαι να τα παρατησω ολα και να φυγω στο εξωτερικο για μεταπτυχιακο και μετα να ζησω εκει.(λες μετα να με καλεσουν πισω για να κανω τη θητεια μου? πλακα θα ειχε). θολο το τοπιο στην εκπαιδευση. κανω και σεμιναριο ειδικης αγωγης αλλα ολα αυτα νομιζω οτι ειναι τσαμπα κοπος. για αυτο οσο ειμαι νεα και προλαβαινω θελω να την κανω απο εδω.
-
Μεταπτυχιακό στις επιστήμες αγωγής; Που αν επιτρέπεται; με ενδιαφέρει και εμένα. Άστα εξωτερικό το σκέφτομαι και εγώ, αλλά θέλω καλά να το σκεφτώ
-
Παρακμιακό, χειρίστου επιπέδου και ... δώσε το θέμα, οπότε θα λάβω μέρος! ;D
Ορισμένες παρατηρήσεις για τους κυρίους που λαμβάνουν μέρος στη συζήτηση (εξαιρείται ο syrrahm, o oποίος προφανώς o άνθρωπος έχει μυαλό στο κεφάλι του και δεν έχει... μυωπία :)):
1. Κανείς, προφανώς, από τους κυρίους που λαμβάνουν μέρος στη συζήτηση δεν έχει παιδιά. Γιατί, αν είχε, θα καταλάβαινε τι εστί βερίκοκο και γιατί οι γυναίκες πρέπει να συνταξιοδοτούνται πρόωρα. >:(
2. Πολύ θα ήθελα να δω τους κυρίους που λαμβάνουν μέρος στη συζήτηση, όταν τους αξιώσει ο Θεός να κάνουν παιδια, να μπουν στην αίθουσα τοκετού. Και όταν θα βγουν από κει, έχοντας απλώς δει όχι βιώσει τι σημαίνει τοκετός, τότε να έρθουν και να αναπτύξουν θεωρίες. Αυτό βέβαια με την προϋπόθεση ότι θα τα βγάλουν πέρα να δουν τη διαδικασία, γιατί οι περισσότεροι ταβλιάζονται! 8)
3. Πολύ θα ήθελα να δω τους κυρίους που λαμβάνουν μέρος στη συζήτηση τι θα έλεγαν αν μπορούσαν να βιώσουν έναν τοκετό και τους γινόταν... το μόριο γαρύφαλλο και το στήθος μπαλόνι! Συν, βεβαίως, τα χιλιάδες προβλήματα υγείας που συχνότατα δημιουργούνται στη συνέχεια.
4. Πολύ θα ήθελα να ρωτήσω τους κυρίους που λαμβάνουν μέρος στη συζήτηση αν ανταλλάσσουν 12 (πια) μήνες στρατού με 30 χρόνια περιόδου!
Και επειδή ο φίλος μου ο GiannisV θα πει ότι αναφέρομαι σε βιολογικά στοιχεία κλπ, θα του τονίσω ότι ναι, γιατί απλώς έτσι έχουν τα πράγματα και έκαστος εφ' ω ετάχθη.
Και πράγματι, από ό,τι φαίνεται, οι άνδρες είναι το ασθενές φύλο και αυτό αποδεικνύεται περίτρανα:
1. Από όλα αυτά που δεν μπορείτε να κάνετε, γιατί δε σας προίκισε (και ορθότατα) η φύση.
2. Από το γεγονός ότι 1 ΣΤΡΑΤΟ ΕΧΕΤΕ ΩΣ ΔΥΣΚΟΛΙΑ ΣΤΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΣΑΣ ΚΑΙ ΜΑΣ ΤΑ ΕΧΕΤΕ ΚΑΝΕΙ... ΤΣΟΥΡΕΚΙΑ ΑΠΟ ΤΗ ΓΚΡΙΝΙΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ::) ::) ::) ::) ::)
Συμπερασματικά, εγώ δέχομαι να πάω στρατό όχι 12, αλλά 24 μήνες, και να απαλλαγώ εφ' όρου ζωής από περίοδο, οικιακά και λοιπά "γυναικεία" θέματα. Εσύ, giannios, που σε βλέπω πολύ μπουρωμένο με το θέμα, δέχεσαι να αλλάξουμε ρόλους;
-
Έχω δει τοκετό σε βάτραχο, κάνει;;
Δεν διαφωνώ ότι η περίοδος ταλαιπωρεί πολλές γυναίκες, δεν διαφωνώ ότι η γέννηση είναι πραγματικά αξιοθαύμαστο γεγονός. Αν και πλέον και οι άνδρες μπορούν να γεννούν με μεταμόσχευση μήτρας (δεν το θεωρώ παράδειγμα προς μίμηση). Αυτά όλα που λες δηλώνουν περίτρανα τη φύση της γυναίκας: περίοδος, τοκετός, πόνοι, αλλαγές στο σώμα που είναι: η δημιουργία οικογένειας και η ανατροφή.
Πάνω από όλα αυτό και μετά όλα τα άλλα
-
Συνυπολόγισε, λοιπόν, και το ότι οι περισσότερες εξ ημών έχουμε όλα τα παραπάνω και δουλεύουμε κανονικότατα και θα καταλάβεις γιατί δεν πηγαίνουμε στρατό. Φαντάζεσαι την ώρα που γίνονται οι ασκήσεις, για να μην πω σε περίοδο πολέμου, να πρέπει να εγκαταλείψεις το πόστο σου, γιατί ψάχνεις την ... Always με φτερά; ;D
ΥΓ. Όχι, δεν κάνει. ;)
-
θα μας κανουν ενεσεις στον στρατο για νας κοβεται η περιοδος. σκεψου να κανουμε σκηνακια 12 μερες απλυτες με το αιμα να εχει ξεραθει στα κ..μερια μας.θα ξερασω.
-
Και σου ξαναεπαναλαμβάνω ότι η καριέρα πρέπει να έρχεται σε δεύτερη μοίρα για τις γυναίκες. Το ότι την βάλατε σε πρώτη δεν σας φταίει κανείς. Δεν είναι τυχαίο ότι σήμερα πολλές γυναίκες δεν θέλουν να αναθρέψουν παιδιά, τα βάζουν σε παπούδες, γιαγιάδες ή δεν γεννάνε καν επειδή λένε έχω καριέρα και δεν προλαβαίνω, εκτός των οικονομικών προβλημάτων. Παλιότερα που οι γυναίκες εστίαζαν στη δημιουργία οικογένειας, πως μπορούσαν και ανέτρεφαν 8 και βάλε παιδιά και τώρα δεν μπορούν ούτε 2, εννοώ με δυσκολία;;
Δεν σημαίνει ότι επειδή αλλάξατε τους ρόλους και βασανίζεστε περισσότερο ότι είναι και σωστό (βιολογικά και κοινωνιολογικά θεωρώ).
Στο στρατό υπόψιν πάνε και γυναίκες και περίοδο έχουν και όλα και γεννάνε και δεν παθαίνουν τίποτα. Ο στρατός τα σέβεται αυτά περισσότερο από κάθε εργοδότη. Δεν είναι τόσο τραγικά
-
Α καλά, μας συγχωρείς. Λοιπόν, για να συνοψίσουμε, καριέρα να μην κάνουμε, παιδιά δέχεσαι πάνω από 8 και θέλεις να πάμε και στρατό! ::)
Χμμμ, μήπως έχεις στο γενέθλιο ωροσκόπιό σου Ερμή στους Ιχθύες και είναι και ανάδρομος; :-\
... Δεν εξηγείται αλλιώς!
-
Δεν εννοώ να μην δουλεύετε. Άλλο να δουλεύετε και άλλο να ανατρέπονται οι ρόλοι, άλλο να κυνηγάω καριέρα και άλλο να δουλεύω, άλλο να κάνω θητεία ως γυναίκα στο στρατό και άλλο να δουλεύω ως γυναίκα στο στρατό (το τελευταίο είναι αυτό που χάλασε το στρατό,για πολλούς λόγους), άλλο να κάνω 8 παιδιά και άλλο να μην θέλω ούτε ένα λόγω υποχρεώσεων, δουλειάς, καριέρας κ.τ.λ.
Ρωτα γυναίκες που δουλεύουν γιατρίνες στα νοσοκομεία, χρόνια ατέλειωτα σπουδών και στο τέλος πολλές είναι δυσαρεστημένες γιατί ακολούθησαν καριέρα και δεν αφοσιώθηκαν στο μητρικό ρόλο, άσε που βρίσκουν πιο δύσκολα και άντρα.
Υπάρχει ανατροπή ρόλων διάχυτη στην κοινωνία. Και αυτό είναι επικίνδυνο, οι ανατροπές που επηρεάζουν βιολογικούς ρόλους πρωτόγονους (γέννηση, μητρότητα κ.τ.λ.) είναι εξαιρετικά επικίνδυνες για το μέλλον της κοινωνίας
-
Σας καληνυχτώ κορίτσια, όνειρα γλυκά.
-
μα γιατι αγορι? κραξε μας κι αλλο!
-
Η άδεια ανατροφής στο δημόσιο είθιστε να δίνεται στις γυνάικες. Κάλλιστα μπορούν να την πα΄ρουν και οι άντρες δημόσιοι υπάλληλοι αντί για τις γυναίκες. Είναι, όμως, τόσο πατριαρχική η κοινωνία μας (δυστυχώς) που είναι ελάχιστοι οι άντρες που θα επέλεγαν να καθίσουν για 9 μήνες στο σπίτι και να κάνουν όλες τις δουλιές τπου σπιτιού και παράλληλα να προσέχουν και το παιδί τους. Για τις γυνάικες, όμως, είναι κάτι το φυσιολογικό, ε; Εγώ πολύ θα ήθελα όταν κάνω παιδί να πάω αμέσως στη δουλειά. Δεν μπορώ να κάθομαι στο σπίτιθ. Το θέμα όμως είναι ο άντρας μου θα κάτσει; Όχι!
Όσο για το τι είναι "φυσιολογικό" για τις γυναίκες και τι είναι κοινωνικά κατσκευασμένο, απλά σας λέω ότι η Simone de Beauvoir είχε πει "Γυναίκα δεν γεννιέσαι, γίνεσαι"! Όταν τα πιτσιρίκια μεγαλώνουν διαφορετικά, παίζοντας διαφορετικά παιχνίδια (τα κοριτσακια σπιτάκια=ρόλοι φροντίδας, και τα αγοράκια πόλεμο=στρατηγικές, σχεδιασμός, πολύπλοκη σκέψη, επίλυση προβλημάτων), τότε έχουμε καθαρή κατασκευή ρόλων και φύλων!
Όσο για το αν ο στρατός καθυστερεί τους άντρες, είναι γεγονός ότι τους καθυστερεί στην αρχή της επαγγελματικής τους πορείας. Στη συνέχεια, όμως, η καθυστέρηση αυτή εξισορροπείται με την πιο εύκολη ανέλιξη τους στην ιεραρχία, με αποτέλεσμα τελικά οι άντρες να έχουν καλύτερες δουλειές και πιο καλοπληρωμένες (το pay gap ζει και βασιλεύει στην χώρα μας)...
Τώρα αν θα έπρεπε να πηγαίνουν και οι γυναίκες....Για μένα ο ρόλος του στρατού γενικά είναι άχρηστος σε παγκόσμιο επίπεδο, αλλά από τη στιγμή που είναι υποχρεωτική η θητεία όλοι πρέπει να πάνε. ΑΝ αποφασιστεί να πάνε και οι γυναίκες, φυσικά να πάνε και οι γυναίκες. Μέχρι τώρα, όμως, παρόμοια απόφαση δεν έχει παρθεί, οπότε η συζήτηση είναι άκυρη!
"είθισται" αν δε κάνω λάθος.
Για τη Σιμόν, ακριβώς αυτού του είδους τα πράγματα λένε οι φεμινίστριες. Πώς το στηρίζει αυτό που λέει? Από πού αποδεικνύει τη θέση της? Μήπως λέει αυτό που θα συνέφερε το φεμινισμό να ειπωθεί?
Εκτός από "τις φεμινίστριες", τα λένε κι ένας σωρός κοινωνιολόγοι, ψυχολόγοι, ανθρωπολόγοι, ιστορικοί...
http://www.thefylis.uoa.gr/fylopedia/index.php/%CE%A6%CF%8D%CE%BB%CE%BF_%CE%BA%CE%B1%CE%B9_%CF%88%CF%85%CF%87%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AF%CE%B1
http://www.thefylis.uoa.gr/fylopedia/index.php/%CE%9A%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C_%CE%A6%CF%8D%CE%BB%CE%BF_%28%CE%A6%CF%8D%CE%BB%CE%BF_%CE%BA%CE%B1%CE%B9_%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AF%CE%B1%29
http://socialpsychology.wordpress.com/2007/12/09/%CF%86%CF%8D%CE%BB%CE%BF-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%83%CF%85%CE%BC%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AC/
γιατί ανάλογη συζήτηση είχαμε και για το θέμα του έθνους, στο οποίο κάποιο ισχυρίστηκαν οτι το έθνος όπως το νοούμε σήμερα είναι ένας όρος που κατασκευάστηκε το 19 αιώνα, και κατά συνέπεια δε μπορεί να χρησιμοποιηθεί για αναφορά στην αρχαιότητα.
-
Οι γυναίκες στο δημόσιο, δε παίρνουν ένα χρόνο άδεια μετ' αποδοχών για την εγκυμοσύνη/ανατροφή?
Μετά το πότε θα κάνει μια γυναίκα παιδί, λίγο πολύ μπορεί να το καθορίσει, και για κάποιο λόγο συνήθως συμβαίνει αμέσως μετα το διορισμό. Ο άνδρας δε μπορεί να καθορίσει σε τέτοιο βαθμό πότε θα υπηρετήσει.
κάτσε βρε Γιάννη τώρα - μίλησα για αυτές που έχουν γεννήσει πριν διοριστούν (πχ εγώ).Αυτός ο χρονος δεν αναγνωρίζεται. Και δεν έχει να κάνει με το χρόνο που επιλέγει η καθεμιά μας να γεννήσει. Έχει να κάνει με το πνευμα του νόμου. Δηλαδή, ο στρατός αναγνωρίζεται ως φόρος τιμής σε όσους υπηρέτησαν την πατρίδα. Με το ίδιο σκεπτικό οφείλει να αναγνωριστεί και η εγκυμοσύνη ως φόρος τιμής για την συνεισφορά των γυναικών στο δημογραφικό της χώρας. Αυτό λέω.
-
Έχω δει τοκετό σε βάτραχο, κάνει;;
Δεν διαφωνώ ότι η περίοδος ταλαιπωρεί πολλές γυναίκες, δεν διαφωνώ ότι η γέννηση είναι πραγματικά αξιοθαύμαστο γεγονός. Αν και πλέον και οι άνδρες μπορούν να γεννούν με μεταμόσχευση μήτρας (δεν το θεωρώ παράδειγμα προς μίμηση). Αυτά όλα που λες δηλώνουν περίτρανα τη φύση της γυναίκας: περίοδος, τοκετός, πόνοι, αλλαγές στο σώμα που είναι: η δημιουργία οικογένειας και η ανατροφή.
Πάνω από όλα αυτό και μετά όλα τα άλλα
αφού λοιπόν η φύση και ο προορισμός της γυναικας ειναι να κάνει οικογένεια, γιατί να φάει το στρατό στη μάπα ρε μεγάλε; Και πάλι λέω,αν μας πούνε να πάμε θα πάμε αλλά κι εσεις μη λέτε ό,τι θέλετε...
ΚΑΡΧΑΡΙΑ - είσαι ΘΕΑ αγάπη μου!!!! καλά, αυτό με το μόριο ...γαρύφαλλο απλά ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!!!
-
απο την αλλη πρεπει να το σκεφτει δυο και τρεις φορες ο στρατος να καλεσει γυναικες..σκεψου π.χ να εβαζε την παρακατω οδηγο σε ενα τανκ... ;D
http://www.youtube.com/watch?v=os16l7oeFjE